295 Lode Uytterschaut Over Zijn Boek F*cking Startups | What's On Your Mind? (Dutch/Nederlands)

[00:00:00] Haha, Startups. Wat is dat eigenlijk met die Startups? Wel, Lode Uytterschaut heeft er boek over geschreven.

[00:00:06] Je noemt de pokking Startups en daarover ga ik met hem in gesprek.

[00:00:12] Hij is trouwens ook de man achter Startit KBC, dus hij weet er wel natuurlijk het een en het ander van.

[00:00:17] Zowel het werken als in een groot bedrijf, KBC, als eigenlijk een accelerator zijn voor kleine bedrijven, namelijk Startups.

[00:00:25] Geniet van dit topgesprek met Lode.

[00:00:27] Welkom bij What's On Your Mind, met Peter Snouwaert.

[00:00:31] Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

[00:00:34] En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

[00:00:39] Want wat ik wel heel frappant vind aan jouw boek, Lode, is dat hij...

[00:00:43] Hij had eerst in de KBC zelf gewerkt. Dat werkt, hé.

[00:00:49] Dat werkt dan? Ja, ja.

[00:00:50] Ah, oké.

[00:00:52] Ik heb hem bewust en koptelefoons.

[00:00:54] Ah, oké. Maar ik weet niet hoe ver dat moet staan.

[00:00:57] Oh, dat komt er wel.

[00:00:58] Ja, ja, ja.

[00:01:00] Maar jij dat effectief in de KBC zelf werd, dus in de big corporate zal ik hem maar worden.

[00:01:06] Noemen, zou ik maar zeggen.

[00:01:08] En dan, zei je, later start ik...

[00:01:10] Startit at KBC gestart, hé.

[00:01:12] Dat klopt, wil ik zeggen.

[00:01:13] Ik ben dat binnen KBC gestart.

[00:01:15] Binnen, ja.

[00:01:16] En ik ben nog altijd werknemer van KBC.

[00:01:21] Nog altijd, by the way.

[00:01:22] Ah, dat is een aparte entiteit.

[00:01:24] Dat is een aparte entiteit.

[00:01:25] Dat zijn twee aparte vernootschappen.

[00:01:27] Dus je hebt Startit at KBC.

[00:01:29] Dat is een accelerator.

[00:01:31] Focus start-ups.

[00:01:32] En dat ik vijf jaar later...

[00:01:34] Ja, dat is vijf jaar geleden, want we bestaan tien jaar, bij Startit at KBC.

[00:01:38] Vijf jaar geleden heb ik Startit X opgericht.

[00:01:41] En Startit X focust zich op corporates.

[00:01:46] Intrapreneurs.

[00:01:47] Ah, oké.

[00:01:47] Dat was niet duidelijk.

[00:01:49] Ja.

[00:01:49] En de reden is eigenlijk simpel.

[00:01:53] Als je kijkt naar wie er bij ons een start-up opricht,

[00:01:56] 60% van de mensen die founder worden bij ons,

[00:01:59] of die founder zijn van onze start-ups,

[00:02:01] komen vooruit de corporate.

[00:02:03] Die hebben een corporate carrière gehad.

[00:02:06] Oké.

[00:02:06] Vandaar heb ik ook een boek over intrapreneurs geschreven.

[00:02:09] Dat komt daarvan.

[00:02:10] Dus moet ik al de waarom vragen in mijn stijl?

[00:02:12] Ja, nee.

[00:02:13] Maar dat was me niet duidelijk.

[00:02:15] Maar, oké, dat vind ik heel interessant.

[00:02:18] Oké, corporate, voor alle duidelijkheid,

[00:02:20] corporate beschouw ik wel als een heel groot bedrijf.

[00:02:23] KBC, ING, Solvay, Proximus.

[00:02:26] Allee, de big ones, de IBM's.

[00:02:29] Allee, de grote.

[00:02:30] De mid-sized of een iets kleiner organisatie.

[00:02:33] De reden waarom ik dat vraag is van,

[00:02:36] wat ook wel heel duidelijk door je boek komt,

[00:02:39] is dat het gaat de zwart-wit zijn,

[00:02:43] maar gezien de scherpe tong in dit boek,

[00:02:47] vind ik dat wel dat ik dat mag zo vast stellen,

[00:02:49] is dat mensen die heel lang in de corporate zitten,

[00:02:52] zouden kunnen besmet worden met een bepaalde fixed mindset,

[00:02:57] modus, waarbij de moment dat ze dan bijvoorbeeld in een start-up zouden gaan,

[00:03:02] als ze dat zo durven, ja, dat ze eigenlijk een beetje miskweekt zijn bij wezen van sprayen.

[00:03:09] Omdat je zo zegt, ja, heel veel van de founders,

[00:03:11] die bij ons, die komen uit een corporate omgeving,

[00:03:14] en je zo'n idee zo, wat is eigenlijk het ideale leeftijd,

[00:03:18] niet van persoon, maar van hoe lang dat men in een corporate zit,

[00:03:21] om eigenlijk een start-up te starten, is dat drie jaar, vijf jaar?

[00:03:24] Oh, ik heb er echt geen idee van.

[00:03:28] Sommige mensen lopen weg na drie jaar, sommige na twintig jaar.

[00:03:31] Na twintig jaar? En start met dan iets?

[00:03:33] Ja, de oudste founder in Startup is 68.

[00:03:37] Dus hij heeft heel zijn leven in hun dingen gewerkt,

[00:03:39] en dan met een start te begonnen.

[00:03:41] Dus ja, je weet dat niet.

[00:03:44] Dat hangt...

[00:03:45] We zien dat mensen die uiteindelijk de stap pakken,

[00:03:49] ofwel worden die buiten geduwd,

[00:03:51] en is er geen andere optie meer,

[00:03:53] namelijk ik heb een idee gehad,

[00:03:54] en ik ben er zo zot van, van dat idee.

[00:03:59] En die corporate waar ik voor werk gelooft er niet in,

[00:04:02] en management staat er niet achter,

[00:04:04] en er wordt geen ondernemerschap gepromoot in dit bedrijf,

[00:04:06] enzovoort, enzovoort.

[00:04:08] Het enige...

[00:04:08] Ofwel word ik gefrustreerd, dat is optie A,

[00:04:11] en dan moet ik mijn dagen uitdoen.

[00:04:13] Oftewel neem ik de beslissing en ga ik ervoor.

[00:04:16] En dan is de vraag,

[00:04:18] ja, heb ik ik om die beslissing te nemen geld genoeg?

[00:04:20] Kan ik een aantal maanden, of misschien een jaar, voort?

[00:04:24] Ja, ik heb een beetje kapitaal opzij.

[00:04:27] En dat hangt soms van de gezinssituatie af.

[00:04:30] Als je kijkt, de gemiddelde leeftijd bij ons is 33.

[00:04:33] Ja, 33 is zo de leeftijd waarop je jonge kinderen hebt.

[00:04:36] Het huis is nog niet afbetaald.

[00:04:38] Dus financieel is dat niet het beste moment.

[00:04:42] Maar toch nemen veel mensen die een stap...

[00:04:45] Ja, waarom is dat?

[00:04:46] Ondertussen hebben ze ook al een netwerk opgebouwd.

[00:04:50] Als je bij een corporate werkt, en je hebt een idee hoe je die corporate kunt verbeteren,

[00:04:56] je ziet vaak waar het fout loopt.

[00:04:58] Je ziet in een corporate legacy, en je denkt van,

[00:05:00] maar ik zou die klant beter kunnen bedienen.

[00:05:03] Ik zou iets kunnen maken dat veel beter werkt, dat sneller werkt.

[00:05:06] Ja, voor veel corporates betekent dat van nul beginnen.

[00:05:09] Hun er een SAP buiten smijten, hun processen aanpassen,

[00:05:12] naam van het personeel buiten, of 80%.

[00:05:14] Dus, veel doen dat niet.

[00:05:17] En dan zien ze, ja goed, dan pakken ze én de IP mee, én de klanten,

[00:05:23] én weten ze waar de corporate op achter loopt.

[00:05:28] Dus, ja, het zwakke punt is, waar de zwakke punten zitten,

[00:05:32] en waar ze dus eigenlijk sneller kunnen gaan,

[00:05:34] dan zo'n corporate.

[00:05:36] Maar daarvoor moet je het eerst gezien hebben.

[00:05:39] Ja.

[00:05:39] En je hebt, als we zien dat bijvoorbeeld 20-jarigen die een start-up oprichten,

[00:05:44] daar zijn daar weinig succesvol van,

[00:05:46] omdat ze net dat netwerk missen.

[00:05:48] De maturiteit, de credibiliteit soms ook missen in de markt.

[00:05:54] En, ja, een beetje de mensen die vanuit een ondernemende nest komen,

[00:06:01] die hebben meer succes.

[00:06:04] Maar als je kijkt naar wat de top, de peak is van de start-ups die succesvol zijn,

[00:06:09] draait dat rond de 43.

[00:06:12] 43 jaar bedoel je?

[00:06:13] Ja.

[00:06:13] Dat is wat Jürgen Engels ook zegt,

[00:06:15] 45 is de ideale leeftijd om op bedrijf te starten.

[00:06:18] Ja.

[00:06:18] Ja.

[00:06:20] En je verlegt dat met seks.

[00:06:21] Ja, 45 is seks en...

[00:06:24] Ja, je zou niet meer die 20-jarige...

[00:06:27] Oeh, jij pakt het ding meer,

[00:06:30] je denkt ook een keer meer na,

[00:06:31] je doet dat al te mak.

[00:06:32] Je zit er al wat maquotuur in, noemt hij dat dan.

[00:06:34] Maar dat is een andere reden.

[00:06:35] Ik weet niet hoe dat het seksleven van Jürgen is.

[00:06:39] Daar is misschien een keer met hem over babbeln ooit, hè.

[00:06:43] Apart in een setting zoals deze.

[00:06:46] Zonder camera's en micro's.

[00:06:49] Maar het is een andere reden.

[00:06:50] Je kunt veel beter inschatten wat een ander wil.

[00:06:55] Ik denk dat mensen die wat ouder zijn...

[00:06:57] Allee, je weet dat...

[00:06:58] Allee, als je het dan over seks hebt,

[00:07:00] weet je dat ook...

[00:07:02] Dat het voor jezelf ook beter is als een ander zich amuseert.

[00:07:06] En dat het voor een ander ook tof is.

[00:07:08] En soms hebben 20-jarige een enorme prestatiedrang.

[00:07:12] En het gaat daarover.

[00:07:14] Maar ik denk als je ouder wordt,

[00:07:16] dat je ook rekening houdt met een ander.

[00:07:17] Daarom, mensen die wat ouder zijn,

[00:07:19] die gaan ook naar de markt.

[00:07:21] Denk ik dan, hè.

[00:07:22] Als je dat toch op de link wilt leggen.

[00:07:26] En meer gaan aanvoelen van...

[00:07:28] Oké, wat wilt die in de markt hebben?

[00:07:30] En dat is schaalbaarder ook.

[00:07:31] Wij zien soms studenten van 20 jaar,

[00:07:33] en die maken een product voor zichzelf.

[00:07:35] Ja.

[00:07:37] Heb je nu eigenlijk twee dingen gezegd?

[00:07:38] Wat je nu eigenlijk zegt, is van...

[00:07:40] Ik ben daar volledig mee akkoord.

[00:07:42] Is dat mensen die bijvoorbeeld 40-plus zijn...

[00:07:45] Als je 20-zeit zit er dan een prestatiedrang.

[00:07:48] Voor mij klinkt dat als ego.

[00:07:49] Die willen per se iets bewijzen.

[00:07:51] Is dat voor een of andere jeugdrom of wat different?

[00:07:53] Maar gewoon omdat die leeftijd ook een deel inherent is.

[00:07:56] Ja.

[00:07:57] Terwijl een 40-jarige plus, die heeft altijd een en ander gezien.

[00:08:01] En die doen dat veel minder voor dat ego voor zich te bewijzen.

[00:08:04] Maar ja, er valt nu niet meer veel aan te doen.

[00:08:07] Dus...

[00:08:07] En inderdaad gaan ze het dan inderdaad meer gaan aanvoelen van...

[00:08:11] Want het is een groot verschil tussen iets bedenken in een kotje,

[00:08:14] en een klant gaan zoeken, of met een klant, een bedrijf,

[00:08:17] een probleem directeren, zien van...

[00:08:19] Wil je daarvoor betalen om dat probleem op te lasten?

[00:08:22] Ja.

[00:08:22] En daar een product voor mij, of dienst of whatever dat je het wil...

[00:08:26] Maar dat is wel, vind ik, significant.

[00:08:28] Een heel groot verschil, dat er heel veel bedrijven zijn die een nice-to-have product hebben

[00:08:33] voor kunnen sales termen te beleven, en die een echt niet-to-have van...

[00:08:37] Welk probleem lost dat hier eigenlijk op, die echt wel heel pijnlijk is, hè?

[00:08:42] Ja.

[00:08:43] En ook, denk ik, je hebt soms mensen die al heel lang met een idee zitten,

[00:08:47] en die, als ze twintig jaar zijn of zo dertig jaar,

[00:08:50] nog niet de tijd vinden om eraan te beginnen.

[00:08:52] Gelijk Jan, Jan Verlin van Ritchie.

[00:08:55] Dat is de limonade, hè?

[00:08:57] Ik ga er pas net eentje aan het drinken, ja.

[00:08:58] Ja, kijk.

[00:09:00] Nu, de...

[00:09:01] Jan was een senior binnen Pepsi.

[00:09:04] Ja, een marketeer, hè, dacht ik.

[00:09:05] Ja, topmarketeer bij Pepsi.

[00:09:07] Was verantwoordelijk voor een aantal landen zelfs,

[00:09:09] dus die zat in een houden kooi.

[00:09:12] En die heeft zelfs, ja, Pepsi gaan pitchen bij...

[00:09:16] Sorry, Ritchie gaan pitchen, hè, bij Pepsi.

[00:09:21] En...

[00:09:22] Ja, dan is hij op een bepaald moment alleen begonnen,

[00:09:25] omdat hij...

[00:09:26] Ja, hij blijft in dat idee geloven,

[00:09:29] maar hij had ook de middelen om dat te doen.

[00:09:31] Dus, als je zegt van, wanneer is de juiste leeftijd om te vertrekken?

[00:09:34] Soms is dat inderdaad financieel, hè.

[00:09:36] Je zit met de afbetaling van je huis,

[00:09:38] je zit met het onderhoud van de kinderen,

[00:09:39] misschien nog een aantal andere zaken die je moet betalen.

[00:09:42] Je kunt niet zomaar zeggen van, ik stop nu en...

[00:09:45] Vrouw, lief of man, lief, betaal het jij nu maar allemaal.

[00:09:48] Je moet daar thuis ook in overeen komen dat je zo die kans kunt nemen.

[00:09:53] En dat hebben studenten wel voor, of 20-jarigen wel voor.

[00:09:58] Op een 35- of 40-jarige is...

[00:10:01] Ze hebben die rugzak nog niet.

[00:10:06] En dat is dan... Ja, soms is dat jammer.

[00:10:09] Soms zouden ze zo die ideale mix moeten hebben van de twee.

[00:10:13] Zo de 35-, 45-jarige ondernemende werknemer die dan...

[00:10:18] Ja, die een rugzak niet heeft.

[00:10:21] Ja, op die manier.

[00:10:22] Ik dacht dat je ging zeggen.

[00:10:23] De 45-jarige met de 25-jarige samen.

[00:10:28] Ja, dat kan de ene leren van de andere.

[00:10:30] Dat kan.

[00:10:31] Ik heb dat nog niet gezien, eerlijk.

[00:10:33] Toch niet dat ik...

[00:10:35] Ik ken dat ook niet te veel van...

[00:10:36] Meestal is het wel een of andere vriendschappelijke klik.

[00:10:40] Ja, maturiteit die overeenkomt.

[00:10:42] Ja.

[00:10:43] Ja, dat is waar.

[00:10:46] Dus ja.

[00:10:47] Heb je...

[00:10:47] Je boek, heb je dat al net zo heel informeel gezegd?

[00:10:50] Had je dat eigenlijk al vijf jaar aan het...

[00:10:53] Het is niet...

[00:10:53] Aan het prutsten eigenlijk, ja.

[00:10:55] Is dat?

[00:10:55] Ja, ik ben er in 2019...

[00:10:59] ...at Pelkmans, het uitgeverij, gebeld.

[00:11:02] Van ja, wilde jij eigenlijk een...

[00:11:03] Wat zou jij een boek willen maken?

[00:11:04] Over Start It.

[00:11:06] En hoe je een accelerator opgebouwd hebt en zo.

[00:11:10] Ehm...

[00:11:11] Wat we zijn nu...

[00:11:12] Als je kijkt naar het aantal start-ups die we gecoacht hebben,

[00:11:14] zijn we nu de grootste in Europa.

[00:11:15] En toen de grootste in België.

[00:11:17] En dan hadden ze van...

[00:11:17] We willen wel een keer doen zo de grootste in België, bla bla.

[00:11:19] Maar dan dacht ik van...

[00:11:21] Who gives a fuck?

[00:11:22] Allee, who cares?

[00:11:24] Hoe dat iemand een accelerator opricht?

[00:11:25] Hoeveel acceleratoren worden er opgericht per jaar?

[00:11:28] Drie?

[00:11:28] Twee?

[00:11:29] Ik weet dat wel zeggen...

[00:11:30] Ik had het in Pelkmans gezegd...

[00:11:31] Het wil het zijn dat je twee boeken gaat verkopen per jaar, hè?

[00:11:33] Ik zeg, als de hunderd aan een tof model vindt...

[00:11:35] Go for it.

[00:11:36] Maar ik denk niet dat mensen daarin geïnteresseerd zijn.

[00:11:38] Wat ik wel wil vertellen en dat er wel misschien mensen geïnteresseerd zijn,

[00:11:42] is van...

[00:11:43] Ja, ik heb uiteindelijk twee bedrijven opgericht binnen een corporate.

[00:11:46] En niet zomaar een corporate, een bank.

[00:11:48] Een bankverzekeraar, KBC.

[00:11:51] Ehm...

[00:11:52] Die heel hard op risico georganiseerd zijn.

[00:11:57] Wat dat logisch is, hè.

[00:11:59] En daar dan toch iets kunnen in opstarten dat niet in de core business ligt.

[00:12:04] Wel in een core mission van KBC, maar niet in een core business ligt.

[00:12:08] Ja, misschien is dat wel een leutig verhaal.

[00:12:11] En wat je ook vermeldde in het boek, is dat je zelfs op een bepaald moment...

[00:12:14] Hoeveel die startende bedrijven zelfs niet eens de KBC als leverancier te hebben?

[00:12:20] Dat stond er op een bepaald moment in.

[00:12:22] Ja, toen we startend opgericht hebben, was het idee...

[00:12:25] En dat was samen met Erik Lutz, die nu in het executive committee zit,

[00:12:29] en Johan Thijs, die CEO is.

[00:12:32] Dat waren onze twee parins eigenlijk, hè.

[00:12:35] Die handen boven ons hoofd hielen.

[00:12:37] En ons, Thijs dan, Patrick van Looij en Katrien de Weinhaart.

[00:12:39] We waren weer drie in het begin.

[00:12:41] En...

[00:12:42] Het doel was van...

[00:12:43] Dat gaat geen zieltjeswinnerij zijn.

[00:12:46] Dat is eigenlijk een idee die uit onze koker kwam.

[00:12:48] Van, we willen iets doen rond ondernemers.

[00:12:50] En wat we niet willen doen,

[00:12:52] is dat dat een of ander drie maandelijks of zes maandelijks marketing gedoe wordt

[00:12:58] met als doel om, ja...

[00:13:00] Kredietjes te verkopen en rekeningsjes te verkopen

[00:13:03] en eigenlijk dat door de strot van ondernemers te duwen.

[00:13:06] Dus dat gaan we niet doen.

[00:13:06] Als we founder-centric willen zijn,

[00:13:08] dan wil dat eigenlijk zeggen dat...

[00:13:10] De founder zit in de lead.

[00:13:12] Als jij als KBC of gelijk welke partner die we hebben,

[00:13:15] je best niet doet...

[00:13:17] Ze niet helpt of niet genoeg helpt...

[00:13:20] Ja...

[00:13:20] Dat moet niet geen klant worden, hè.

[00:13:23] Wanneer word je klant?

[00:13:24] Als je gelooft in het product

[00:13:26] en in de service die je gaat krijgen...

[00:13:28] Dus...

[00:13:28] Dat was de filosofie van...

[00:13:30] Het is niet omdat je hoofdsponsor bent.

[00:13:33] Of sponsor.

[00:13:34] Dat was trouwens...

[00:13:34] KBC vond dat ook fantastisch, hè.

[00:13:37] We gaan dat inderdaad niet doen, hè.

[00:13:39] Meneer je kluts was van inbeginn van...

[00:13:40] Nee, dat is geen zieltjeswinnerij.

[00:13:41] We willen dat niet.

[00:13:43] Dat klinkt wel heel tegenstrijdig, toch?

[00:13:46] Volgens een redelijk klassiek denk, hè?

[00:13:48] Van een bedrijf...

[00:13:49] Nee, omdat wij...

[00:13:51] Wat wij wouden opstarten...

[00:13:52] Wat we eigenlijk wouden bouwen is een ecosysteem.

[00:13:55] En nu is dat zo...

[00:13:56] Dat is al een beetje een verbrand woord, hè.

[00:13:59] Maar...

[00:14:00] Twaalf jaar geleden, toen we het eerste idee hadden trouwens...

[00:14:02] Want het heeft een paar jaar geduurd,

[00:14:03] toen we het in de markt gezet hebben...

[00:14:06] Was dat...

[00:14:07] Oké, hoe kunnen wij nu...

[00:14:08] Want er bestond niets rond start-ups.

[00:14:11] Twaalf jaar geleden.

[00:14:12] Nauwelijks iets, hè.

[00:14:13] In het buitenland had je...

[00:14:13] We had Y Combinator, Techstars in het buitenland en zo.

[00:14:16] Een aantal grote namen.

[00:14:17] Maar eigenlijk in België was er nauwelijks tot niets.

[00:14:21] Een half jaar voordat wij begonnen zijn met Startit,

[00:14:24] was iMinds.

[00:14:26] Ja.

[00:14:27] Begon in...

[00:14:28] En dat was het ongeveer.

[00:14:30] Van een goede...

[00:14:31] Een goede ding.

[00:14:32] Je had netwerk ondernemen ook.

[00:14:34] Ook een beetje rond die periode.

[00:14:35] Ook tien jaar geleden ongeveer.

[00:14:37] En dat was het ongeveer.

[00:14:37] Maar dat bestond nog niet veel.

[00:14:39] Dus...

[00:14:40] Ja.

[00:14:40] Als je in die positie zit, dan moet je...

[00:14:44] Dan moet je vooral heel, heel, heel, heel, heel,

[00:14:46] heel founder-centric denken.

[00:14:48] En wat wij wouden doen, is...

[00:14:50] Wij willen eigenlijk een community maken van mensen die elkaar helpen.

[00:14:54] Oké.

[00:14:54] Want dat is schaalbaar.

[00:14:56] Dus wat wij nu hebben, vandaag, zijn alumni, hè.

[00:14:59] Die worden mentor.

[00:15:01] Alumni worden investeerder.

[00:15:03] Alumni raden andere mensen aan om bij ons te komen, andere entrepreneurs.

[00:15:06] Dat is een vliegwiel.

[00:15:08] De helft van mijn team van businesscoaches bestaat uit mensen die wij gecoacht hebben.

[00:15:12] Ah, oké.

[00:15:13] Dus die het gedaan hebben, die geactie hebben, die hebben een grote credibiliteit bij start-ups.

[00:15:18] Dus die coachen die opnieuw.

[00:15:19] Dus je krijgt eigenlijk een vliegwiel.

[00:15:22] Nu, het verdiend model van een accelerator, dat verschilt met een investeerder.

[00:15:27] Die stikt er geld in.

[00:15:28] In VC stikt er geld in.

[00:15:29] Dat is een soort netwerk en al.

[00:15:31] En die gaat er bij een vijf, zeven jaar uit.

[00:15:34] Hoopt daar iets aan te verdiend hebben.

[00:15:35] En gaat er vanuit dat er een deel op de klippen gaan.

[00:15:38] Allee, fijn.

[00:15:39] Maar hoopt wel, door de gingen dat wel lukt, dat dat wel heel veel geld aan verdient

[00:15:45] voor dan opnieuw zijn a-loader.

[00:15:47] Maar een accelerator...

[00:15:48] Is hetzelfde, hè?

[00:15:48] Is hetzelfde, maar die biedt dan ongekeer ondersteunende diensten rond sales en HR en et cetera,

[00:15:55] et cetera.

[00:15:56] Klopt dat?

[00:15:57] Ja.

[00:15:57] En een netwerk?

[00:15:58] En een netwerk en events.

[00:16:00] En in ons geval coworking en whatever.

[00:16:03] Wat wij verschillen met een standaard accelerator, is dat wij er geen geld in steken.

[00:16:09] Dus wij investeren niet in een start-up.

[00:16:11] Dus een start-up betaalt ons geen euro.

[00:16:14] En een start-up betaalt ons ook geen aandeel.

[00:16:17] Dus de meeste acceleratoren, zoals Y Combinator, Techstars, Emac, iStart nu, die steken geld

[00:16:24] en die krijgen aandeel.

[00:16:26] En dat is geen zes jaar of zeven jaar dat die aan boord blijven, dat is maar één jaar.

[00:16:30] Oké.

[00:16:31] En natuurlijk zitten die in de raad van bestuur en blijven die betrokken op een of andere

[00:16:34] manier.

[00:16:35] Maar ik vind persoonlijk, als je een accelerator bent, dan kun je eigenlijk maar één jaar,

[00:16:41] als je programma een jaar duurt, één jaar heel goed actief bezig zijn met die start-up.

[00:16:46] En dan lost je die, want dan heb je de volgende cohort die binnenkomt.

[00:16:50] Dus ik vind dat niet sustainable.

[00:16:52] Ik vind als je een investeerder hebt, als een start-up, moet dat iemand zijn die meegaan

[00:16:55] met je.

[00:16:56] Die inderdaad een adressenboek kan open doen, maar die ook een long-term commitment geeft

[00:17:02] als investeerder.

[00:17:03] Een VC, oké, 6, 7 jaar, want het is wel 6, 7 jaar dat ze mee zijn met jou.

[00:17:07] Ze blijven misschien follow-up doen, als je geld nodig hebt.

[00:17:10] Ze doen een adressenboek open, ze linken.

[00:17:13] Een goeie VC steekt ook zijn netwerk en zijn zweet.

[00:17:19] Een accelerator kan dan niet lang.

[00:17:21] Ik vind dat geen goed model om daar geld in te steken.

[00:17:24] Om te zijn als accelerator.

[00:17:28] Ja.

[00:17:29] Stel dat wij een fonds zouden hebben, dan is dat iets anders.

[00:17:33] En wie weet, komt dat er ooit.

[00:17:36] Maar als wij een fonds hebben, dan zijn we eigenlijk een VC-investor

[00:17:39] en blijven wij dan ook 6, 7 of misschien Evergreen, whatever, aan boord.

[00:17:45] Dat kan.

[00:17:47] Had jij 10 jaar geleden gedacht dat je nu ging staan, want dat je nu staat?

[00:17:51] Toen je begon met dat idee?

[00:17:53] Uiteraard.

[00:17:53] Want hij leest dat wel in dat boek zo, dat je zo op knikkende kie naar Erink ging,

[00:17:58] zoals mentor.

[00:17:59] Want het was eigenlijk een redelijk zot idee.

[00:18:01] En waarschijnlijk was dat ook een ander tijdsgeest toen dan u?

[00:18:06] Ja, maar knikkende knie, ja.

[00:18:09] Het zijn een paar verhalen doorheen.

[00:18:11] De tijdsgeest was inderdaad anders omdat wij...

[00:18:17] Het moment dat we bij die mensen zaten, was het eigenlijk duidelijk

[00:18:23] dat we geen knikkende knieën hadden moeten hebben.

[00:18:27] Dat is een heel belangrijke.

[00:18:29] Daarom dat ik daarnet zei van het beantwoord aan de missie van KBC,

[00:18:32] niet aan de core business, maar aan de missie.

[00:18:33] En de missie van KBC is op dat moment, en nu nog, is wij helpen mensen hun dromen realiseren

[00:18:39] en we beschermen ze.

[00:18:40] Bank, verzekering.

[00:18:42] Ja, wat doet een accelerator?

[00:18:43] Gelijk als dat wij dat opgezet hebben.

[00:18:45] Ja, dromen realiseren is een evidente en beschermen ook, want we bouwen een protected community

[00:18:50] waar die eigenlijk een soort gecureerde partners, gecureerde mentoren krijgen.

[00:18:58] Dus je komt niet met gelijk wie in contact.

[00:19:00] Dus je kunt redelijk safe, je kunt met een safe netwerk opgenomen worden.

[00:19:04] Dus dat klopte.

[00:19:06] Dus er kon geen nee zijn.

[00:19:09] En Johan heeft trouwens, ik denk de eerste jaren nadat hij een nieuwe bedrijfsstrategie

[00:19:14] in KBC, als hij CEO geworden is, heeft hij een nieuwe bedrijfsstrategie geïmplementeerd.

[00:19:18] Pearl noemde dat.

[00:19:19] En hij zocht uiteraard voorbeelden om dat concreet te maken.

[00:19:22] De journalisten vroegen hem dat ook zo.

[00:19:23] De stoute journalisten, maak dat een keer concreet.

[00:19:25] Iedereen heeft een plan.

[00:19:28] En dan gebruiken hij altijd de mobile app, toen en start het.

[00:19:33] Ja, op die manier.

[00:19:34] Als voorbeeld van, zie, we hebben een ondernemend, innovatief strategie geïmplementeerd

[00:19:41] en we hebben daar ondertussen ook al een aantal voorbeelden van.

[00:19:44] En zo maakt niet dat concreet.

[00:19:46] En daar heb ik geleerd van, als je een intrapreneur bent,

[00:19:48] het beste dat je doet, is om je idee af te stemmen op de missie van het bedrijf.

[00:19:55] En op de strategie van het bedrijf.

[00:19:59] Je kunt er bijna zeker van zijn dat 90% van de CEO's die een nieuwe strategie pushen

[00:20:06] of naar buiten brengen, dat die daar concrete voorbeelden voor zoeken.

[00:20:09] Om dat te illustreren aan de journalisten van een buitenwereld.

[00:20:13] En impliceert dat dan dat de...

[00:20:17] Ja, moet dat zijn dat Johan of Erik alle twee...

[00:20:23] Wat denk je dat ze...

[00:20:25] Waarom ze ja gezegd hebben?

[00:20:26] Er moet dat toch...

[00:20:27] Is dat omdat ze...

[00:20:28] De manier waarop je het aanbracht, was...

[00:20:30] Heb je daar een verklaring voor?

[00:20:32] Waarom ze wel ja zeiden?

[00:20:34] Omdat dat...

[00:20:34] Dat lijkt zo heel contradictorisch op het...

[00:20:38] Ik ga nu echt uren.

[00:20:39] Ja.

[00:20:39] Op het een beetje suffe bank imago van een groot bank.

[00:20:44] Ja, ja.

[00:20:44] En waar wouden ze vanaf?

[00:20:46] En vandaan met imago natuurlijk.

[00:20:48] En wat is de beste manier om dat te doen?

[00:20:50] Is om iets te doen wat mensen niet verwachten.

[00:20:54] Alleen een accelerator of start-ups ondersteunen is geen core business van een bank.

[00:20:58] Maar wat wel een core business van een bank is, in het geval van KWC,

[00:21:02] een core missie, is om die droom te realiseren enzovoort.

[00:21:07] Dus dat matchte enorm.

[00:21:10] En dat was iets rock'n'roll.

[00:21:11] En dat was iets cool.

[00:21:13] En start-ups was iets nieuw.

[00:21:17] En onbekend.

[00:21:18] En onze pitch was van ja, eigenlijk ken je dat niet.

[00:21:21] Als bank ken je dat niet.

[00:21:22] Je kent die wereld niet.

[00:21:23] Maar dat kon wel.

[00:21:24] Ja.

[00:21:25] Er gebeurt daar heel veel.

[00:21:26] En je moet daarbij zijn.

[00:21:29] We hebben geen idee hoe we erbij moeten zijn.

[00:21:31] Ja, je hebt precies een idee hoe je daar moet bij zijn.

[00:21:33] Dus doe maar.

[00:21:35] En van heel het begin heeft Johan en Erik dan, hebben een fantastisch idee gehad.

[00:21:42] We gaan dat buiten de bank houden.

[00:21:46] Heel bewust, we gaan dat buiten de bank houden.

[00:21:49] En we gaan daar die zot op zetten.

[00:21:54] Ja, nu vinden ze mij niet meer zo zot.

[00:21:56] Maar toen, ja, die raren daar met zijn idee.

[00:21:58] We gaan die maar laten doen.

[00:22:00] We gaan hem wat middelen geven.

[00:22:01] En we gaan hem vooral gerust laten.

[00:22:03] En als die ons nodig heeft, gaan we hem steunen.

[00:22:05] En de eerste locatie, was dat die toren in Antwerpen?

[00:22:09] Ja, een boerentoren.

[00:22:09] Ja, de KBC toren.

[00:22:10] Ja.

[00:22:10] Maar daar zat dus geen KBC vol buiten start.

[00:22:15] Er zat daar, als je dat gebouw ziet, heb je zo een dikke buik met zo'n tube op.

[00:22:22] Ja.

[00:22:22] In die dikke buik, daar zaten KBC'ers.

[00:22:26] En de tube was volledig leeg.

[00:22:28] Dus dat waren elf, twaalf verdiepingen.

[00:22:32] Die stonden leeg.

[00:22:35] Dat waren vroeger appartementen.

[00:22:38] Heel, heel vroeger in het begin.

[00:22:39] Dat waren appartementen.

[00:22:40] Dus dat is niet groot.

[00:22:41] Zo'n verdieping is eigenlijk maar 150 vierkante meter.

[00:22:43] Dat ziet er groot uit, maar dat is het eigenlijk niet.

[00:22:45] En dat stond leeg.

[00:22:47] Dus daar zijn wij begonnen.

[00:22:49] Met recuutmateriaal en bazaar dat er nog stond.

[00:22:52] Ja, bureaus zijn ingevezen.

[00:22:53] En echt, ja, heel low budget.

[00:22:55] Dat low key.

[00:22:56] We zijn dan begonnen met zes start-ups die we op de markt en bij iedereen zijn netwerk

[00:23:01] gevonden hadden.

[00:23:01] En zeiden van ja, kom gewoon af voor een half jaar.

[00:23:03] Wie was dat?

[00:23:04] Onder andere Newscores.

[00:23:07] Ah, die ging ik eigenlijk zeggen.

[00:23:09] Ik ben al kwitniveel geweest voor Newscores, die helaas niet meer bestaat.

[00:23:14] Ja.

[00:23:15] Omdat ik zelf ook muzikant ben.

[00:23:16] Ik weet dat nog heel goed.

[00:23:17] Het was ook daar dat ik iedere keer ging, rond de infrastructuur.

[00:23:20] Ik wist niet of dat een van de eerste was.

[00:23:22] Ja.

[00:23:23] Dat is Bart.

[00:23:24] Ja, en Newscores was eigenlijk één van de eerste.

[00:23:27] Er waren er nog vijf anderen.

[00:23:30] En ja, wij hebben die mensen gewoon gevraagd van kijk, al hetgeen dat we jullie nu kunnen

[00:23:35] aanbieden, onder de radar, want we zijn nog niet gelanceerd officieel.

[00:23:38] Maar kijk, kom gewoon bij ons en heb een room review.

[00:23:41] We zitten op 19e verdiep.

[00:23:42] Je ziet 360 graden over Antwerpen en de schaalde en de lichtjes enzovoort.

[00:23:49] Ja.

[00:23:50] Ja.

[00:23:50] En ja.

[00:23:50] We willen een accelerator bouwen.

[00:23:52] En jullie moeten nog zijn wat je mist.

[00:23:55] Wij gaan geen model kopiëren, gelijk een Techstars, want dat was al geprobeerd in België.

[00:23:59] En dat faalt.

[00:24:00] We hebben daar eigenlijk de cultuur niet voor.

[00:24:03] Of een Y-combinator of zoiets.

[00:24:07] Jullie moeten nog zijn wat je nodig hebt.

[00:24:09] En we gaan geen drie maanden bij jullie blijven, gelijk als dat we zien in het buitenland,

[00:24:13] maar we willen dat langer doen.

[00:24:15] Ja.

[00:24:16] Echt een long term, langer commitment.

[00:24:18] Een jaar.

[00:24:19] In het begin was dat een jaar en een half, nu is het maar een jaar niet meer,

[00:24:21] dat ze in het programma konden zitten.

[00:24:23] En daar hebben we heel veel geleerd.

[00:24:25] En dan kwam de Bart af met, ja, ik heb nog een hele goede salescoach die ik gezien heb.

[00:24:30] En een andere kwam af, maar ja, maar ik heb nog geen die businessmodellen begrijpt

[00:24:33] van start-ups en scale-ups.

[00:24:35] Ah, wij kennen Xavier Daman, die in Silicon Valley gezeten heeft.

[00:24:39] En Dries Buitaard.

[00:24:40] En ja, die moeten echt als spreker een keer uitnodigen.

[00:24:44] Hopla, en Gary V.

[00:24:45] Ja.

[00:24:46] En wij hadden...

[00:24:47] Is dat dan door jullie dat die dan in de Jane...

[00:24:50] Ja, ja, gaan eten is.

[00:24:52] Ja, ja, ja.

[00:24:53] Want er stond er op één keer honderd man buiten de Jane voor Gary V te kunnen zien.

[00:24:58] Ja, want wij hadden die samen met Snackbites toen, dat is een bedrijfje,

[00:25:02] een social media bedrijf.

[00:25:04] Hadden wij samengewerkt om die naar België te gaan.

[00:25:07] Dat kostte veel geld, zo.

[00:25:08] Als het 130.000 dollar was ofzo.

[00:25:11] Dat kunnen we er nu niet meer voor krijgen, maar dan, amai, dat was niet normaal.

[00:25:15] En we hadden ze even van, kijk, allé.

[00:25:17] We konden een uur apart met een Gary dan krijgen als sponsor.

[00:25:23] En wij hadden daar een fractie van betaald, maar we kregen ook een uur.

[00:25:26] En de ene sponsor ging daarmee naar de Jane gaan eten.

[00:25:32] Dus ik was daar niet.

[00:25:33] Want wij hadden ons uurje ingevuld met start-ups.

[00:25:36] Dus ik kon daar privé mee gaan eten als we dat wilden, met het management team.

[00:25:39] We hadden dat niet gedaan.

[00:25:40] We hadden zo'n wikke.

[00:25:41] We hadden ons uur aan de start-ups geven.

[00:25:43] Dus we hadden we dan op een verdiep ingericht in een boerentoren.

[00:25:48] En hebben we daar gezet en dertig start-ups uitgenodigd om een reded te pitchen voor hem.

[00:25:52] En waar dat is voor mij...

[00:25:54] Want dan heb je zo Ask Gary.

[00:25:55] Ja, ja, ja.

[00:25:56] We hadden we een live Ask Gary gedaan.

[00:25:58] Privé voor dertigtal start-ups.

[00:26:00] Vreel veel uitgeleerd.

[00:26:02] We hadden een vreel clever gast.

[00:26:05] Wel, ik kan dat eigenlijk vragen, want...

[00:26:07] Ja, die...

[00:26:10] Ik vind het goed dat je zitter vandaag een dag...

[00:26:13] Het is oké dat het een beetje zwaartwit is.

[00:26:15] En het is oké dat mensen een fooi zijn.

[00:26:16] En het is oké dat er haters zijn.

[00:26:19] Want Gary V, de F-bombs en weet ik veel wat toestanden.

[00:26:22] En ik moet zeggen, ik vind dat hij heel veel dingen vertelt die er knal op zijn.

[00:26:27] Hij benoemt het ook van de eerste keer.

[00:26:30] Maar hoe kijk jij daar naartoe?

[00:26:31] Maar dat is enkele beeld dat ik ken van die...

[00:26:35] Die reist rond de wereld met een cameraman of zoiets.

[00:26:38] Ja, en dus...

[00:26:39] Ik ben...

[00:26:40] Het is dat ik Gary V een paar maanden gevolgd heb.

[00:26:43] Toen ik hem leerde kennen.

[00:26:46] Tot een aantal maanden erachter.

[00:26:47] En dan had ik het gehad.

[00:26:49] Eerlijk gezegd, dan had ik het gehad.

[00:26:50] Wat hij al hetzelfde vertelt.

[00:26:51] Maar het is ook altijd...

[00:26:53] Zijn rol is enorm.

[00:26:55] Ik vind, kijk...

[00:26:57] Dat is een motivator.

[00:26:58] Dat is een die mensen naspreekt.

[00:27:01] In het begin om die self-awareness te hebben.

[00:27:04] Zelfvertrouwen te hebben.

[00:27:05] Om toch de stap te zetten.

[00:27:06] En dus daar is hij heel goed in.

[00:27:09] En hij spreekt ook de taal van...

[00:27:11] Ja, van die entrep...

[00:27:13] Van veel entrepreneurs.

[00:27:14] Ja, het is snackable content dat hij heeft.

[00:27:19] En dat is goed, hè.

[00:27:21] Wat ik...

[00:27:22] Ja, maar voor de rest...

[00:27:23] Allee, ik vind dat een goeien entrepreneur.

[00:27:25] Die heeft een aantal hele slimme investeringen gedaan ook.

[00:27:28] Is ook als...

[00:27:30] Met een migratieachter rond in Amerika toegekomen.

[00:27:33] Ja.

[00:27:34] De wijnshop van zijn vader...

[00:27:36] Ja, hij had toch geschaald.

[00:27:41] Ten goeien...

[00:27:42] Ten goeien inzichten, hè.

[00:27:44] Ja, het is dat.

[00:27:44] Je begon met die wijn.

[00:27:45] Hij heeft daar YouTube-video's van gemaakt.

[00:27:47] Hij heeft dan...

[00:27:47] Ja, allerlei rare dingen gedaan voor die video's.

[00:27:51] En toen later heeft hij daar een mediabedrijf van gemaakt.

[00:27:53] Allee...

[00:27:53] Maar wat ik vooral...

[00:27:55] Blijf ont...

[00:27:56] Wacht, want het was wel triestig eigenlijk.

[00:27:58] Ja?

[00:27:59] Ja.

[00:27:59] En dat was ook wel...

[00:28:01] Ja, ontgoocheld is...

[00:28:02] Ja, eigenlijk heb je de Gary dan drie uur, hè.

[00:28:06] Je hebt hem een uur voor je eigen per sponsor.

[00:28:09] Dat waren met twee, dus twee uur.

[00:28:10] En een uur dat hij op het podium stond.

[00:28:12] Dus daar heeft hij twintig minuten van gesproken.

[00:28:15] Ja, gewoon een freewheelt eigenlijk.

[00:28:18] Twintig minuten van gesproken en veertig minuten voor zijn pancarte.

[00:28:22] Selfies.

[00:28:23] Mochten mensen selfies komen trekken.

[00:28:24] Dan denk ik zoiets van...

[00:28:25] Jon, nee.

[00:28:26] Serieus.

[00:28:28] Weet.

[00:28:28] Dan hebben we van de prijs gedaan.

[00:28:30] Dus wat?

[00:28:30] Dus op dat vlak, het is een show-based en de media genieken en ja...

[00:28:36] Maar hij, ja...

[00:28:37] Pas op.

[00:28:38] Hij heeft wel goede inzichten.

[00:28:40] Nee.

[00:28:41] Je hebt dan zo...

[00:28:42] Aan de ene kant is hij zo...

[00:28:44] Een hele tijd bezig is over de grinding hustle culture.

[00:28:47] En aan de andere kant is hij dan ook zo heel hard bezig geweest van...

[00:28:51] Ja, maar ja, wacht een keer.

[00:28:53] Ik heb een keer mensen die 100k verdienen per maand bewezen van spreken.

[00:28:56] En die doodongelukkig zijn.

[00:28:58] Ik ken maten die 50k op een jaar verdienen en die super gelukkig zijn.

[00:29:02] Zorg dat je het wat doet, dat je gelukkig van wordt.

[00:29:04] En ik vind dat ook goed dat hij zo'n boodschap mee heeft.

[00:29:06] In plaats dat het alleen maar gaat over meer, groter en beter.

[00:29:09] Ja, dat is waar.

[00:29:10] Dat hij echt schat van ja, doet het wat dat hij gelukkig van wordt.

[00:29:13] En dat vond ik heel positief dat hij ook zo'n ding vertelt.

[00:29:18] Want...

[00:29:18] Ik heb er veel van geleerd ook, by the way.

[00:29:20] Van dat huurke.

[00:29:22] Hij heeft een aantal voorspellingen gedaan ook.

[00:29:24] We hadden een start-up die op dat moment die een half miljoen opgehaald hadden.

[00:29:28] En die verkocht niets B2C.

[00:29:31] Dus die verkocht niets aan het consumer, een particulier.

[00:29:34] En het ging niet genoeg vooruit.

[00:29:36] En hun sales ging niet genoeg vooruit.

[00:29:38] En dat was de vraag die ze aan hem stelden.

[00:29:40] Hoe kunnen wij onze sales boosten?

[00:29:45] En hij zei...

[00:29:46] Hij stelde gewoon één vraag.

[00:29:47] Wie van jullie...

[00:29:48] Er zaten met dertig mensen in de zaal.

[00:29:50] Wie van jullie is er klant bij die start-up?

[00:29:53] Tien, elf.

[00:29:55] Dus een derde.

[00:29:57] Dan zegt hij...

[00:29:58] Ik harandeer je bent, ja, je bent failliet.

[00:30:00] Als je er nog niet in slaagt...

[00:30:02] Om aan je collega's, entrepreneurs...

[00:30:05] Die in een safe environment bij jou zitten.

[00:30:07] Je weet allemaal hoe erg dat is.

[00:30:09] En hoe hard dat is om het start-up life te hebben.

[00:30:12] Dat is geen fun en geestige bazaar.

[00:30:16] Dat is hard afzien.

[00:30:18] En je slaagt er niet in om aan die mensen...

[00:30:21] Die weten door welke shit dat jij gaat overtuigen...

[00:30:23] Om je product te kopen dat 20 euro kost.

[00:30:27] You're dead, zei hij.

[00:30:29] Confronterend voor...

[00:30:30] Als dat een suus schaal op haal.

[00:30:31] Confronterend voor die man.

[00:30:34] En het heeft twee jaar geduurd.

[00:30:37] En toen was het gepasseerd.

[00:30:40] Nagel op de kop, hé.

[00:30:42] Allee, dus...

[00:30:44] En dat is zo...

[00:30:45] Ik heb daar een boek van liggen als Gary.

[00:30:47] En ik raad aan iedereen aan om dat te lezen.

[00:30:50] Omdat dat vragen zijn.

[00:30:51] Veel vragen stellen wij ook.

[00:30:53] Aan wie verkoop jij?

[00:30:54] Waarom verkoop je niet aan je collega?

[00:30:56] Allee...

[00:30:56] Dat is hetgeen dat ik ging vragen.

[00:30:58] Zowel de tweeën.

[00:30:59] De X als de niet-X.

[00:31:01] Hé, ik zie er heel veel...

[00:31:03] Ik heb dat net ook al gehad, hé.

[00:31:04] Is dat...

[00:31:05] Zijn een idee...

[00:31:07] Maar ze zijn niet gevalideerd...

[00:31:08] Zijn er een klant voor gaan zoeken.

[00:31:10] Hoe...

[00:31:12] Hoe help jij die mensen...

[00:31:13] Of hoe begeleid je, ondersteun je die ondernemers...

[00:31:18] Onderneemsters...

[00:31:18] In dat validatieproces?

[00:31:20] Om te zeggen van...

[00:31:21] Ja, het is al goed en wel.

[00:31:22] Maar zou je eerst een keer niet...

[00:31:23] Een paar klanten zoeken...

[00:31:25] Vooral eerder dat je zo...

[00:31:27] Springt, bij wijze van spreken?

[00:31:30] Ja, nu vragen we dat al in onze selectieproces.

[00:31:34] Heb je daar al klanten voor?

[00:31:37] Oké.

[00:31:37] En welk probleem lost eigenlijk op?

[00:31:39] Je hebt een oplossing, maar wat is het probleem?

[00:31:42] Eh...

[00:31:43] Bij X...

[00:31:44] Als je kijkt naar corporates...

[00:31:46] Vinden we dat meer...

[00:31:47] Dan bij startups vandaag die we begeleiden.

[00:31:50] Eh...

[00:31:51] Je hebt veel corporates die innoveren...

[00:31:54] Een probleem oplossen...

[00:31:56] Maar daar dan een patent oppakken bijvoorbeeld...

[00:32:00] En een product hebben...

[00:32:02] En dan pas denken...

[00:32:03] Aan wie gaan wij dat nu verkopen?

[00:32:05] Voor wie hebben wij dit nu ontwikkeld?

[00:32:07] Of ze hebben een product ontwikkeld voor één type klant...

[00:32:10] Maar er zijn er zodanig weinig klanten van...

[00:32:13] Dat ze dan hun R&D kosten nooit meer terugbetaald krijgen.

[00:32:19] Het probleem zoekt oplossing.

[00:32:22] En is...

[00:32:24] Startups, dat is het beste.

[00:32:26] Maar oplossing zoekt probleem...

[00:32:28] Is wat je vaak bij corporates krijgt.

[00:32:32] Dus hoe helpen wij dan...

[00:32:35] Om die zo snel mogelijk met de markt te confronteren?

[00:32:39] Aan de corporate zijde.

[00:32:42] Ja...

[00:32:43] Ik vind dat wel heel frappant, omdat je...

[00:32:45] Ik ga er dan vanuit dat die corporates...

[00:32:47] Ja, een bepaalde design thinking...

[00:32:50] En al van die toestanden hebben...

[00:32:51] En bepaalde marktanalyses gaan doen.

[00:32:54] Maar dat kunnen ze dan blijkbaar niet beantwoorden.

[00:32:56] Dus dat verbaast me eigenlijk.

[00:32:58] Terwijl ik er vanuit denk...

[00:32:59] Een start-up heeft die markt data niet.

[00:33:02] En die moet het soms op assumpties doen, terwijl een corporate...

[00:33:06] Zou dat dan wel moeten hebben?

[00:33:09] Ja, maar...

[00:33:12] Er bestaat zo'n schema...

[00:33:14] Ik denk dat Paul Graham nog gemaakt heeft van Y Combinator.

[00:33:17] En dat noemt de draw of sorrow.

[00:33:21] Eigenlijk de shit waardoor dan een start-up gaat.

[00:33:24] En dat begint bij...

[00:33:26] Helemaal van boven is de piek in energie.

[00:33:29] Is het enthousiasme over het idee.

[00:33:32] We hebben hier nogal een keer iets gevonden.

[00:33:33] En dan, wak, gaat het enthousiasme naar beneden.

[00:33:36] Want...

[00:33:36] Ja, dan moeten ze naar de markt.

[00:33:38] Dan krijgen ze daar wat kletsen.

[00:33:40] Dan gaat dat weer naar omhoog.

[00:33:41] Want het zijn er terug wat die erin geloven.

[00:33:43] Dan gaat dat weer naar beneden.

[00:33:44] Dan vinden ze een product-market fit.

[00:33:46] Helemaal op het einde.

[00:33:47] En dan pas gaan ze schalen.

[00:33:48] Maar daar zit eigenlijk een serieus proces in.

[00:33:50] Waar je echt door de modder moet.

[00:33:55] Wat corporates vaak doen...

[00:33:56] Is die trekkende pijl van het enthousiasme van het idee...

[00:33:59] Recht naar dat schalen.

[00:34:01] En die gaan door die put.

[00:34:03] Niet.

[00:34:04] Die gaan daar niet door.

[00:34:05] Die wagen daar niet door.

[00:34:06] Die trekkende bodden.

[00:34:07] Waarom?

[00:34:08] Kijk, je bent een intrapreneur.

[00:34:10] Je mag niet met klanten spreken.

[00:34:14] Als jij zegt aan je baas...

[00:34:15] Ik ga vijftig klanten opbellen om te kijken of dat die nieuwe...

[00:34:18] Of dat mijn nieuwe producten...

[00:34:20] Wacht een keer.

[00:34:21] En uit welke zin...

[00:34:22] Uit wie zijn hun naam ga jij bellen?

[00:34:24] Ja, ja.

[00:34:24] Kijk, ik zeg maar mee.

[00:34:25] Ja, ja.

[00:34:26] En je kunt als...

[00:34:29] Ik zeg maar iets.

[00:34:29] Als grote corporate...

[00:34:31] Kun jij niet aan je klanten gaan zeggen...

[00:34:32] We zijn hier met iets aan het experimenteren.

[00:34:35] En we weten nog niet of dat gaat werken of niet.

[00:34:38] En veel mensen worden daar een beetje ambetant van.

[00:34:41] Onze reputatie hangt daar misschien aan.

[00:34:43] En wat als het mislukt?

[00:34:45] Dus een start-up heeft dat probleem veel, veel minder.

[00:34:49] Nu je terugkeerde naar je boek.

[00:34:51] Toen je vijf jaar geleden daarmee het zaadje ontsprong.

[00:34:54] Wat was toen en nu...

[00:35:00] Ja.

[00:35:01] Echt jouw doel met dat boek.

[00:35:03] Wou je mensen sensibiliseren rond de entrepreneurship?

[00:35:06] Wou je corporates aanzetten om het entrepreneurship...

[00:35:11] Ja.

[00:35:12] Aan te wakken en aan te moedigen.

[00:35:14] Om eigenlijk als innovatiemotor...

[00:35:17] Entrepreneurs een hart onder de riem steken vooral.

[00:35:20] Ja, want entrepeneur zijn in zo'n omgeving...

[00:35:23] Je hoort om hoeveel shit verdraa.

[00:35:24] Want eigenlijk wat je doet is je kop boven het maaiveld steken.

[00:35:28] Ja.

[00:35:28] En ik heb...

[00:35:30] Als ik bij...

[00:35:30] Dat is lang geleden.

[00:35:32] Bij de corporate begon.

[00:35:35] Was er een baas van mij die zei...

[00:35:39] Steek je kop niet boven het maaiveld manneken.

[00:35:42] Want ze kappen hem eraf.

[00:35:43] Ik heb dat ook al gehoord, ja.

[00:35:45] Ja.

[00:35:45] En in heel veel bedrijven.

[00:35:47] En dat zijn mensen die vanuit een oude cultuur komen.

[00:35:51] En die inderdaad...

[00:35:53] Ja.

[00:35:54] Weet je, ik heb zelfs de feedback gehoord bij een andere corporate dan.

[00:35:59] Ja.

[00:36:00] Een start-up founder die zei...

[00:36:02] Ja.

[00:36:02] Mijn feedback was...

[00:36:04] Ik betaal u niet om te denken.

[00:36:07] Ik betaal u om te doen wat we zeggen.

[00:36:11] Dat kun je vandaag niet meer maken gewoon.

[00:36:13] Dat gaat gewoon niet meer.

[00:36:15] Dat is dan zo'n jaren het 50 cultuur of het 40 cultuur.

[00:36:18] Of 1800 zelfs.

[00:36:20] Ja, dat is de productie.

[00:36:21] Je kunt dat niet meer maken vandaag.

[00:36:22] Dat gaat gewoon niet.

[00:36:24] Allee.

[00:36:24] En als je dan langs de andere kant...

[00:36:26] Ja, mensen lezen ook de verhalen van Apple.

[00:36:28] Waar je een job hebt die zegt van...

[00:36:29] Ik werf mensen aan die beter zijn dan ik.

[00:36:31] En die mij gaan vertellen hoe dat ik het moet doen.

[00:36:34] Dus wat wil jij nu?

[00:36:35] Allee.

[00:36:35] Je kunt je personeel of je mensen op die manier niet meer behandelen.

[00:36:39] Dat gaat gewoon niet.

[00:36:40] Nu vandaag ICT.

[00:36:42] Allee.

[00:36:42] Als jij iemand bent die 25 jaar op ICT in een corporate werkt.

[00:36:45] En je hebt dan een 25-jarige die binnenkomt.

[00:36:47] De kans is vrij groot.

[00:36:48] Dan die veel meer skills heeft dan jij.

[00:36:51] En wat ga jij dan doen?

[00:36:53] Senioriteitskamer.

[00:36:53] Van ik zit hier langer, dus jij gaat doen wat ik zeg.

[00:36:56] Maar dat gaat toch niet?

[00:36:57] Ja, doe.

[00:36:58] Je moet geen luisteren.

[00:36:59] Dat hij een jonge gast van tools en technologie kent.

[00:37:02] En misschien kunnen we er iets van leren.

[00:37:04] Dus ja, eigenlijk voor de intrapreneur heb ik dat boek geschreven.

[00:37:08] Omdat ik heel veel mensen tegengekomen ben die wij begeleid hebben met Start It X dan.

[00:37:12] Bij al die corporates.

[00:37:14] Die tegen heel veel hindernissen lopen.

[00:37:17] Processen, ongeloof, mistrust.

[00:37:20] En voor hen heb ik dat boek geschreven.

[00:37:22] Van don't worry.

[00:37:24] Je weet hoe dan een corporate in elkaar zit.

[00:37:26] Die zit nu eenmaal zo.

[00:37:27] Dat is een schaalmachine.

[00:37:30] En jij komt daar met je nieuwe idee.

[00:37:33] Tegen al die mensen die die machine moeten laten draaien.

[00:37:36] Zeg je van, ik ga hier een keer een tandwielje afdoen.

[00:37:39] En ik ga een keer proberen of dat tandwielje werkt.

[00:37:42] Ja, degen die verantwoordelijk is voor dat tandwielje.

[00:37:44] Die zie heel die machine in elkaar crashen.

[00:37:47] Dus die gaat dat waarschijnlijk niet tof vinden dat je dat doet.

[00:37:50] Ja.

[00:37:51] Wilt dat daarom zeggen dat die een mens geen ondernemerschap ondersteunt?

[00:37:54] Nee.

[00:37:55] Die nou ook gaan bungeejumpen in het weekend?

[00:37:59] Ja, dat beschrijf je op een bepaald moment in je boek.

[00:38:01] Dus mensen die inderdaad bungeejumpen in het weekend.

[00:38:05] Maar die dan eigenlijk op hun bureau super risicoavers zijn.

[00:38:08] En die zo heel binnen de lijntjes gaan kleuren.

[00:38:13] Omdat dat van hen verwacht wordt.

[00:38:14] Of dat moet.

[00:38:15] Of omdat ze denken dat dat zo hoort.

[00:38:19] En daarop beoordeeld worden.

[00:38:21] Ja, dat is waar.

[00:38:22] Er staat daar een verhaal in.

[00:38:23] Dat is echt waar.

[00:38:25] Dat is een echt verhaal.

[00:38:27] Iemand zijn corporate pc crasht.

[00:38:29] En die belt naar ICT.

[00:38:32] ICT ondersteuning.

[00:38:33] En in ICT krijgt dan zo'n automatisch stemme.

[00:38:37] Met een aantal keuzetoestanden.

[00:38:40] En het keuzemenu nummer 9 was van.

[00:38:42] Als je geholpen wilt worden in een andere taal.

[00:38:44] In het Engels.

[00:38:46] Dan is de wachttijd korter.

[00:38:48] Maar het is dan wel in het Engels.

[00:38:50] Dus ja, die duwt op dat knopje.

[00:38:51] Die komt bij de persoon aan de andere kant.

[00:38:53] En dat is een platte Hollander.

[00:38:55] En je kunt dat door naar de manier dat hij hallo zegt.

[00:38:59] En hij denkt, ja oké, tof.

[00:39:00] Allee, je spreekt ook Nederlands.

[00:39:01] En dat mag ik niet.

[00:39:02] Ja, maar ik spreek Nederlands.

[00:39:03] Jij spreekt Nederlands.

[00:39:04] Ik heb een probleem.

[00:39:05] Je kunt mij toch helpen?

[00:39:06] En nee, dat gaat niet.

[00:39:07] Waarom gaat dat niet?

[00:39:08] Ja, ik mag dat niet.

[00:39:08] Waarom moet je dat niet?

[00:39:10] En je moet je in het Engels helpen.

[00:39:12] Waarom?

[00:39:12] Omdat het proces dat voorschrijft.

[00:39:13] Allee, what the fuck?

[00:39:15] Dat is kafkaian.

[00:39:16] Dat is niet normaal.

[00:39:17] Ja, maar omdat hij daarop beoordeeld wordt.

[00:39:19] En die durft dat niet.

[00:39:20] Dan kun je je niet voorstellen dat dat in die mens,

[00:39:22] in het persoonlijk leven, ooit zou voorvallen.

[00:39:25] Maar op het werk krijg je dat dan tegen.

[00:39:28] Omdat je zegt, ja maar ik heb...

[00:39:29] Ik weet niet wat er gaat gebeuren als ik dit proces nu niet volg.

[00:39:33] Dus voor alle zekerheid ga ik het volgen.

[00:39:37] Ja, dat is leuk, hè.

[00:39:39] Zie je binnen tien jaar bezig dat binnen tien jaar nog doen?

[00:39:42] Wat je nu doet?

[00:39:43] En start het KBC?

[00:39:45] Ik weet dat niet.

[00:39:46] Tien jaar geleden, omdat ik dat net gevraagd had van ja,

[00:39:50] dacht dat je ging staan na tien jaar.

[00:39:53] Maar nee, ik weet zelfs niet waar ik binnen twee jaar...

[00:39:56] Ik hoop dat ik dit kan doen en dat ik het kan doen groeien nog.

[00:40:02] Maar dat gaat ervan afhangen wat de uitdagingen nog zijn,

[00:40:05] die ik mezelf kan leggen en die ook gelegd worden.

[00:40:09] Ja, want als je tien jaar bezig bent,

[00:40:11] zou het ook in zijn dat je al de zoveelste start-up hebt zien komen?

[00:40:14] Misschien dat je gewoon beter...

[00:40:20] Wat is het?

[00:40:20] Een gevoelsmens?

[00:40:21] Dat je beter aanvoelt dan je buik.

[00:40:23] Ah ja, het zit hier het wat in.

[00:40:24] Het zit hier niks in.

[00:40:25] Dat gaat niks worden.

[00:40:26] Dat je dat misschien beter aanvoelt.

[00:40:28] Ja, dat gaat redelijk snel vandaag.

[00:40:31] Ja, maar...

[00:40:31] Van mensen en teams, dat bedoel ik.

[00:40:33] Ik denk niet qua business-idee.

[00:40:35] Ik denk dat het dan altijd een heel moeilijke blijft.

[00:40:36] Ook van...

[00:40:37] Goh, kijk...

[00:40:43] Ik probeer er altijd voor te zorgen om niet te blijven hangen in niets

[00:40:45] en een soort repetitie te krijgen.

[00:40:50] Dat je fresster kan het ook zijn.

[00:40:52] Of dat je uitdaging kunt toevoegen.

[00:40:54] Ah ja, oké.

[00:40:55] Mijn team komt daar soms compleet zot van.

[00:40:59] Maar ja, na vijf jaar, vier of vijf jaar,

[00:41:04] maar...

[00:41:05] Oké, goed.

[00:41:06] We zijn nu een grote speler aan het worden.

[00:41:10] En dan kunnen we kiezen om dat gewoon blijven verder te doen.

[00:41:13] Ja, ik heb dan een aantal andere dingen gedaan.

[00:41:15] Ik heb dan Start It X opgericht.

[00:41:16] En we dachten van, we gaan iets voor corporates doen ook.

[00:41:19] Ja, het is niet dat daar iemand zit naar te vragen.

[00:41:22] Dat is gewoon zelf gedaan.

[00:41:25] Ik dacht van, oké, dat is dan een extra uitdaging.

[00:41:27] We gaan dat er dan bij doen.

[00:41:31] Maar ook op maatschappelijk vlak

[00:41:32] hebben wij een aantal beslissingen gepakt toen.

[00:41:34] Ja, wij wouden met...

[00:41:38] Als je...

[00:41:38] We hadden toen eigenlijk beginnen kijken van bijvoorbeeld

[00:41:40] female entrepreneurship.

[00:41:41] Hoeveel women in tech waren er eigenlijk

[00:41:44] toen wij begonnen en dat was iets van een 11 procent of zo.

[00:41:48] We dachten van, veel te weinig.

[00:41:49] Dat kan niet, hè.

[00:41:50] Dus we gaan daar iets aan doen.

[00:41:51] Dus daar zijn wij onze schaal beginnen gebruiken

[00:41:53] om echt te gaan inzetten op meer women in tech.

[00:41:59] En daarvan alles rond gedaan.

[00:42:01] Dus wij hebben onze selectieproces aangepast,

[00:42:04] onze mentorenpoelen meer divers gemaakt.

[00:42:08] En niet alleen gender, maar ook cultuur.

[00:42:12] Daar zijn we nu mee bezig trouwens.

[00:42:13] En om zo'n divers mogelijk publiek te hebben,

[00:42:16] om zo divers mogelijk start-ups aan te trekken,

[00:42:18] om ook een divers mogelijke keuze te kunnen maken.

[00:42:21] Maar dat zijn dingen...

[00:42:22] Mensen vragen mij dat niet.

[00:42:24] We zitten in ons team en we denken van,

[00:42:26] misschien moeten we dat wel doen,

[00:42:27] omdat dat de right thing to do is.

[00:42:29] En dan is dat een uitdaging die motiveert en dat geeft energie.

[00:42:32] Nu hebben we er bijvoorbeeld alles rond SDGs bijgepakt.

[00:42:35] Dus word ik na tien jaar nog warm van de zoveelste start-up

[00:42:39] die voor boekhouders software ontwikkelt?

[00:42:41] Fuck nee.

[00:42:43] Nee.

[00:42:45] Je mag het indien, hè.

[00:42:46] Kans is klein.

[00:42:47] Maar ja, wij hebben nu...

[00:42:51] Een van de selectiecriteria is nu van,

[00:42:52] werkte jij actief in je missie op een van de SDGs?

[00:42:59] En dat is voor de mensen die dat niet ben,

[00:43:01] dat is eigenlijk zeventien doelstellingen

[00:43:03] die het United Nations...

[00:43:04] Sustainable Development Goals is.

[00:43:05] Ja, Sustainable Development Goals.

[00:43:07] Dat gaat rond clean water,

[00:43:09] rond education voor iedereen,

[00:43:10] rond clean energy enzovoort.

[00:43:13] Dus als jij daar actief op werkt,

[00:43:15] heb jij een stripje voor.

[00:43:16] Heeft er ons dat iemand gevraagd?

[00:43:18] Nee.

[00:43:19] Maar wij kijken rond in de wereld,

[00:43:21] we zien wat er gebeurt,

[00:43:22] en dan zetten wij ons een aantal...

[00:43:23] Wij, het team,

[00:43:24] ons een aantal extra uitdagingen,

[00:43:26] en dat motiveert dan terug.

[00:43:27] Moest ik tien jaar hetzelfde doen,

[00:43:29] ik was al vijf jaar weg.

[00:43:30] Ja.

[00:43:31] Wel.

[00:43:33] En in hindsight, moest je opnieuw beginnen?

[00:43:34] Wat zou je het dan anders doen?

[00:43:36] Niet.

[00:43:39] Niet.

[00:43:40] Niet.

[00:43:41] Waarom?

[00:43:41] Dat is organisch gegroepen.

[00:43:42] Moesten wij opnieuw beginnen...

[00:43:43] Nee, maar dat weet ik wel.

[00:43:44] ...in de setting vroeger.

[00:43:46] Ja, moest je opnieuw...

[00:43:47] Met de info,

[00:43:48] met de kennis dat je nu weet,

[00:43:49] dat je zegt,

[00:43:49] ah, ik kan misschien sneller daar moeten opzetten,

[00:43:51] ik kan ze niet sneller daar moeten opzetten.

[00:43:57] Wat weinig,

[00:43:58] omdat wij,

[00:43:59] wij hebben naar de markt geluisterd.

[00:44:01] Het zijn eigenlijk die eerste zes,

[00:44:03] en dan komen er twintig bij,

[00:44:04] en dan komen er nog een keer dertig bij,

[00:44:06] en nog een keer veertig bij,

[00:44:07] start-ups,

[00:44:08] en naar hen hebben wij geluisterd.

[00:44:10] Dus,

[00:44:11] moest ik vandaan opnieuw beginnen,

[00:44:12] met de kennis die ik weet,

[00:44:14] is wat de belangrijkste kennis is,

[00:44:16] luister naar die markt.

[00:44:18] En dat zou hetzelfde zijn,

[00:44:19] en ik zou waarschijnlijk andere dingen leren vandaag.

[00:44:22] Vandaag met een accelerator beginnen,

[00:44:24] gaat niet meer hetzelfde zijn,

[00:44:25] als tien jaar geleden met een accelerator beginnen.

[00:44:28] Dus mijn kennis die ik vandaag heb,

[00:44:29] zou zelfs misschien zelfs slecht zijn,

[00:44:31] om het te doen.

[00:44:32] Ik zou het misschien te traag doen,

[00:44:33] of te rap, of...

[00:44:34] Het is niet zo dat je hetzelfde concept,

[00:44:36] maar bijvoorbeeld in een ander land of zo,

[00:44:39] of heb je dat ook al geprobeerd?

[00:44:41] Oh, we zitten in Hongarije,

[00:44:43] met twee locaties,

[00:44:45] in Praag en Gjør,

[00:44:47] Budapest en Gjør,

[00:44:48] en we zitten in Praag en Tsjechië.

[00:44:51] Ook.

[00:44:51] Maar dat is omdat KBC daar ook zit?

[00:44:53] Ja.

[00:44:54] En omdat zij gezien hebben dat het succesvol was in België,

[00:44:57] en dat ze zeiden,

[00:44:57] misschien willen wij dat hier ook dezelfde impact hebben,

[00:45:01] in onze landen,

[00:45:02] Hongarije en Tsjechië dan.

[00:45:05] En wat ook goed is trouwens,

[00:45:06] want ik ben veel liever in die land naarwezig,

[00:45:08] omdat je daar meer verschil kunt maken,

[00:45:10] dan dat we bijvoorbeeld naar Duitsland,

[00:45:12] of Frankrijk,

[00:45:13] of de UK zou gaan.

[00:45:15] Daar bestaat al heel veel.

[00:45:16] En om daar het verschil te maken,

[00:45:18] dat gaat bijna niet.

[00:45:19] Zeker niet als Belgisch-naxcelerator.

[00:45:21] We hebben ook nu P.A.T. in New York,

[00:45:25] maar wij ondersteunen daar geen Amerikaanse start-ups,

[00:45:29] omdat er aanbod genoeg is,

[00:45:32] dat veel meer op de markt van Amerika gerecht is

[00:45:34] dan dat wij dat kunnen.

[00:45:35] Dus, allee ja,

[00:45:37] je moet zo'n beetje weten waar je moet spelen ook,

[00:45:40] en waar er een nood is.

[00:45:41] En Gent, er was er een nood.

[00:45:44] Vroeger was dat zo heel hard,

[00:45:46] het idee om iets te starten in België,

[00:45:49] en zo rap mogelijk te maken dat je die idee gevalideerd is,

[00:45:51] dan in de US bijvoorbeeld,

[00:45:53] dan te gaan doen.

[00:45:54] Is dat iets dat nog altijd speelt?

[00:45:56] Want ik hoor het dan,

[00:45:57] denk ik van David Dupré,

[00:45:58] dat België nu superpopulair is,

[00:46:01] en dat dat niet meer hoeft,

[00:46:03] per se om zo heel snel in Amerika te zitten vertoeven?

[00:46:06] Nee, dat hoeft inderdaad niet.

[00:46:08] Concurrentie is daar ook groot, trouwens.

[00:46:10] De markt is gigantisch,

[00:46:11] maar je hebt daar ook veel concurrentie.

[00:46:13] We zijn er veel mee bezig,

[00:46:14] met het geven dat jij wilt doen.

[00:46:16] Oogst waarschijnlijk.

[00:46:17] En,

[00:46:18] ja, wat ik wel weet uit een aantal mensen,

[00:46:22] want wij hebben een aantal coaches,

[00:46:23] die startups begeleiden om in Amerika op te starten.

[00:46:26] En wat ik van hen hoor,

[00:46:28] is dat er een veel groter America first sentiment is dan vroeger.

[00:46:31] Maar altijd?

[00:46:32] Ja, jammer genoeg.

[00:46:35] Built in America,

[00:46:36] behalve op alles wat als sustainability is.

[00:46:38] Daar kijken ze naar Europa,

[00:46:40] en alles wat bijvoorbeeld privacy toestand,

[00:46:44] govtech en al van die zaken,

[00:46:46] daar vinden zij dat Europa veel verder staat.

[00:46:49] En daar is dat geen enkel probleem,

[00:46:50] blijkbaar,

[00:46:51] om je laten vertellen,

[00:46:52] geen enkel probleem om als Europese startup binnen te komen,

[00:46:55] omdat ze je naar waar te schatten.

[00:46:57] Ah ja, oké.

[00:46:59] Zij hebben zoiets van,

[00:46:59] als die van Europa is,

[00:47:00] dan zullen ze er meer van weten dan hier.

[00:47:01] Ik had althans de perceptie,

[00:47:03] dat vroeger was het effectief zo,

[00:47:05] ja,

[00:47:05] it's not invented here syndrome noemde je dat,

[00:47:07] in de US.

[00:47:08] En toen zet je dan een oude zak,

[00:47:10] noemde je die CEO,

[00:47:11] en je deed alsof dat het Amerikaans was,

[00:47:12] maar dat was eigenlijk zo Europees.

[00:47:15] En ik dacht dat dat,

[00:47:17] ik had de perceptie dat dat veranderd was.

[00:47:19] Dat dat,

[00:47:21] it doesn't matter anymore.

[00:47:23] Maar blijkbaar dus niet.

[00:47:25] Ja.

[00:47:25] En,

[00:47:28] dat is misschien een beetje een rare vraag,

[00:47:30] maar,

[00:47:34] je hebt dat net zo heel lichtjes aangehaald,

[00:47:36] bedoel,

[00:47:39] ik ken Amerika,

[00:47:40] het had er sowieso de Red Ocean zijn,

[00:47:42] en gelijk wat je onderneemt,

[00:47:43] is dat vandaag een dag ook niet een beetje,

[00:47:46] dat het gewoon heel moeilijk is om iets te vinden,

[00:47:48] die heel,

[00:47:49] heel uniek is,

[00:47:50] voor een idee te hebben.

[00:47:53] Ze zijn dat tien jaar geleden ook al.

[00:47:56] Ja, oké.

[00:47:56] Dat is waar,

[00:47:57] nee,

[00:47:59] technologie verandert,

[00:48:01] de markt verandert,

[00:48:03] uitdagingen veranderen,

[00:48:04] climate change,

[00:48:05] als er een sustainability wordt,

[00:48:06] altijd maar belangrijker.

[00:48:09] Dus,

[00:48:09] ja,

[00:48:10] een veranderende markt,

[00:48:11] is

[00:48:12] altijd maar nieuwe opportuniteiten.

[00:48:14] En is er zo,

[00:48:15] een van die bedrijven,

[00:48:16] of een paar bedrijven,

[00:48:17] dat je super trots bent,

[00:48:18] dat ze bij jullie begonnen zijn?

[00:48:20] Nou,

[00:48:20] het zijn er echt veel.

[00:48:22] Ik ben op elk van de bedrijven trots.

[00:48:26] Loop.

[00:48:27] Ah,

[00:48:27] ja,

[00:48:27] ja,

[00:48:27] ja,

[00:48:28] ja,

[00:48:29] earplugs,

[00:48:29] dat is wel een,

[00:48:31] ja,

[00:48:32] we vinden dat een van,

[00:48:33] maar we vinden,

[00:48:34] dat is een enorm succesverhaal.

[00:48:40] Ja,

[00:48:40] omdat die ook de zwarte sneeuw gezien hebben,

[00:48:42] niet alleen van het opstarten,

[00:48:44] maar ook zelfs op de piek van hun eerste succes,

[00:48:49] toen dat corona kwam,

[00:48:50] en gefocust je op festivals,

[00:48:52] en er zijn geen festivals niet meer,

[00:48:53] dat was een probleem.

[00:48:55] Dus dat probleem hebben ze eigenlijk,

[00:48:56] bekend,

[00:48:58] ja,

[00:48:58] op een harnaf,

[00:49:00] failliet gegaan.

[00:49:01] Oh,

[00:49:01] dat is ken je.

[00:49:02] Ik dacht al dat het heel goed ging met dat bedrijf.

[00:49:04] Nu is dat fantastisch.

[00:49:05] Nu,

[00:49:05] nu,

[00:49:06] die hadden...

[00:49:06] Van de get-go,

[00:49:06] dat hadden...

[00:49:07] Die hadden dan 200 miljoen euro doen,

[00:49:09] hè.

[00:49:09] Dat is niet normaal,

[00:49:10] hoe succesvol dat die zijn.

[00:49:12] Maar die hebben dat heel slim aangepakt.

[00:49:15] Die hebben,

[00:49:15] in corona,

[00:49:16] hadden ze het probleem van de festivals,

[00:49:19] maar,

[00:49:19] wat zagen ze?

[00:49:21] Hun omzet was,

[00:49:22] laat ons zeggen,

[00:49:23] 95%,

[00:49:23] maar je zouden Dimitri een keer moeten inviteren.

[00:49:26] Of Maarten.

[00:49:27] Maar ze zagen hun omzet gekelderd,

[00:49:30] maar niet volledig.

[00:49:31] Dus dat wil zeggen,

[00:49:32] dat er nog mensen aan het kopen waren,

[00:49:33] in corona.

[00:49:35] Dus wat ze gedaan hebben,

[00:49:37] heel slim,

[00:49:38] zoals dan een goede start-up moet doen,

[00:49:40] de markt bevragen.

[00:49:41] Ja,

[00:49:42] Dus die zijn naar die markt geweest

[00:49:43] en vragen van,

[00:49:44] ja,

[00:49:44] maar waarom koopte jij eigenlijk die loops nog?

[00:49:46] Want ja,

[00:49:46] je kunt naar geen festival niet meer gaan.

[00:49:47] Of naar geen café niet meer gaan.

[00:49:49] Of naar geen restaurant niet meer gaan.

[00:49:51] Ah,

[00:49:51] ja,

[00:49:52] maar met wie dat we nu thuiswerken,

[00:49:53] zeiden veel mensen,

[00:49:54] ja,

[00:49:54] dat geluid van,

[00:49:55] de kinderen die aan het spelen zijn,

[00:49:56] of iemand anders die in een meeting zit.

[00:49:58] En met die loops kunnen wij ons concentreren.

[00:50:01] Ah,

[00:50:02] opschrijf,

[00:50:02] opschrijf,

[00:50:03] oké,

[00:50:03] goed,

[00:50:04] oké,

[00:50:04] marktje,

[00:50:05] nummer,

[00:50:05] nummer twee.

[00:50:06] En zo hadden zij een dertigtal use cases,

[00:50:09] een dertigtal redenen gevonden,

[00:50:11] buiten de festivals,

[00:50:12] waarom dat mensen die oordopjes kochten.

[00:50:15] En dan zijn ze daar beginnen op adverteren.

[00:50:17] En dan hebben zij in de Verenigde Staten

[00:50:20] een fantastische review gehad,

[00:50:22] dat dat een van de beste,

[00:50:23] of de beste,

[00:50:24] het beste set oordopjes was,

[00:50:26] om thuis te werken.

[00:50:28] En noise cancellation.

[00:50:30] Ja.

[00:50:30] En vlam.

[00:50:33] En als je nu denk 99% van hun nom zet

[00:50:35] in het buitenland.

[00:50:36] Maar,

[00:50:38] nu,

[00:50:38] als er zo een bedrijf start,

[00:50:41] bij jullie,

[00:50:44] hoe kijk je dan naartoe,

[00:50:46] vanuit je ervaring,

[00:50:47] wanneer dat zijn,

[00:50:48] het zijn founders,

[00:50:49] of founder,

[00:50:50] founders,

[00:50:50] vaak zijn er twee,

[00:50:52] minimum.

[00:50:54] Maar,

[00:50:57] hoe kijk je dat dan naartoe,

[00:50:58] qua sales en marketing,

[00:50:59] in de eerste sales en marketing,

[00:51:00] ga je zoiets van,

[00:51:01] doe eerst maar 10,

[00:51:03] 20 klanten zelf,

[00:51:04] of ga je,

[00:51:05] en haal je een growth hacker,

[00:51:07] voor een beetje een bus te creëren,

[00:51:09] allee,

[00:51:09] fijn,

[00:51:10] goed,

[00:51:10] hoe kijk je dan naartoe,

[00:51:11] naar heel die,

[00:51:13] nee,

[00:51:13] ik vind dat heel interessant,

[00:51:15] ik weet dat dat een heel algemene vraag is,

[00:51:16] en ik weet dat dat met heel veel parameters afhangt,

[00:51:18] maar,

[00:51:21] verkoopt,

[00:51:22] zelf,

[00:51:23] als founder,

[00:51:23] omdat je dan weet wat je verkoopsproces is,

[00:51:25] plus je leert je klanten kennen,

[00:51:27] plus,

[00:51:28] stel nu dat je een software product verkoopt,

[00:51:30] en je zit naast je klant,

[00:51:31] en je ziet hem dat installeren,

[00:51:32] en je ziet dat dat faalt,

[00:51:33] dan kun je dat direct zien,

[00:51:36] het is zo cruciaal hoeveel informatie dat je eruit had,

[00:51:39] als je zelf je eerste sales doet als founder,

[00:51:41] een founder die bij ons niet wilt verkopen,

[00:51:43] dan raak ik er gewoon niet in,

[00:51:45] niet,

[00:51:45] nee,

[00:51:46] zo van,

[00:51:47] ja,

[00:51:47] we gaan wel iemand aanwerven die de sales gaat doen,

[00:51:50] oké,

[00:51:50] doe het,

[00:51:51] hoe,

[00:51:52] kom,

[00:51:53] opzouten,

[00:51:53] die founder,

[00:51:55] let,

[00:51:55] sales,

[00:51:55] heeft iets heel passionels,

[00:51:56] dat kan je niet vervangen in de sales,

[00:51:58] ja,

[00:51:58] en ook,

[00:51:59] je moet dat doen,

[00:52:00] stel dat jij een sales aanwerft,

[00:52:03] als founder,

[00:52:04] en je hebt het zelf nog niet verkocht,

[00:52:05] hoe ga jij die,

[00:52:06] hoe ga jij die sales brieven,

[00:52:09] inderdaad,

[00:52:09] dank u wel,

[00:52:10] hoe ga je dat brieven,

[00:52:11] ja,

[00:52:12] loden,

[00:52:12] ik ga je verzekeren,

[00:52:14] er zijn er die denken,

[00:52:14] die sales,

[00:52:15] dat is de magician,

[00:52:15] dat is de David Copperfield,

[00:52:17] die gaat dat hier een keer uitvolgen,

[00:52:19] ja,

[00:52:19] ja,

[00:52:19] tof,

[00:52:19] laat ze mij weten,

[00:52:21] als je zo weet,

[00:52:22] dat bestaat niet,

[00:52:23] nee,

[00:52:24] en wat die sales doet,

[00:52:26] ik heb eigenlijk in zo'n situatie gezeten,

[00:52:28] het was eigenlijk aan het valideren,

[00:52:29] maar gewest,

[00:52:30] we zijn hier aan het valideren,

[00:52:32] we zijn hier in de market fit aan het zoeken,

[00:52:33] van een hoop software,

[00:52:34] en we zijn hier in de markt aan het zoeken,

[00:52:36] dus je zit hier niet aan het verkomen,

[00:52:37] je zit hier aan het valideren.

[00:52:38] En daarom dat wij altijd zeggen,

[00:52:40] tegen startups ook,

[00:52:41] is van,

[00:52:42] het belangrijkste dat je kunt doen,

[00:52:44] in het begin,

[00:52:45] is niet rap schalen,

[00:52:48] zorg ervoor dat je eerst,

[00:52:50] vijftig klanten hebt,

[00:52:51] of tien of honderd,

[00:52:52] een alnaar lang product,

[00:52:53] die smoorverliefd zijn op je.

[00:52:55] En hoe zijn ze smoorverliefd op je?

[00:52:57] Doordat je zelf,

[00:52:58] zelfs je motto pakt,

[00:52:59] en het gaat gaan leveren bij een klant.

[00:53:01] Zie hoe ze dat uitpakken,

[00:53:03] zie hoe ze het gebruiken,

[00:53:05] whatever dat je product is.

[00:53:07] Je moet dat je klant zien gebruiken,

[00:53:09] en je kunt dat natuurlijk niet voor 10.000 klanten doen,

[00:53:11] maar wel voor die eerste tien of twintig of honderd.

[00:53:14] En dan zie je,

[00:53:16] dat is trouwens de les die ik vind,

[00:53:18] dat mensen moeten leren van Airbnb,

[00:53:19] en niet al de rest.

[00:53:21] Die gasten zijn in het begin zelf,

[00:53:23] nee,

[00:53:23] die hadden shit in sales.

[00:53:26] Het ging achteruit,

[00:53:27] Airbnb in het begin.

[00:53:28] Dus wat zagen ze,

[00:53:29] de grootste markt was New York.

[00:53:30] Dus die zijn zelf naar Ginter gevlogen.

[00:53:32] Waarom?

[00:53:32] Omdat ze zagen dat de,

[00:53:35] de panden met de beste foto's verkochten het best,

[00:53:38] en degenen van mensen die gewoon met hun camera foto's tronken,

[00:53:41] en echt miserie,

[00:53:43] dat veruurde niet.

[00:53:45] Oké,

[00:53:45] dus zeiden ze,

[00:53:46] ja,

[00:53:46] dus we moeten goede foto's hebben.

[00:53:48] Dus zijn ze zelf met hun camera naar Ginter getrokken,

[00:53:50] en hebben ze overal zelf foto's gaan nemen.

[00:53:53] Tuurlijk kunnen ze dat niet doen voor iedereen op Airbnb,

[00:53:55] maar wat hebben ze eruit geleerd is,

[00:53:57] hoe belangrijk dat die fotografie is,

[00:54:00] hoeveel sales dat ze dan konden genereren,

[00:54:02] als er goede fotografie was.

[00:54:04] En dan hebben ze een tweede platform gemaakt,

[00:54:06] dat nog altijd bestaat,

[00:54:07] is waar jij als veruurder,

[00:54:10] kunt gelinkt worden met goede fotografen.

[00:54:14] Lees,

[00:54:14] verdien model nummer twee,

[00:54:16] want ze pakken er natuurlijk een marge op.

[00:54:17] Dat lijkt in de verte een beetje op nodelview.

[00:54:21] Ja,

[00:54:21] maar je moet dat wel hebben als...

[00:54:23] En,

[00:54:24] die hadden dat niet geweten,

[00:54:26] hadden die dat niet...

[00:54:27] Hadden die dan in hun broodje blijven zitten en discussiëren.

[00:54:29] Ja.

[00:54:31] Hadden dat niet geweten.

[00:54:32] En heel veel founders.

[00:54:34] We hebben,

[00:54:34] we hebben,

[00:54:35] ja,

[00:54:35] echt heel veel founders.

[00:54:36] We hebben mensen gehad,

[00:54:38] die verkochten en die gezegd hebben van,

[00:54:40] kijk hè,

[00:54:41] uw persoon,

[00:54:42] uw klant,

[00:54:43] heeft twee keer,

[00:54:44] want die bellen naar mij dan.

[00:54:45] Sommige mensen,

[00:54:46] dat ken ik persoonlijk,

[00:54:47] die dan kopen van onze startups.

[00:54:49] En die bellen dan naar mij,

[00:54:50] als er iets mislukt met zo'n product.

[00:54:52] Ah,

[00:54:52] dus omdat het eindelijk start is,

[00:54:53] als een soort kwaliteitslabel wordt beschouwd?

[00:54:55] En bellen ze ook van eerst naar jou?

[00:54:56] Ja,

[00:54:57] ik zeg bijvoorbeeld tegen vrienden van mij,

[00:54:59] of tegen kennissen van mij,

[00:55:00] van,

[00:55:00] hey,

[00:55:00] je zou het dan moeten kopen,

[00:55:01] want dat is echt,

[00:55:02] dat is echt cool.

[00:55:04] Bijvoorbeeld de wasstrips,

[00:55:06] die dan water besparen,

[00:55:08] en plastic besparen,

[00:55:09] en zo,

[00:55:09] en dat is sustainable,

[00:55:10] en bla,

[00:55:10] bla,

[00:55:10] bla.

[00:55:10] Oké,

[00:55:11] dat is zo'n geval.

[00:55:12] En die mensen dan twee keer besteld,

[00:55:15] twee keer betaald,

[00:55:15] en twee keer een bestelling niet gehad.

[00:55:18] Ja,

[00:55:19] dus,

[00:55:20] ja,

[00:55:21] wat hebben die gasten heel slim gedaan?

[00:55:24] Ze hebben hun een notto gepakt,

[00:55:25] een grote boekje bloemen gaan koop,

[00:55:27] ze zijn met een volledige doos,

[00:55:29] gratis,

[00:55:29] een stripje,

[00:55:30] naar Ginter gegaan,

[00:55:31] en zeiden van,

[00:55:32] we willen gewoon eens even naast u zetten,

[00:55:34] en eens kijken,

[00:55:35] hoe heb jij door dat bestelproces gegaan?

[00:55:38] En dan hebben ze ontdekt,

[00:55:39] dat er iets fout zat,

[00:55:40] in de code,

[00:55:41] van hun address,

[00:55:43] van hun adreslijn.

[00:55:44] Ah, oké,

[00:55:44] op die manier.

[00:55:46] Dus je gaf daar een nummer in,

[00:55:48] maar die nummer ging weg.

[00:55:50] Dus die bestellingen waren opgestuurd,

[00:55:52] maar die postbode had zoiets van,

[00:55:54] oké,

[00:55:54] ik ga dat in die straat hier en nergens

[00:55:55] een of andere brieven besteken,

[00:55:57] want het staat er geen nummer op.

[00:55:59] Wat dat eigenlijk ook tussen de lijn door,

[00:56:01] zegt Lode,

[00:56:01] is dat,

[00:56:02] hoe digitaal je in een bazaar ook is,

[00:56:06] die menselijke factor,

[00:56:07] en daar op springen.

[00:56:09] Mijn vriendin noemt dat app,

[00:56:11] rage.

[00:56:15] De frustratie en woede die je kunt ervaren,

[00:56:17] als een digitaal proces niet werkt.

[00:56:19] En dat er dus geen mens is,

[00:56:20] waar je kunt naar belen.

[00:56:22] Dat is verschrikkelijk.

[00:56:24] Onder het mom van digitalisering,

[00:56:26] ik denk,

[00:56:27] ja,

[00:56:27] ze is er toch al heel veel frustratie geschapen geweest in de wereld.

[00:56:33] Net omdat dat stapje in het proces wordt overgeslaan.

[00:56:37] Je kunt iets digitaliseren dat papier is,

[00:56:40] maar dat is geen digitaliseren.

[00:56:42] Je moet echt weten van,

[00:56:43] waar is zo'n klant mee bezig,

[00:56:45] en waar kan die overal tegenlopen.

[00:56:47] En vooral bij corporates,

[00:56:49] gaat men er veel te vaak vanuit dat mensen wel de weg zullen vinden.

[00:56:53] Hans de design thinking,

[00:56:54] dat is daar opgericht.

[00:56:56] Mensen zitten in een verhaderzaal,

[00:56:58] een proces uit te tekenen,

[00:57:00] zonder dat daar een klant zit.

[00:57:02] Zonder het zelf product te gebruiken.

[00:57:04] Of zonder het zelf te gebruiken,

[00:57:05] of zonder het een keer te testen met mensen,

[00:57:07] of met oudere mensen,

[00:57:09] of met mensen die misschien niet zo zien,

[00:57:11] of whatever.

[00:57:13] Name the reason.

[00:57:14] Je weet dan niet altijd waarom een klant doet wat hij doet,

[00:57:16] of niet doet wat hij doet.

[00:57:17] Je moet dat gaan bevragen.

[00:57:18] En heel vaak gaan mensen,

[00:57:20] en we zien dat bij start-ups ook,

[00:57:22] dat is preaching for the choir,

[00:57:23] die gaan dan klanten gaan bevragen.

[00:57:26] Dat is echt niet slim.

[00:57:29] Je moet mensen gaan bevragen die niet kopen.

[00:57:30] En dan moet je weten,

[00:57:31] maar waarom koop je niet?

[00:57:33] Alleen, je kent die niet.

[00:57:34] Dat is de miserie.

[00:57:35] Maar je moet gewoon 100 mensen bevragen.

[00:57:38] 80 kopen, 20 niet.

[00:57:40] Maar ik ben interesseerd aan die 20.

[00:57:42] Dan moet het ook al zo interessant zijn,

[00:57:44] dat je iets verloren hebt,

[00:57:45] om exact die detail te gaan vragen,

[00:57:48] wat je verkeerd doet,

[00:57:49] omdat ze niet kopen.

[00:57:51] Ja, en elke klant die je verliest,

[00:57:52] daar moet je echt met je team een funeral voor organiseren.

[00:57:55] Ja, een postmortem.

[00:57:56] Dat moet echt zeer doen.

[00:57:58] Een funeral voor organiseren.

[00:58:00] Je moet het echt zeer doen.

[00:58:02] Ik vind het wel hoeveel.

[00:58:03] Je moet iets aan graven dragen.

[00:58:05] Je moet daar een ceremonie voor organiseren.

[00:58:08] Maar je dat gehaald,

[00:58:09] dat heb je nog nooit zo.

[00:58:10] Maar ik vind het wel hoeveel.

[00:58:12] Ja, over al die tien jaar,

[00:58:13] er zijn zoveel mensen die met het ding zijn.

[00:58:16] Ja.

[00:58:17] En ook zo,

[00:58:18] we hebben het er just over gehad,

[00:58:21] over zo ondernemen,

[00:58:24] en dat je zo heel achteraf zegt,

[00:58:26] van ja, tuurlijk heb ik dat zo voorzien.

[00:58:29] En dat was de strategie.

[00:58:31] Ja, echt.

[00:58:32] Ja, connecting the dots.

[00:58:33] Dat is wel van Steve Jobs.

[00:58:36] Je kunt achteraf maar de puntjes verbinden.

[00:58:40] Is het eigenlijk niet simpel wat je zegt?

[00:58:42] Je weet niet wat je aan begint.

[00:58:44] Je weet niet wat je aan het doen bent.

[00:58:46] Je pakt gewoon één stap vooruit,

[00:58:47] met een ding dat je denkt,

[00:58:49] en je ziet,

[00:58:51] werkt dat, werd dat niet,

[00:58:51] en geïtereerd.

[00:58:52] Is dat niet eigenlijk gewoon simpel wat je zegt,

[00:58:54] dat dat werkt?

[00:58:54] In plaats van kwalierlang verder te denken.

[00:58:57] En twee,

[00:58:58] in combinatie,

[00:58:59] zorgen dat je met mensen samenwerkt,

[00:59:01] je doet nooit niks alleen,

[00:59:02] en zorgen dat je met mensen samenwerkt,

[00:59:04] die,

[00:59:04] waar dat een beetje mee wringt,

[00:59:05] Richard,

[00:59:06] Jagger,

[00:59:08] dat moet een beetje,

[00:59:09] als het te veel hetzelfde is,

[00:59:10] dat heb ik geleerd,

[00:59:11] de ja-knikkers,

[00:59:12] dat is heel vaarlijk.

[00:59:13] Het is beter dan soms,

[00:59:14] een beetje zo van,

[00:59:15] ja, maar is dat wel zo?

[00:59:16] En waarom is dat zo?

[00:59:18] En dat is soms zo,

[00:59:20] want ik vind dat er heel veel,

[00:59:22] ik weet niet,

[00:59:24] waarheid in zit,

[00:59:24] in die co-creatie,

[00:59:26] dat dat zo een beetje...

[00:59:28] Ja,

[00:59:29] dat had dat bij de Beatles ook,

[00:59:30] hè.

[00:59:30] De Beatles,

[00:59:31] en nooit,

[00:59:33] iets zo sterk gedaan,

[00:59:35] dan met hun der vier,

[00:59:36] ja, Paul McCartney,

[00:59:37] en dingen dan de herdersen ook,

[00:59:38] ik weet niet.

[00:59:39] Voilà.

[00:59:40] Dat staat erom,

[00:59:42] dat er zo'n stukje over in mijn boek geschreven,

[00:59:45] over dat wij soms te lief zijn,

[00:59:48] voor elkaar.

[00:59:49] Gelijk,

[00:59:51] vroeger in de vergaderzaal,

[00:59:52] en bij KWC dan,

[00:59:54] en ter zo,

[00:59:55] de creakillers,

[00:59:57] was dat.

[00:59:57] Zo'n dingen die je niet mocht zeggen,

[00:59:58] in een vergadering.

[01:00:00] En die de creativiteit konden verpesten.

[01:00:03] We hebben dit al eens geprobeerd.

[01:00:05] Hier is geen budget voor.

[01:00:08] Gekensen, hè.

[01:00:09] Dus een hele hoop van die dingen die je niet mocht zeggen.

[01:00:12] Ik dacht van,

[01:00:12] maar eigenlijk is dat vrij raar.

[01:00:14] Bij Google,

[01:00:16] het Google X,

[01:00:18] de Moonshot Factory,

[01:00:19] van Astro Teller,

[01:00:21] daar is het omgekeerd.

[01:00:22] Daar krijg je een bonus,

[01:00:23] als je een idee kunt killen.

[01:00:25] Zij gaan ervan uit,

[01:00:26] als je een idee kunt killen vroeg genoeg,

[01:00:28] dan bespaar de geld.

[01:00:30] Het kost ons minder.

[01:00:31] Want als je een idee niet kunt killen,

[01:00:33] hebben ze er lang held in,

[01:00:34] en dan killt het achter jaar,

[01:00:36] zijn we wel een jaar geld kwijt.

[01:00:37] Dus hoe vroeger je het kunt killen,

[01:00:38] of een argument kunt vinden,

[01:00:39] goed.

[01:00:40] Maar daar moeten wel mensen voor hebben,

[01:00:42] in een team,

[01:00:43] die dat niet persoonlijk pakken,

[01:00:45] die zich daar niet persoonlijk voor aangevallen voelen,

[01:00:46] die geen lange tenen hebben.

[01:00:48] Allee,

[01:00:48] dat is wel een beetje moeilijk soms.

[01:00:50] Ja, want je zit emotioneel attached aan ideeën ofzo.

[01:00:53] Ja.

[01:00:54] Dus dat is een mindset.

[01:00:55] Dus dat is weer die ego,

[01:00:56] dat weer aan boven komt.

[01:00:56] Het ego,

[01:00:57] eigenlijk heb je een mindset van challengen.

[01:01:00] En je moet daar naar kijken,

[01:01:01] als van, ja,

[01:01:01] als er iemand iets zegt,

[01:01:02] waar ik geen antwoord op heb,

[01:01:04] ofwel wordt mijn idee beter,

[01:01:06] dan word ik daardoor succesvoller.

[01:01:08] Ofwel blijkt,

[01:01:09] dat ik daar geen antwoord op vind,

[01:01:11] en chance,

[01:01:13] want dan ga ik nu af,

[01:01:14] met iets kleins,

[01:01:15] in plaats later,

[01:01:16] met iets groots.

[01:01:19] Maar dat is wel een mindset.

[01:01:20] Als je hier iemand zegt,

[01:01:21] er is daar geen budget voor,

[01:01:23] weet je,

[01:01:23] als er geen budget is,

[01:01:24] dan ga je dat vinden.

[01:01:25] Dat is de mindset die het moet zijn.

[01:01:27] Iemand die tegen mij zegt,

[01:01:28] er is geen budget,

[01:01:29] meh,

[01:01:31] er is altijd budget.

[01:01:32] Ik ga dat wel vinden.

[01:01:32] En als het niet bij jou,

[01:01:33] dan is het bij iemand anders.

[01:01:34] Ja,

[01:01:34] het is dat.

[01:01:35] Het is gewoon omdat je,

[01:01:37] dan zeg ik,

[01:01:37] ja,

[01:01:37] er is geen budget.

[01:01:38] Ja,

[01:01:39] misschien heb je gewoon niet genoeg

[01:01:42] waarden gecreëerd als het inzien.

[01:01:44] En is het gewoon,

[01:01:44] hoe je het vertelt,

[01:01:45] of hoe je het,

[01:01:46] ja,

[01:01:47] is het gewoon,

[01:01:48] klopt het gewoon echt niet?

[01:01:49] Voor de persoon die rechtheen over aan de tafel zit,

[01:01:51] die het geld uitgeeft.

[01:01:52] Ja,

[01:01:53] en we zeggen dat ook bij start-ups heel vaak,

[01:01:56] is pitcht eerst je probleem,

[01:01:58] pitcht eerst de pijn,

[01:02:00] en dan pas de oplossing.

[01:02:02] Ja,

[01:02:03] ja,

[01:02:04] Toen ons eerst,

[01:02:04] hoe groot dat probleem is dat geoplost.

[01:02:06] Pitcht dat probleem.

[01:02:07] Omdat jij ervan uit had,

[01:02:09] en dat klopt ook wel,

[01:02:10] dat je eerst wil weten,

[01:02:11] is de neen die voor me zit,

[01:02:12] is die onbewust onbekwaam van dat probleem?

[01:02:15] Of is die bewust onbekwaam van dat probleem?

[01:02:18] Wat een groot verschil is.

[01:02:20] Als je bewust onbekwaam zit,

[01:02:21] dan weet je,

[01:02:22] ik heb inderdaad dat probleem,

[01:02:24] maar als je dat probleem niet,

[01:02:26] als je met mijn oplossing afkomt met iemand die onbewust onbekwaam is,

[01:02:30] die gaan dat nooit snappen.

[01:02:31] Die gaan dat nooit snappen,

[01:02:33] die denken,

[01:02:33] waarom?

[01:02:34] Dus eerst moet je soms die mensen door die pijn,

[01:02:38] meten in dat probleem te schetsen,

[01:02:39] moet je dat eigenlijk gaan zien.

[01:02:40] Of,

[01:02:41] misschien heeft die mensen dat niet,

[01:02:42] en moet je met iemand gaan babbelen,

[01:02:43] die dat probleem eigenlijk wel heeft.

[01:02:45] En dan kan je verder gaan.

[01:02:46] En daarom dat Hans het ondernemen,

[01:02:49] en Jean-Paul van Beldenhem noemt dat,

[01:02:51] de mens is een prutselaar.

[01:02:54] Als je zegt,

[01:02:55] je doet maar wat,

[01:02:56] eigenlijk doe je niet maar wat.

[01:02:58] Als je iets,

[01:02:59] ja,

[01:03:00] start-up founder bent,

[01:03:01] of je wilt een product in de markt zetten.

[01:03:05] Ja,

[01:03:07] gevalideerd.

[01:03:08] Heel het ondernemersproces is een proces van valideren,

[01:03:10] en naar de markt gaan,

[01:03:12] en checken in de markt of dat iets marcheert of niet.

[01:03:15] En,

[01:03:16] of dat je nu naar een partner spreekt,

[01:03:17] of met een investeerder spreekt,

[01:03:18] of met een klant spreekt,

[01:03:20] als die nu tegenover u

[01:03:22] het probleem niet snapt,

[01:03:24] niet voelt,

[01:03:26] dan gaat hij ook je oplossing niet verkopen.

[01:03:29] Je moet je,

[01:03:30] die tegenover u zetten,

[01:03:31] maar zeggen,

[01:03:31] hé,

[01:03:32] maar dat is toch erg,

[01:03:33] dat jij dat nu meemaakt,

[01:03:34] en dat dan nog niet.

[01:03:35] Vind jij dat nu ook niet,

[01:03:37] dat,

[01:03:37] bla,

[01:03:37] bla,

[01:03:37] en als die persoon zegt,

[01:03:38] ja,

[01:03:39] ja,

[01:03:39] amai,

[01:03:39] moest er daar een keer een oplossing voor bestaan?

[01:03:41] Ah,

[01:03:41] snuk.

[01:03:42] Wel,

[01:03:42] met afgekeurden,

[01:03:43] heb je daar nu iets heel interessants gezegd?

[01:03:46] Nu pas.

[01:03:47] Allee,

[01:03:48] merci.

[01:03:49] We zijn een uur verder.

[01:03:51] We zijn een uur verder.

[01:03:53] Nee,

[01:03:55] en dan zie ik,

[01:03:55] allee,

[01:03:56] bon,

[01:03:57] we gaan er vanuit,

[01:03:57] dat de meeste producten dienst al uitgevormd zijn,

[01:04:01] je bestaan lever,

[01:04:02] als dat dan iemand nieuws komt,

[01:04:03] is dat een variatie op het thema die al bestaat.

[01:04:06] We gaan daar een beetje van uit.

[01:04:07] Die dat beter, goedkoper,

[01:04:09] whatever.

[01:04:10] Nu,

[01:04:11] vaak wordt het dan zo,

[01:04:12] een probleem toegelicht,

[01:04:13] en wordt dat redelijk rationeel toegelicht,

[01:04:15] op basis van,

[01:04:16] een situatie en dat,

[01:04:17] een beetje feature functionality,

[01:04:20] worden beschreven,

[01:04:21] maar je zegt zelf,

[01:04:22] dan net zo,

[01:04:23] op één keer zeg je dat,

[01:04:24] wat je daarbij voelt.

[01:04:26] Ik ben ergens overtuigd,

[01:04:28] dat het,

[01:04:29] dat het eerste stuk is,

[01:04:30] die rational,

[01:04:31] maar dat er ook die emotionele fit is,

[01:04:32] dat er zoiets,

[01:04:33] dat je niet kan graspen,

[01:04:35] dat er zoiets,

[01:04:36] ja,

[01:04:37] ik weet niet,

[01:04:39] emotioneel,

[01:04:39] passie,

[01:04:40] zoiets,

[01:04:41] ontastbaar,

[01:04:42] tangible,

[01:04:43] ook moet bijzitten.

[01:04:45] En dat het niet alleen maar gaat over de,

[01:04:47] allee,

[01:04:48] loop ook,

[01:04:49] ja,

[01:04:49] er zijn heel branding gedaan,

[01:04:50] zo daartoe,

[01:04:51] maar er zit daar iets sexy aan.

[01:04:53] Je hebt daar een verhaal achter,

[01:04:54] hè.

[01:04:54] Ja,

[01:04:55] maar...

[01:04:55] Oordopjes zijn motig,

[01:04:56] en jij wilt er goed uitzien met een oordopje.

[01:04:58] Dat was een festival vroeger,

[01:04:59] hè,

[01:05:00] je had dan zo dat gouden,

[01:05:00] een ringstje,

[01:05:01] ja,

[01:05:02] die daaraan hing,

[01:05:04] allee,

[01:05:05] je verkoopt een gevoel, hè.

[01:05:07] Ja,

[01:05:07] je verkoopt geen producten,

[01:05:08] je verkoopt een gevoel, hè.

[01:05:10] Een richie ook.

[01:05:11] Allee,

[01:05:11] die heeft,

[01:05:12] die heeft jaren bezig geweest met,

[01:05:15] hoe dat dat flesje er moest uitzien,

[01:05:17] die vintage,

[01:05:19] die dop die je eraf draait,

[01:05:21] allee,

[01:05:22] had hij nu gewoon naar de markt geweest,

[01:05:23] en gezegd van,

[01:05:24] hé,

[01:05:24] ik heb hier een limonaad,

[01:05:25] en daar zit daar een half suiker in,

[01:05:27] en het zitten wel twee andere smaken.

[01:05:32] Oké,

[01:05:32] Jan,

[01:05:33] tof.

[01:05:34] We zullen bij de topbron nog een keer een fles,

[01:05:37] een fles afvalwater gaan halen, hè.

[01:05:39] Ik vind alleen dat ze cola is,

[01:05:41] niet te drinken,

[01:05:42] dat is echt verschrikkelijk.

[01:05:43] Wat, hè?

[01:05:43] Het is een cola,

[01:05:44] maar het is verschrikkelijk.

[01:05:45] Oh,

[01:05:46] maar ik vind,

[01:05:47] de rest vind ik de max,

[01:05:48] alle smaken,

[01:05:49] maar die cola,

[01:05:50] dat is echt miljaar.

[01:05:52] Ik hoef dat niet te zeggen hier,

[01:05:53] maar dat moet je eruit knippen.

[01:05:54] Weet je.

[01:05:55] De goestibus,

[01:05:56] het coloribus,

[01:05:57] nonest dispotandum.

[01:05:59] Maar dat is,

[01:05:59] maar dat is mijn persoonlijke Amerika.

[01:06:01] Ja, ja,

[01:06:01] dat is wel.

[01:06:01] Maar ja,

[01:06:02] weet je dat er niet te zuipen is,

[01:06:03] virgin cola.

[01:06:04] Ik heb dat nog nooit gedronken.

[01:06:06] Nou,

[01:06:09] dat was niet te zuipen.

[01:06:11] Ja,

[01:06:11] voilà.

[01:06:12] Maar ja,

[01:06:12] goed,

[01:06:12] het is een,

[01:06:14] je verkoopt het gevoel,

[01:06:16] dan als je kijkt naar de,

[01:06:17] Rituals.

[01:06:19] Rituals is opgericht

[01:06:20] door iemand die bij Unilever werkte.

[01:06:22] En die heeft dat idee,

[01:06:23] gaan pitchen bij Rituals,

[01:06:24] bij het management,

[01:06:27] en uiteindelijk ook gewoon vertrokken

[01:06:28] en zelf gedaan.

[01:06:31] Raymond Klooster,

[01:06:33] Kloosterman,

[01:06:33] denk ik?

[01:06:34] Ja,

[01:06:35] ja.

[01:06:36] Rituals is een,

[01:06:37] is een honderden miljoen bedrijf vandaag.

[01:06:39] Wat heeft die verkocht?

[01:06:40] Geen,

[01:06:41] geen producten,

[01:06:42] hè.

[01:06:43] Ja,

[01:06:43] alles uit dat toekomt,

[01:06:44] ja,

[01:06:44] dat is waar.

[01:06:45] Ja,

[01:06:45] die verkocht dat,

[01:06:46] dat sentiment,

[01:06:47] die wellness,

[01:06:48] die opkwam,

[01:06:50] de,

[01:06:50] ja,

[01:06:51] dat verkocht die.

[01:06:52] Gewoon de well-being,

[01:06:53] dus voor je,

[01:06:53] voor jezelf zorgen,

[01:06:55] dat verkocht die,

[01:06:56] dat gevoel.

[01:06:58] De meeste is zo belangrijk,

[01:06:59] allee,

[01:07:01] dus echt,

[01:07:01] en soms werken wij voor,

[01:07:05] spin-offs,

[01:07:06] van universiteiten.

[01:07:09] En,

[01:07:09] ja,

[01:07:10] je hebt,

[01:07:11] België heeft fantastisch slimme mensen,

[01:07:13] hè,

[01:07:14] dat is,

[01:07:14] oké,

[01:07:15] de Verenigde Staten hebben ook heel fantastisch slimme mensen,

[01:07:18] maar wij hebben ooit een aantal start-ups van Techstars laten pitchen,

[01:07:22] en dan een aantal start-ups van ons laten pitchen,

[01:07:26] die Amerikanen kunnen een baksteen verkopen,

[01:07:31] hoe kan ik dat nu zeggen,

[01:07:32] nee,

[01:07:32] zand verkopen aan iemand van Sahara,

[01:07:35] kan ik het zo zeggen.

[01:07:37] De Belgen konden dat niet,

[01:07:39] maar wat die Amerikanen niet hadden,

[01:07:41] ja,

[01:07:42] dan vragen we,

[01:07:42] oké,

[01:07:42] en hoe ver staat al,

[01:07:43] met uw idee,

[01:07:44] oh,

[01:07:44] nu,

[01:07:45] we moeten er nog aan beginnen,

[01:07:45] we weten niet of dat gaat werken,

[01:07:47] de technologie,

[01:07:48] we weten zelfs niet of dat bestaat,

[01:07:49] oh ja,

[01:07:50] we moeten eerst miljoenen ophalen,

[01:07:51] om toch een keer te proberen.

[01:07:52] Die Belgen hadden alles liggen,

[01:07:54] dat was af,

[01:07:56] dat was gepatenteerd,

[01:07:57] dat zat technologie achter,

[01:07:58] dat was top,

[01:07:59] maar die hadden geen verhaal,

[01:08:00] en die konden dat niet verkopen.

[01:08:02] Dan dacht ik van,

[01:08:03] zet die twee een keer samen.

[01:08:04] En welk probleem wilde je het liefst oplossen?

[01:08:07] Het liefst van die Belgen,

[01:08:08] ik wil liever een Belg leren pitchen,

[01:08:11] dan dat ik die Amerikanen nog moet ondersteunen.

[01:08:13] Voor de producten bouwen.

[01:08:13] Ja.

[01:08:15] Dat is helaas waar wat je zegt, ja.

[01:08:18] Dus we hebben fantastische mensen in België,

[01:08:22] hele, hele, hele slimme mensen,

[01:08:23] en soms komen die,

[01:08:24] die mensen hebben dan iets ontwikkeld,

[01:08:27] en along the way zijn ze vergeten voor wie.

[01:08:30] Ja?

[01:08:31] Ze hebben een probleem opgelost.

[01:08:34] Een, een, een,

[01:08:36] een puzzel,

[01:08:36] een puzzel hebben ze opgelost,

[01:08:39] een technologische uitdaging,

[01:08:40] een wiskundig probleem,

[01:08:42] maar daarom nog geen marktprobleem.

[01:08:45] En dan is dat soms schrijnend,

[01:08:48] om te zien dat die mensen,

[01:08:50] dat al die jaren onderzoek,

[01:08:51] verder dan patent geraken ze niet.

[01:08:54] Dat is heel spijtig.

[01:08:55] Er gaat veel geld naartoe,

[01:08:56] en veel energie naartoe.

[01:08:59] Terwijl, ik ben ervan overtuigd,

[01:09:01] als die mensen vroeg genoeg in het proces,

[01:09:04] met mensen zoals wij,

[01:09:06] of met ondernemers,

[01:09:07] een keer zouden samenzitten,

[01:09:08] die aan het challenge op de markt,

[01:09:11] ja, dat er heel veel goede producten zouden uitkomen.

[01:09:15] Meer nog, dat dat van,

[01:09:17] dat dat echt spin-offs worden,

[01:09:19] die direct naar de markt kunnen gaan.

[01:09:21] In plaats dat je nog moet proberen,

[01:09:22] om er een value proposition aan te hangen achteraf.

[01:09:26] Nu,

[01:09:27] heb je er vijf jaar over gedaan,

[01:09:28] je eerste boek,

[01:09:30] wanneer kom je te weten?

[01:09:33] Vijf jaar.

[01:09:34] Maar,

[01:09:35] in 2019 hebben ze gebeld,

[01:09:37] en dan heb ik wat,

[01:09:38] denk ik,

[01:09:39] een helft van het boek geschreven,

[01:09:41] en dan,

[01:09:41] ja,

[01:09:43] omstandigheden,

[01:09:43] andere prioriteiten,

[01:09:44] andere dingen,

[01:09:45] heeft dat zo wat,

[01:09:45] ja,

[01:09:46] aangemodderd.

[01:09:47] Dus,

[01:09:48] het is niet dat ik daar vijf jaar,

[01:09:49] elke dag,

[01:09:49] ga zitten schrijven.

[01:09:50] maar goed.

[01:09:51] Hier een keer een week,

[01:09:52] en daar een keer een week.

[01:09:53] Ik weet het niet,

[01:09:54] wanneer dat de volgende komt.

[01:09:56] Als er een volgende komt.

[01:09:58] Die is echt goed.

[01:09:58] Ik zou zeggen dat het niet goed is.

[01:10:00] Want ze had me gecontacteerd,

[01:10:02] Peltmans,

[01:10:02] en,

[01:10:03] ja,

[01:10:03] ik vond hem echt goed.

[01:10:04] Ik vind hem echt,

[01:10:06] hij is scherp geschreven,

[01:10:08] hij is,

[01:10:09] zowel naar de corporates toe,

[01:10:10] is van,

[01:10:11] mijn innovatie,

[01:10:12] kijk daar een keer naartoe,

[01:10:13] dat is een wake-up call.

[01:10:14] En aan de andere kant,

[01:10:16] voor de lonely riders,

[01:10:18] die de entrepreneurs zijn in corporates,

[01:10:21] is van,

[01:10:21] you're not alone.

[01:10:22] Weet je wel?

[01:10:23] Ik bedoel,

[01:10:24] en,

[01:10:24] en er is hoop.

[01:10:27] Ja,

[01:10:28] er is hoop.

[01:10:29] Maar ik begin,

[01:10:30] als ik zo een keynote moet geven over het boek,

[01:10:33] begin ik meestal met een studie van Gallup,

[01:10:37] die er ook in staat.

[01:10:38] En Gallup heeft zo wereldwijd een studie gedaan

[01:10:41] bij twee miljoen werknemers van corporates,

[01:10:44] en gekeken,

[01:10:44] wat is je engagement?

[01:10:47] En blijkt,

[01:10:48] Europa is het slechtste op de planeet,

[01:10:50] met dertien procent geëngageerde werknemers in een corporate.

[01:10:56] België benadert dat met twaalf procent.

[01:10:59] Dus,

[01:10:59] twaalf mensen zijn geëngageerd op de honderd.

[01:11:02] Dat wil zeggen,

[01:11:03] dat ze emotioneel betrokken zijn bij hun bedrijf,

[01:11:05] dat ze hun job doen,

[01:11:07] graag doen,

[01:11:07] goed doen.

[01:11:10] En,

[01:11:11] dat is al goed genoeg.

[01:11:13] Dat is geëngageerd.

[01:11:14] Dus,

[01:11:14] 88% is dat niet.

[01:11:16] De intrapreneur is een stukje van die 12%.

[01:11:20] Dus,

[01:11:21] 88% binnen een corporate,

[01:11:22] gemiddeld,

[01:11:23] ik zeg niet dat dat bij KBC zo is,

[01:11:25] of dat dat bij een Proximus zo is,

[01:11:28] maar ik weet zelfs dat bij KBC niet zo is,

[01:11:30] omdat je een CEO hebt,

[01:11:31] die daar een volledig andere bedrijfscultuur heeft,

[01:11:34] waar je,

[01:11:35] 88%

[01:11:36] is,

[01:11:37] ja,

[01:11:37] gasten,

[01:11:39] you better engage,

[01:11:41] of,

[01:11:43] ja,

[01:11:43] kunnen bij een ander nawerken.

[01:11:45] Maar,

[01:11:46] die 88%

[01:11:47] wil het wel zijn,

[01:11:47] als je als intrapreneur met een idee zit,

[01:11:49] en je zit aan het rondkijken,

[01:11:50] bij je medewerkers,

[01:11:52] wie wil er mee helpen,

[01:11:54] ja,

[01:11:54] dat je één kans op negen hebt,

[01:11:56] dat je een tegenkomt,

[01:11:57] die mee wilt,

[01:11:58] Al het raarste is tegen, hè.

[01:12:00] Een niet geëngageren,

[01:12:02] en,

[01:12:03] is,

[01:12:03] ja,

[01:12:03] die,

[01:12:04] die wil geen verandering,

[01:12:05] die wil de status quo,

[01:12:06] die is niet geïnteresseerd in,

[01:12:08] het wielke eruit pakken,

[01:12:09] een nieuwke erin steken,

[01:12:10] nee,

[01:12:11] die wil gewoon gerustig laten worden,

[01:12:12] zijn job doen.

[01:12:13] That's it.

[01:12:14] Wat goed is, hè.

[01:12:15] Voor een machinist.

[01:12:16] Voor een machinist.

[01:12:18] Maar voor een,

[01:12:18] voor een ondernemer,

[01:12:19] niet.

[01:12:20] En wat dat boek zegt,

[01:12:21] is van,

[01:12:22] don't worry,

[01:12:23] weet dat dat zo is,

[01:12:24] dat is een gegeven,

[01:12:26] ja,

[01:12:27] laat je dat niet door ontmoedigen,

[01:12:28] maar vind de mensen dan,

[01:12:30] en dan toon ik ze,

[01:12:31] waar ze de andere twaalf kunnen vinden,

[01:12:33] en de andere intrapreneurs kunnen vinden,

[01:12:35] en hoe dat je bij de CEO geraakt,

[01:12:37] veel mensen hebben schrikt,

[01:12:38] om bij de CEO te gaan.

[01:12:39] Wel,

[01:12:40] dat vind ik een heel interessant punt,

[01:12:42] ik was al langs,

[01:12:44] omdat je net bezig was over Steve Jobs,

[01:12:46] Apple,

[01:12:46] was dat er,

[01:12:47] was dat blijkbaar Steve Jobs,

[01:12:48] een regel had,

[01:12:49] met de naam van de regel vergeten,

[01:12:51] maar in veel bedrijven had je zo,

[01:12:53] in plus één,

[01:12:53] in plus twee,

[01:12:54] et cetera,

[01:12:55] in corporate,

[01:12:56] dus de baas,

[01:12:56] en dan het baasje,

[01:12:57] et cetera,

[01:12:58] et cetera,

[01:12:58] en het is eigenlijk,

[01:13:00] cultuurwijze is dat meestal niet zo don,

[01:13:03] om zo over het hoofdje te springen,

[01:13:05] van de een of de ander,

[01:13:06] Steve Jobs was dat bullshit,

[01:13:08] die na de regel gewoon,

[01:13:10] kom maar naar mij,

[01:13:11] we bespreken het,

[01:13:12] en ik geloof dat keihard in,

[01:13:14] omdat er,

[01:13:15] omdat er wel veel CEO's zijn,

[01:13:18] die aan geen kant weten,

[01:13:19] nog wat er bij hun klanten speelt,

[01:13:20] nog wat er eigenlijk echt,

[01:13:22] tussen de mensen leeft,

[01:13:23] omdat dat,

[01:13:24] omdat ze een boodschap krijgen,

[01:13:25] die doorgefilterd is,

[01:13:26] en doorgeruist is,

[01:13:27] al dan niet verdraaid,

[01:13:29] bewust of onbewust,

[01:13:30] van heel die tussenlaag,

[01:13:31] die er eigenlijk zit,

[01:13:32] en Steve Jobs,

[01:13:32] wilde dat per se niet,

[01:13:34] en ging rechtstreeks,

[01:13:35] naar een aantal mensen,

[01:13:36] en mensen,

[01:13:36] hij moest daar niet overzagen,

[01:13:37] dat er toen opeens,

[01:13:38] over de hoofden werd gegaan,

[01:13:39] dat was bullshit,

[01:13:40] omdat je nu zegt van,

[01:13:42] en dat is effectief waar,

[01:13:44] zeg je nu waarschijnlijk,

[01:13:46] dertig plus,

[01:13:47] he,

[01:13:48] he,

[01:13:48] veertig plus,

[01:13:49] veertig plus,

[01:13:50] lode,

[01:13:51] ja,

[01:13:51] maar,

[01:13:52] bear with me,

[01:13:53] bedoel,

[01:13:54] je ziet dat,

[01:13:57] en dat wil zeggen,

[01:13:59] een net afgestudeerde,

[01:14:01] waar ze eigenlijk,

[01:14:02] met een deel,

[01:14:02] wat er op LinkedIn te vinden is,

[01:14:04] in een boek geschreven,

[01:14:05] er zullen er zijn,

[01:14:05] die jou niet durven aanspreken,

[01:14:09] bij deze,

[01:14:10] spreek mij aan,

[01:14:12] nee,

[01:14:12] nee,

[01:14:12] maar,

[01:14:13] ja,

[01:14:13] hij lacht ermee,

[01:14:14] hij lacht ermee,

[01:14:14] je kunt dat maar zeggen,

[01:14:16] maar je hebt hier,

[01:14:17] je hebt nogal een zeer grote,

[01:14:19] ik weet niet of dat cultureel is,

[01:14:20] ik denk dat wel,

[01:14:21] een ingebakken hiërarchie,

[01:14:23] ik denk dat je dat vanuit het onderwijs meekrijgt,

[01:14:26] je hebt een leerkracht,

[01:14:27] die je meester noemt,

[01:14:28] van heel jong,

[01:14:29] je hebt meester,

[01:14:32] dus,

[01:14:33] dat wil dat wat zeggen,

[01:14:35] als je iemand meester noemt,

[01:14:37] wat zei je zelf dan?

[01:14:38] Slaaf?

[01:14:39] Ja,

[01:14:40] nee,

[01:14:40] maar ja,

[01:14:40] oh,

[01:14:41] dat zei je onderdanig,

[01:14:43] dus die hiërarchie zit er al van heel vroeg in,

[01:14:46] ja,

[01:14:48] ingesmeten eigenlijk,

[01:14:49] en dan kom je bij een,

[01:14:53] ja,

[01:14:54] en vooral tussen reproductie van kennis,

[01:14:56] heel vaak,

[01:14:57] het gebeurt weinig dat er interactie is,

[01:15:00] of creativiteit is,

[01:15:02] en dan kom je bij een corporate,

[01:15:03] en heb je datzelfde,

[01:15:04] ik had vroeger een baas die zei van,

[01:15:06] je mocht met niemand babbeln,

[01:15:08] die boven mij gerangschikt is,

[01:15:10] en doorganig ram,

[01:15:11] zonder dat je een goedkeuring hebt,

[01:15:13] en ik ging van,

[01:15:14] ja,

[01:15:14] hoe moet ik dat doen?

[01:15:16] Ik ben bij KBC gekomen,

[01:15:17] en dan de CEO,

[01:15:18] mij uitgenodigd,

[01:15:19] hoe moet ik dat doen?

[01:15:19] Ik mag dat met Jan niet meer klappen.

[01:15:23] Sorry hè vriend,

[01:15:24] maar dat gaan we niet doen hè,

[01:15:26] en die zei ook van,

[01:15:28] ja,

[01:15:28] ik heb architectuur gedaan,

[01:15:31] dus ik werkte op het architectuur departement,

[01:15:34] vroeger bij KBC,

[01:15:35] daar ben ik begonnen,

[01:15:38] en die zei van,

[01:15:39] maar iets anders dan architectuur

[01:15:41] had je nooit kunnen.

[01:15:43] Je bent niet strategisch,

[01:15:45] dus vergeet het maar.

[01:15:47] Die gast ligt ondertussen buiten hè,

[01:15:49] maar...

[01:15:50] Dat is toch ongelooflijk,

[01:15:51] hoe dat mensen laten beperken

[01:15:54] door iets dat je gestudeerd hebt.

[01:15:56] Oude cultuur.

[01:15:57] Ik doe ook niet hetgeen

[01:15:57] dat ik gestudeerd heb,

[01:15:59] mensen kunnen wel veel meer dan dat.

[01:16:00] De vraag is,

[01:16:01] wil je het kunnen,

[01:16:02] wil je het kennen,

[01:16:03] en...

[01:16:04] Dat is een oude cultuur?

[01:16:06] Dat is een oude cultuur

[01:16:07] die daar in heel veel,

[01:16:08] en zelfs nog bedrijven,

[01:16:09] nog ingebakken zit.

[01:16:11] En...

[01:16:12] Ik heb het nu van heel nabij gevolgd,

[01:16:16] een bedrijfscultuur voor anderen

[01:16:18] dat duurt jaren.

[01:16:20] En je hebt die 88%

[01:16:22] die...

[01:16:24] Er zijn er daar een hoop

[01:16:25] die echt niet mee willen.

[01:16:26] Nee, nee, nee.

[01:16:27] Het is dat.

[01:16:27] Maar er is iets

[01:16:28] dat niet in je boek staat,

[01:16:29] maar dat je me nu wel

[01:16:29] laat inspireren.

[01:16:32] Je zegt,

[01:16:32] je hebt architectuur studeerd,

[01:16:36] zowel voor start-it

[01:16:37] als voor corporates.

[01:16:39] Heel dat diploma-ding,

[01:16:41] is dat belangrijk?

[01:16:44] Bachelor, master,

[01:16:45] geen diploma hebben?

[01:16:46] Ik vind dat persoonlijk niet.

[01:16:48] Ik vind dat persoonlijk niet belangrijk.

[01:16:50] Ik heb nog nooit gekeken

[01:16:51] naar een diploma...

[01:16:53] We werken nu zelf

[01:16:54] met een team van 26 mensen.

[01:16:57] Geen in een daarvan

[01:16:58] heeft ooit al zijn diploma

[01:16:59] aan mij moeten tonen.

[01:17:00] Ik weet van niemand

[01:17:01] eigenlijk welk diploma

[01:17:02] dat die heeft.

[01:17:04] Don't care.

[01:17:05] Ik kijk naar mensen

[01:17:06] wat ze kunnen,

[01:17:06] wat ze doen,

[01:17:07] wat hun credibiliteit is,

[01:17:09] wat hun entrepreneurship is,

[01:17:11] of wat ze sponsor zijn,

[01:17:13] wat ze leren,

[01:17:14] en ze goesting.

[01:17:15] Dat vooral.

[01:17:18] Hé, sales ook.

[01:17:19] Ik heb liever iemand

[01:17:20] die bij mij

[01:17:21] bij sales werkt,

[01:17:22] iemand die echt eager is,

[01:17:23] een go-getter,

[01:17:25] in die goesting heeft,

[01:17:27] om de klant binnen te halen,

[01:17:28] en er echt zo een,

[01:17:30] die zelfs in de voortuin

[01:17:31] van een klant wil gaan kamperen

[01:17:32] als die de mails niet beantwoordt.

[01:17:34] Zo een,

[01:17:35] dan zo'n senior

[01:17:36] die 800 euro per dag kost

[01:17:38] en die mij gaat zijn,

[01:17:39] ik ga eerst een keer

[01:17:40] het volledige proces uitschrijven,

[01:17:41] want ik heb hier

[01:17:43] zeven vleriekopleidingen gedaan.

[01:17:45] Nee jongen,

[01:17:47] schil mij dat.

[01:17:49] Dat is toch?

[01:17:50] Dat is zeker, ja.

[01:17:51] Ik kijk ook naar de start-ups niet,

[01:17:53] welk diploma dat ze hebben.

[01:17:54] Ik ben volledig akkoord.

[01:17:55] En voor mij is het ook,

[01:17:56] is die panache,

[01:17:57] die grinta,

[01:17:58] die hoesting,

[01:17:59] dat wilken,

[01:18:01] dat incasseringsvermogen,

[01:18:03] mentale...

[01:18:04] Weerbaarheid.

[01:18:05] Weerbaarheid, ja.

[01:18:06] Dat.

[01:18:06] En dat vermogen,

[01:18:08] zijn coachable en adaptable.

[01:18:10] Doe er iets mee.

[01:18:11] En zeker niet in defense aan.

[01:18:13] Dat heeft ook een beetje

[01:18:13] te maken met dat challenge

[01:18:14] wat ik al net zei.

[01:18:16] Ja.

[01:18:17] Wel,

[01:18:17] dat is bij ons ook

[01:18:18] een selectiecritering,

[01:18:19] daarom dat we zoveel mogelijk

[01:18:20] mensen willen uitnodigen

[01:18:20] naar de pitch.

[01:18:21] Dus als je,

[01:18:22] kijk,

[01:18:24] iets van een 800,

[01:18:26] 900 dossiers.

[01:18:28] Dat je toegemaild krijgt.

[01:18:30] Ja.

[01:18:30] Mensen,

[01:18:30] mensen die beginnen

[01:18:31] aan het dossier in te vullen,

[01:18:33] dat is een volledig online proces eigenlijk,

[01:18:35] voor het application form in te vullen,

[01:18:38] voor bij ons bij een accelerator te komen.

[01:18:40] Ongeveer 900,

[01:18:42] ja,

[01:18:43] 900 die eraan beginnen.

[01:18:45] 600 die het afwerken,

[01:18:47] want het is een omstandig proces,

[01:18:49] het is een omstandig selectie,

[01:18:51] dossier dat je moet invullen.

[01:18:53] We stellen iets van een 30,

[01:18:54] 35 vragen.

[01:18:56] Dus dat is niet weinig.

[01:18:59] Dat is eigenlijk selectiecriterium nummer 1.

[01:19:01] Dus zijn er 300 per wave,

[01:19:04] dus 600 per jaar,

[01:19:05] die dat voltooien.

[01:19:07] Dat dossier.

[01:19:08] Wij lezen die 600,

[01:19:09] en we nodigen er 300 uit

[01:19:12] om te komen patchen.

[01:19:13] Dus twee keer,

[01:19:14] we doen twee keer per jaar,

[01:19:15] dus twee keer 150.

[01:19:16] 300 op een jaar.

[01:19:18] En waarom zoveel?

[01:19:20] Want dat is een serieus gedoe.

[01:19:21] Dat is twee dagen,

[01:19:22] vijf jurys,

[01:19:23] vijftien startups per jury.

[01:19:25] Omdat wij die coachability willen zien van die mensen.

[01:19:27] Wij willen zien,

[01:19:28] wie is die een entrepreneur?

[01:19:31] En dat is een hele belangrijke.

[01:19:34] Trouwens,

[01:19:34] nummer twee reden dat wij zien

[01:19:36] waarom startups succesvol zijn of falen.

[01:19:39] Dat is team.

[01:19:39] Team, ja.

[01:19:40] Ja.

[01:19:41] En nummer één is,

[01:19:42] het moment dat je op de markt komt.

[01:19:44] Ah, oké.

[01:19:45] Omdat die validatie van die markt zo belangrijk is,

[01:19:47] en dat we erop gaan,

[01:19:48] bij corporates ook.

[01:19:49] Je mag daar de beste Deloiterers,

[01:19:52] of E-Widers opzetten,

[01:19:55] gaan naar de markt.

[01:19:57] Het zijn de die die beslissen

[01:19:58] of dat iets goed is of niet.

[01:20:00] Ik heb dat geleerd van mijn mentor.

[01:20:02] Op een bepaald moment,

[01:20:04] het is een schoenigigant.

[01:20:06] En op een bepaald moment

[01:20:07] kwamen de mensen van Crocs.

[01:20:10] Een schoenigigant?

[01:20:11] Het heeft niet over torsd.

[01:20:11] Een schoenigigant, nee.

[01:20:13] Groter.

[01:20:15] En dan kwamen ze in het bureau.

[01:20:17] Mensen, Crocs.

[01:20:18] Dan zit die van,

[01:20:19] ja, pfff.

[01:20:19] Lelijk.

[01:20:21] Crocs was dat.

[01:20:23] Een paar jaar achter,

[01:20:24] in deze tweeën,

[01:20:24] een zevenhonderd miljoen dollar,

[01:20:26] of zoiets.

[01:20:28] Dat weet je.

[01:20:29] Van,

[01:20:29] je mag een start-up

[01:20:33] of een bedrijf niet beoordelen

[01:20:35] op het idee,

[01:20:36] vind ik.

[01:20:38] En natuurlijk niet.

[01:20:39] Het is de data van klanten,

[01:20:40] het is de markt die gaat zeggen van...

[01:20:42] Het is de markt die ze echt van,

[01:20:43] wil dat of niet.

[01:20:44] Ik heb die fout ook al veel gemaakt.

[01:20:48] Ook bij start-ups trouwens.

[01:20:49] Ik zei van,

[01:20:49] wie moet er dat hebben?

[01:20:51] Maar altijd zo'n mantra van,

[01:20:52] ja, pas op.

[01:20:54] You never know.

[01:20:55] Dus het idee is,

[01:20:57] is zelfs nummer vier.

[01:20:59] Dus nummer één is,

[01:21:00] het moment waarop dat start-ups

[01:21:02] naar de markt gaan met een product,

[01:21:03] ofwel zij het te vroeg te laten,

[01:21:04] dat niet goed,

[01:21:05] ofwel zij het op tijd,

[01:21:06] dat is wel goed.

[01:21:07] Twee is team,

[01:21:08] drie is business model,

[01:21:10] de manier waarop dat je geld verdient.

[01:21:13] Vier is het idee,

[01:21:14] en vijf is geld.

[01:21:18] Dus ja,

[01:21:19] geld is niet belangrijk.

[01:21:21] Ja.

[01:21:22] Geld is wel belangrijk,

[01:21:23] maar die eerste vier zijn belangrijker

[01:21:24] om geld te krijgen.

[01:21:25] Nu,

[01:21:26] één van de laste vragen,

[01:21:27] wat ga je te laten gaan,

[01:21:28] want we zijn al serieus,

[01:21:29] goed bezig.

[01:21:30] De,

[01:21:32] als je zo bij startet,

[01:21:34] het maakt niet uit,

[01:21:35] of bij ik zoek,

[01:21:36] dat er iemand toekomt,

[01:21:38] met een idee,

[01:21:40] en je soms zelfs zegt,

[01:21:41] dat je zoiets hebt van,

[01:21:42] ah weet je wat,

[01:21:43] ik vind het idee,

[01:21:44] wat ça va,

[01:21:45] jij ook,

[01:21:46] maar gaan zitten kort.

[01:21:48] We kennen hier een ander,

[01:21:49] een ander,

[01:21:49] één of twee mensen,

[01:21:51] babbel toch een keer tegen hem,

[01:21:52] misschien mogen ze er samenwerken,

[01:21:53] of zo,

[01:21:54] voor daar iets mee te starten,

[01:21:55] want ik zie wel een bepaalde complementariteit,

[01:21:57] qua energie,

[01:21:58] en ik denk dat één plus één elf is,

[01:21:59] bij jullie,

[01:22:00] heb je dat ook al gedaan?

[01:22:01] Ja, dat hebben we al gedaan.

[01:22:03] Dat hebben we al gedaan,

[01:22:04] maar dat hangt dan vooral,

[01:22:06] van het ego van de founders af,

[01:22:10] want dat wil zeggen,

[01:22:11] als die,

[01:22:11] als twee start-ups,

[01:22:12] of drie start-ups,

[01:22:13] hebben we ook al gehad,

[01:22:14] samen gaan,

[01:22:15] ga je van drie CEO's naar één,

[01:22:17] en wie gaat dat dan zijn?

[01:22:18] Mijn is de kapitein.

[01:22:19] Ah ja.

[01:22:20] En dan zie je soms,

[01:22:22] persoonlijkheden en ego's opduiken,

[01:22:24] en dan,

[01:22:25] om die reden,

[01:22:26] kan dat,

[01:22:28] meestal om die reden,

[01:22:29] valt dat.

[01:22:30] Vrees spijtig,

[01:22:32] want er zijn,

[01:22:33] als je een start-up wilt zijn,

[01:22:35] moet je focussen op een niche,

[01:22:37] en daar zeer goed in zijn.

[01:22:41] En wat dat veel start-ups dan hebben,

[01:22:44] soms kun je een complementair proces uitwikkelen.

[01:22:47] Dus de ene focussen op dat stuk,

[01:22:49] de andere op dat,

[01:22:50] de andere op dat,

[01:22:50] maar eigenlijk samen,

[01:22:51] dat wel een fantastische oplossing,

[01:22:53] die je naar de markt kunt brengen.

[01:22:54] Een end-to-end proces.

[01:22:57] Fantastisch.

[01:22:58] Ja,

[01:22:58] maar dat is theorie.

[01:22:59] Die mensen moeten samenwerken,

[01:23:01] er moet daar een organisatie zitten,

[01:23:04] die smooth verloopt,

[01:23:05] die mensen moeten overeen komen,

[01:23:07] de cultuurtjes moeten kloppen.

[01:23:09] En daar loopt dat soms op meis.

[01:23:11] Dus theoretisch kan dat fantastisch zijn,

[01:23:12] maar eigenlijk in praktijk,

[01:23:14] je hebt heel veel menselijke stukjes,

[01:23:16] die daartussen zijn.

[01:23:17] Ja,

[01:23:18] dat is belangrijk.

[01:23:19] Dus ja,

[01:23:19] wij doen dat.

[01:23:21] Wat wij voor corporates doen,

[01:23:24] is nog iets anders.

[01:23:26] Daar gaan wij kijken van,

[01:23:27] wie is dat team,

[01:23:28] die op zo'n innovatie aan het werken is,

[01:23:30] en heel vaak missen ze een entrepreneur.

[01:23:33] Want ik heb het goed verstaan,

[01:23:34] ik ben ING,

[01:23:36] ik geloof,

[01:23:36] ING is een verkeerd voordeel.

[01:23:37] Bijvoorbeeld,

[01:23:38] dan gaan we tegen u zeggen,

[01:23:39] sorry,

[01:23:39] maar we kunnen nu niet helpen.

[01:23:40] Maar ik ben katonatie,

[01:23:41] ik ben katonatie,

[01:23:42] ik kan u dat zeggen?

[01:23:43] Kunnen we wel helpen.

[01:23:44] Ik zeg,

[01:23:45] Lode,

[01:23:46] je weet wat we doen.

[01:23:47] Ja.

[01:23:48] Toch,

[01:23:49] ik wil vernieuwen,

[01:23:50] ik wil toch een heel klein beetje,

[01:23:51] ik wil innovatie,

[01:23:52] maar ik op een pragmatische manier aanpakken.

[01:23:55] Waar kan je dat dan mee samen?

[01:23:56] Zo kan je het dan,

[01:23:57] ben die organisatie,

[01:23:58] entrepreneurs,

[01:23:58] om zo iets spin-off achter de hoop te starten?

[01:24:01] Dat kunnen we doen.

[01:24:03] Dat is helemaal aan het begin van het proces.

[01:24:05] Dus dat kunnen we doen,

[01:24:05] en we doen dat samen met partners.

[01:24:07] Wat wij het liefste doen,

[01:24:09] is,

[01:24:09] je zei katonatie,

[01:24:11] je hebt zelf al intern,

[01:24:13] ja goed,

[01:24:14] meneer Hutz,

[01:24:14] is een ondernemer,

[01:24:17] dus zijn medewerkers,

[01:24:18] ze zullen ook wel entrepreneurial zijn,

[01:24:21] of dat zal gestimuleerd worden.

[01:24:23] Dus het geeft wat het liefste doen,

[01:24:24] is,

[01:24:24] je bent katonatie,

[01:24:25] en je bent samen met een collega aan een project bezig,

[01:24:29] aan een innovatie bezig,

[01:24:30] een nieuwe product,

[01:24:31] een nieuwe service,

[01:24:32] whatever.

[01:24:34] Wat wij het liefste doen,

[01:24:35] is u en uw collega ondersteunen,

[01:24:36] gelijk als dat je een start-up zou zijn.

[01:24:38] We pakken nu uit,

[01:24:39] katonatie uit,

[01:24:40] we zetten nu tussen onze start-up ondernemers,

[01:24:43] we gaan nu een coach geven,

[01:24:44] gelijk als dat een start-up een coach krijgt,

[01:24:46] we gaan nu helpen als je financiering nodig hebt,

[01:24:48] we gaan nu businessmodel analyseren,

[01:24:49] we gaan nu naar de markt brengen,

[01:24:50] gelijk als dat we met start-ups doen,

[01:24:52] marketing,

[01:24:52] sales,

[01:24:54] uw organisatie,

[01:24:55] uw processen,

[01:24:56] alles gaan we je mee helpen.

[01:24:57] Gelijk als dat je een start-up zou zijn.

[01:24:59] Alleen staat jij en uw collega nog op de payroll,

[01:25:01] voorlopig misschien,

[01:25:03] van een katonatie.

[01:25:06] Dus dat is het geval wat wij het liefste doen,

[01:25:07] dat is waar we super goed in zijn ook.

[01:25:09] Maar dat kan goed zijn,

[01:25:11] dat nog jij,

[01:25:12] nog uw collega,

[01:25:13] een entrepreneur is.

[01:25:14] Je bent misschien twee heel goede developers.

[01:25:17] Wat wij dan gaan doen,

[01:25:18] en we doen dat voor start-ups,

[01:25:19] doen we dat niet,

[01:25:20] maar voor corporates wel,

[01:25:21] dan gaan wij kijken in onze 3000 founders,

[01:25:24] die we ondertussen hebben,

[01:25:25] in onze 3000 founders,

[01:25:28] wie dat we tijdelijk bij u twee kunnen zetten,

[01:25:31] als extra teamlid.

[01:25:34] Zodanig dat je een entrepreneur hebt in uw team,

[01:25:36] die dat ding trekt,

[01:25:38] die al de aspecten van het ondernemerschap kan afdekken,

[01:25:41] en die vooral veel sneller die validatie in de markt klant.

[01:25:46] Ja.

[01:25:48] Dus dat is het leuke.

[01:25:50] Is er zo één ding,

[01:25:52] dat je zo zeer doet bij jou,

[01:25:55] of dat je pijn doet,

[01:25:55] of zo,

[01:25:56] in één ding,

[01:25:57] zo een les of zo,

[01:25:58] iets dat je,

[01:25:59] dat je denkt van,

[01:25:59] damn,

[01:26:00] daar heb ik toch een boot gemist,

[01:26:01] of het een of het ander.

[01:26:03] Als je dat Frank Mano vroeg,

[01:26:05] die zelf zegt,

[01:26:06] die start-up,

[01:26:06] maar nu ben ik wel vergeten,

[01:26:07] maar ik heb geen adres,

[01:26:08] dat ik echt wel spijt van,

[01:26:10] dat ik die niet getekend heb.

[01:26:11] Wat geloof je?

[01:26:12] Nee.

[01:26:13] Ja,

[01:26:14] maar ja,

[01:26:15] spijt moet je daar niet van hebben,

[01:26:17] wij hebben start-ups gemist.

[01:26:20] Nee,

[01:26:20] ik weet het wel,

[01:26:20] maar in ons voorgesprek,

[01:26:22] en ik geef dat zelf toe,

[01:26:24] de dingen dat ik nu doe,

[01:26:26] als ik daar heel eerlijk over ben,

[01:26:28] zijn dat dingen die ik verkloot heb,

[01:26:30] of die niet goed liepen,

[01:26:31] of die volledig product-marktsfit toestanden,

[01:26:34] dat ik echt denk,

[01:26:34] dat zijn voor mij dingen nu,

[01:26:37] waar ik keihard op niet let,

[01:26:39] maar waar ik mee bezig ben,

[01:26:40] anders zie ik daar mee sukkel,

[01:26:41] omdat dat komt niet wanneer dat goed ging,

[01:26:44] en het product gekocht werd of zo,

[01:26:46] omdat ik toevallig op de juste plaats was,

[01:26:48] maar wanneer dat heel moeilijk was,

[01:26:50] en het zijn die,

[01:26:51] daar zitten de lessen eigenlijk in,

[01:26:53] maar dat krijgt natuurlijk ook een aandeel in,

[01:26:54] natuurlijk,

[01:26:55] en snap je wat ik naartoe wil?

[01:26:57] Niet echt.

[01:27:00] Dat mag, dat mag.

[01:27:01] Wat ik eigenlijk wil zeggen,

[01:27:02] is dat het is heel moeilijk,

[01:27:04] makkelijk om te zeggen van,

[01:27:05] je werkt voor een bedrijf,

[01:27:07] of een start-up,

[01:27:08] en het product verkoopt,

[01:27:09] en dan kan je zeggen,

[01:27:10] we hebben het gedaan,

[01:27:11] of ik heb het gedaan,

[01:27:11] wat ik eigenlijk boelschut vind,

[01:27:13] we gaan doen niks alleen.

[01:27:13] Ja, ja, ja, zo.

[01:27:14] Maar wanneer dat moeilijk gaat,

[01:27:16] en het product lukt niet,

[01:27:18] de product-marktsfit is er niet,

[01:27:20] welke lessen heb ik daar uiteindelijk geleerd?

[01:27:22] Of we verliezen in een deal,

[01:27:23] ik ga het nu eens zo zeggen.

[01:27:25] We zijn bezig met een verkoop,

[01:27:26] we verliezen in een deal,

[01:27:27] en daar zitten een aantal lessen in,

[01:27:28] en ik denk,

[01:27:29] oké,

[01:27:30] dan moet ik verantwoordelijkheid nemen,

[01:27:32] dat heb ik niet goed gedaan.

[01:27:35] Oké,

[01:27:37] ja, want dat is bijvoorbeeld

[01:27:38] een concreet voorbeeld,

[01:27:39] wij zijn een deal verloren,

[01:27:40] één waarmee we bezig waren ook,

[01:27:42] en dat is omdat ik dat niet

[01:27:44] goed genoeg opgevolgd had.

[01:27:46] Echt daar spijt van,

[01:27:47] ja, dat is niet tof,

[01:27:48] heb ik daar lessen uit geleerd,

[01:27:49] uiteraard wel.

[01:27:51] Dan ga je dat de volgende keer

[01:27:52] beter doen, wie weet.

[01:27:54] We gaan in ieder geval ons best doen.

[01:27:56] Dan dat dus zeer,

[01:27:57] als je geen deal verliest,

[01:27:58] dan ben je daar ook letterlijk,

[01:27:59] ook wel een begrafenis verorganiseerd.

[01:28:02] Letterlijk?

[01:28:03] Ja, in mijn team was dat van,

[01:28:05] ja, we gaan dit kindje te graven dragen.

[01:28:08] Allee, klinkt vreliguber nu,

[01:28:09] maar dat is geen kindje.

[01:28:11] Dat was gewoon zo'n dossierke.

[01:28:13] Want dat is echt van,

[01:28:14] ja, sorry gasten,

[01:28:14] maar hier moeten we echt wel...

[01:28:16] Je kunt dat niet gewoon zo laten passeren,

[01:28:17] dat gaat niet.

[01:28:18] Je moet daar iets rond doen.

[01:28:19] Ja, een soort ritueel,

[01:28:21] niet katholiek of whatever,

[01:28:22] het ritueel in dat geval is,

[01:28:24] ja, wat is er hier gebeurd?

[01:28:26] Wat is er hier fout gelopen?

[01:28:28] Wie zijn verantwoordelijkheid?

[01:28:28] De verantwoordelijkheid was dat,

[01:28:30] niet om te blamen,

[01:28:31] maar om te zien,

[01:28:32] hebben we de verantwoordelijkheden

[01:28:33] bij de juiste mensen gelegd.

[01:28:34] En kunnen we dat niet anders doen,

[01:28:36] beter doen, bla bla bla.

[01:28:38] Maar dat moeten we wel organiseren,

[01:28:40] zoiets.

[01:28:40] Dat noem ik dan een begrafenis.

[01:28:42] En naar de klant toe,

[01:28:44] hebben wij ook,

[01:28:45] of de ex-klant dan,

[01:28:45] hebben wij dan ook achteraf

[01:28:47] ermee samengezeten,

[01:28:48] en ook,

[01:28:50] dat had ook gewoon gezegd,

[01:28:51] van kijk,

[01:28:52] hier zijn wij niet goed geweest.

[01:28:55] En,

[01:28:55] we gaan dat goed maken,

[01:28:57] we hebben dan ook wat goed gemaakt.

[01:28:59] Maar dat was echt,

[01:29:01] persoonlijk,

[01:29:01] niet business-wise,

[01:29:03] was een deal afgelopen.

[01:29:04] Maar persoonlijk,

[01:29:05] kunnen wij nog altijd door dezelfde deur,

[01:29:06] en hebben die dat enorm gepresseerd,

[01:29:08] dat we zetten van,

[01:29:09] kijk ja,

[01:29:09] hier hadden we iemand anders moeten zetten,

[01:29:11] of hadden wij dat beter moeten opvolgen,

[01:29:13] en goed,

[01:29:14] ja,

[01:29:14] goed,

[01:29:14] dat is wat het is,

[01:29:15] sorry.

[01:29:16] Maar,

[01:29:19] als je spreekt over,

[01:29:21] het alleen,

[01:29:22] het alleen doen,

[01:29:23] ik ken een aantal,

[01:29:25] of veel,

[01:29:25] een aantal mensen,

[01:29:27] die heel graag zeggen,

[01:29:28] dat ze dingen alleen hebben gedaan.

[01:29:30] Ik heb dat alleen gedaan,

[01:29:33] dat gaat,

[01:29:34] ik geloof dat niet.

[01:29:35] Niemand doet iets alleen.

[01:29:37] Doe.

[01:29:39] Er staat er een stukje in mijn boek,

[01:29:41] bij het dankwoord vanachter,

[01:29:43] denk ik,

[01:29:44] is,

[01:29:45] zelf,

[01:29:46] als je alleen gelaten wilt worden,

[01:29:47] heb je de rest van de wereld nodig,

[01:29:49] om je alleen te laten.

[01:29:50] Dat is wel.

[01:29:52] Dus,

[01:29:53] je kunt niets,

[01:29:54] dat gaat,

[01:29:55] je kunt niets alleen doen.

[01:29:56] En mensen die zeggen,

[01:29:57] dat ze dingen,

[01:29:58] of daarnaar streven,

[01:29:59] om dingen alleen te doen,

[01:30:00] eigenlijk wil dat zeggen,

[01:30:01] ik heb geen vrienden,

[01:30:03] ik heb geen netwerk,

[01:30:03] en als je dat wel hebt,

[01:30:04] ik weet niet hoe ik ermee kan omgaan.

[01:30:07] En dat is vooral een zeer,

[01:30:08] zeer triest verhaal,

[01:30:10] denk ik.

[01:30:12] Ik heb,

[01:30:13] als ik fouten gemaakt heb,

[01:30:15] is dat om veel te weinig beroep te doen op netwerk.

[01:30:19] En te communiceren.

[01:30:20] Maar ja,

[01:30:21] als er dingen die niet rap genoeg gegaan zijn,

[01:30:24] of dingen die fout gelopen gaan zijn,

[01:30:26] dat mensen me achteraf zijn,

[01:30:27] waarom heb je dat nu niet gevraagd?

[01:30:29] Waarom heb je dat nu niet aan een dien?

[01:30:30] Je kent die toch.

[01:30:31] Waarom heb je daar nu geen feedback aan gevraagd,

[01:30:33] aan een dien?

[01:30:33] Je kent een salescoach.

[01:30:34] Waarom heb je nu die fout gemaakt in salespeople?

[01:30:38] Dan krijg je dat onder de voeten van die gasten,

[01:30:39] en dan pakt dat niet persoonlijk,

[01:30:40] en dan zeg je het eigenlijk gelijk.

[01:30:42] De volgende keer bel ik je vriend.

[01:30:45] Maar dat is leren, hè?

[01:30:47] Ja, want dat is het.

[01:30:48] Ja.

[01:30:48] Het belangrijkste dat je kunt hebben,

[01:30:49] is een netwerk dat je vertrouwt als ondernemer.

[01:30:53] De meest succesvolle mensen zijn mensen die echt een goed netwerk hebben,

[01:30:56] en daar heel veel beroep op doen.

[01:30:58] Dus wat je eigenlijk zegt,

[01:31:00] vanaf het moment dat je nog maar quasi afstudeert,

[01:31:02] dat je van het studeren bent,

[01:31:03] begin al te netwerken.

[01:31:04] Eigenlijk moet je dat al doen,

[01:31:06] vanaf dat je bewust bent.

[01:31:08] Ik denk dat ze dat je geboren bent.

[01:31:10] Maar ja, goed.

[01:31:13] Ik zie dat nu bij mijn kinderen,

[01:31:15] die zijn veel geconnecteerder.

[01:31:18] En hoe jong zijn die?

[01:31:19] Vijftien en twaalf.

[01:31:21] Dertien eigenlijk, moet ik zeggen.

[01:31:22] Leon is nu nog maar verjaard van de week.

[01:31:26] Dus ja, dertien en vijftien.

[01:31:28] Lili is vijftien en Leon dertien.

[01:31:30] En ik zie dat die al veel meer geconnecteerd zijn met vriendjes

[01:31:32] dan ik geweest ben.

[01:31:34] En dat is echt redelijk bewust.

[01:31:36] Dan zeg je, ga maar naar die...

[01:31:38] En naar vijf.

[01:31:39] En doe maar, we ondersteunen die daar ook in.

[01:31:43] Ja, omdat ik dat zelf niet had.

[01:31:45] Dus ik zie hoe belangrijk dat dat is.

[01:31:48] Ik vind het grappig dat je dat zegt,

[01:31:49] want onze zoon is zeven.

[01:31:51] En ik heb dat ook niet gehad.

[01:31:52] En ik ben vanaf het moment dat die kon,

[01:31:55] in de krisje,

[01:31:56] alle krisje,

[01:31:57] zo'n, noem je dat opvang,

[01:32:00] moeder,

[01:32:01] ook in school,

[01:32:02] echt dat bewust gaan stimuleren.

[01:32:03] Extraversie, introversie,

[01:32:05] allemaal hoe dat wel.

[01:32:06] En toch ga je leren connecteren,

[01:32:07] omdat dat gewoon de nieuwe belangrijke is.

[01:32:09] Vreel belangrijk.

[01:32:10] Het zijn de mensen waarop je terugvalt later.

[01:32:13] En als je die skills nu leert,

[01:32:14] ga je daar ook geen probleem mee hebben

[01:32:16] om dat te doen in je niveau,

[01:32:18] of op school,

[01:32:18] of op je werk,

[01:32:19] of waarover.

[01:32:20] Want die soft skills ga je toch moeten kunnen.

[01:32:22] Ja,

[01:32:23] dat is heel belangrijk.

[01:32:24] Als je als levende ondernemer wilt worden

[01:32:26] en je wilt iets verkopen,

[01:32:27] dan ga je moeten leren

[01:32:29] hoe je connecties legt met mensen.

[01:32:31] En dat kun je alleen maar doen

[01:32:32] door dat te oefenen.

[01:32:34] En dat is een beetje het ambetante,

[01:32:36] vind ik,

[01:32:36] heel vaak in het onderwijs,

[01:32:38] is dat dat veel te weinig wordt gestimuleerd.

[01:32:40] Ja, het gaat ook weer.

[01:32:41] Groepsprojecten,

[01:32:42] discussies onderling in de klas,

[01:32:44] zo die dingen.

[01:32:45] Het is vaak reproductie van voorgekoude stof.

[01:32:50] En laat staan dat gechallenged wordt.

[01:32:52] Ja, laat staan dat gechallenged wordt,

[01:32:54] of dat er een stuk creativiteit bij zit,

[01:32:55] waarbij je met kennis zelf aan de slag kunt gaan.

[01:32:59] Mijn zoon, die zeven,

[01:33:01] die kwam af,

[01:33:02] ik denk een jaar geleden zeker,

[01:33:04] had ik wel YouTube-kanaal.

[01:33:06] En ik zei,

[01:33:06] YouTube-kanaal?

[01:33:08] Dat mag eigenlijk niet,

[01:33:09] ik heb het wel gedaan,

[01:33:11] en die in mijn spreek tegen een micro,

[01:33:12] ik heb de camera niet aangezet,

[01:33:14] dat wil ik wel niet.

[01:33:15] Nee, jongens en meisjes,

[01:33:16] ik ga je vertellen,

[01:33:17] en je zit aan te vertellen

[01:33:18] hoeveel anders spel dat zit te speelt.

[01:33:20] En ik doe dat heel bewust,

[01:33:21] omdat ik zoveel mensen ken

[01:33:22] die problemen met public speaking.

[01:33:25] Ja.

[01:33:26] En ik denk,

[01:33:26] als er nu één ding is,

[01:33:28] als er iemand met mij komt,

[01:33:29] wat moet ik leren?

[01:33:30] Mijn partnercamera,

[01:33:31] en ik ga leren spreken voor de camera.

[01:33:33] Het maakt me zelfs niet uit

[01:33:34] als het met een accent is.

[01:33:35] Ja, ja.

[01:33:36] Slim.

[01:33:37] Maar niet slim,

[01:33:38] dat is gewoon,

[01:33:38] ja,

[01:33:39] voor die creativiteit.

[01:33:40] Ja,

[01:33:41] als je dat wilt doen,

[01:33:42] doe maar.

[01:33:42] En vorige week had hij dat

[01:33:43] met een vriendje in opgenomen.

[01:33:45] En dat vriendje was zo,

[01:33:46] wat is dat dier?

[01:33:47] Maar hij is dat zo gewend,

[01:33:48] omdat zo,

[01:33:49] ja,

[01:33:49] soms wordt er een klein beetje mee gelachen,

[01:33:51] maar ik heb zoiets van,

[01:33:51] maar doe je maar, gast.

[01:33:52] Doe je maar,

[01:33:53] laat je maar volledig gaan.

[01:33:55] Ja,

[01:33:56] als hij die papa aan het achterdoen,

[01:33:57] hè.

[01:33:58] Maar,

[01:33:58] hij babbelde eigenlijk niet,

[01:34:00] Ik bedoel,

[01:34:01] ik speel gitaar,

[01:34:02] dus ja,

[01:34:03] ik wil met drum,

[01:34:04] maar goed,

[01:34:04] nee,

[01:34:05] maar niet van dat,

[01:34:05] maar als dat,

[01:34:07] ik vind dat,

[01:34:07] die connecteren,

[01:34:09] public speaking,

[01:34:10] dat zijn al die soft skills,

[01:34:11] luisteren om te begrijpen.

[01:34:15] Ja,

[01:34:15] en,

[01:34:16] ja,

[01:34:16] dat zijn skills die cruciaal zijn,

[01:34:18] als je later,

[01:34:19] ook als je gewoon geen ondernemer wilt worden,

[01:34:21] maar je wilt ook wel succesvol zijn binnen corporate.

[01:34:25] Entrepreneur ook,

[01:34:25] ja,

[01:34:26] je moet niet helemaal ondernemer worden,

[01:34:28] maar dat is hetzelfde,

[01:34:29] hè.

[01:34:30] Nee,

[01:34:30] we geven soms pitching cursus aan werknemers,

[01:34:34] hè.

[01:34:35] Je moet je soms ook een project voorstellen aan je basis,

[01:34:38] gelijk als aan een start-up,

[01:34:39] je moet pitchen voor een visie,

[01:34:40] je moet daar ook geld en middelen van krijgen,

[01:34:42] dus wat is het verschil?

[01:34:44] Ja,

[01:34:44] voor mij is dat pitchen,

[01:34:45] is dat verkopen,

[01:34:46] is dat een idee verkopen,

[01:34:47] is dat,

[01:34:47] hoe ga je jouw dossier verkopen,

[01:34:49] hoe ga je dat zodanig draaien,

[01:34:50] dat ze zeggen,

[01:34:51] het is goed,

[01:34:51] we gaan daarin investeren,

[01:34:52] we gaan dat geld,

[01:34:53] dat is,

[01:34:54] ja,

[01:34:55] dat is hetzelfde,

[01:34:56] dat is van,

[01:34:57] oké,

[01:34:58] en dan kom je met die principes van kost versus investering,

[01:35:00] van,

[01:35:01] ja,

[01:35:01] dat kost zoveel,

[01:35:02] nee,

[01:35:02] nee,

[01:35:03] dat is,

[01:35:04] dat is een investering,

[01:35:06] en dat is dan,

[01:35:07] ja,

[01:35:08] ja,

[01:35:08] maar,

[01:35:08] je lacht ermee,

[01:35:09] maar,

[01:35:10] ja.

[01:35:12] Goed,

[01:35:13] Lode,

[01:35:13] heel erg bedankt,

[01:35:15] bedankt voor van het verre,

[01:35:16] pittoreske Ronsen naar hier te komen.

[01:35:18] Veel plezier.

[01:35:20] Welkom in Ronsen altijd.

[01:35:23] Ja,

[01:35:23] ik vind dat heel schooner Ronsen trouwens.

[01:35:25] Ronsen is de max.

[01:35:26] Veel natuur,

[01:35:27] en,

[01:35:28] ja,

[01:35:29] het er,

[01:35:29] ja,

[01:35:30] ik vind Ronsen,

[01:35:31] het heeft wel lange tijd een beetje een negatieve naam had,

[01:35:35] Ronsen,

[01:35:36] maar het is toch serieus aan het transformeren,

[01:35:38] dingen,

[01:35:39] ze woont daar ook,

[01:35:40] de CEO van die start-up,

[01:35:42] bij Hent,

[01:35:43] Wail,

[01:35:45] die woont ook Ronsen.

[01:35:47] Ik zie nog wel zijn naam vergeten.

[01:35:49] Ja,

[01:35:49] ik weet het ook niet,

[01:35:50] maar ik denk dat hij,

[01:35:51] ja,

[01:35:51] ja,

[01:35:51] ja,

[01:35:52] ja,

[01:35:52] ik denk dat ik weet wie dat is.

[01:35:54] Ja.

[01:35:54] Dat is een soort learning platform,

[01:35:58] ah,

[01:35:58] damn it.

[01:35:59] En veel kunstenaars,

[01:36:02] ah ja,

[01:36:03] grote huizen,

[01:36:03] weinig geld,

[01:36:04] veel ruimte.

[01:36:06] Dus ja,

[01:36:07] kijk,

[01:36:08] welkom,

[01:36:08] als je kunstenaar wilt worden.

[01:36:09] Waar ben je dan geboren,

[01:36:10] Ronsen?

[01:36:11] Nee,

[01:36:11] ik ben geboren in Zottehem,

[01:36:14] ja,

[01:36:14] what's in a name.

[01:36:16] En dan gewoond in de Crow City.

[01:36:18] Brakel.

[01:36:19] Ja,

[01:36:19] Brakel.

[01:36:20] En dan ook in Gent gewoond,

[01:36:22] in Crescenten hebben gewoond.

[01:36:23] Anders in het.

[01:36:24] Dat hij zo'n periode had,

[01:36:24] ja,

[01:36:25] omdat ik architectuur gedaan heb,

[01:36:26] vanaf dat een huis afgewerkt was,

[01:36:27] wakket beu.

[01:36:28] Dat zocht ik een ander.

[01:36:29] En zijn je dan ook zo'n architect,

[01:36:31] die zo,

[01:36:32] ik heb dat farmette stijl,

[01:36:33] dat zo een beetje een running gag,

[01:36:34] ik hoorde onder architecten,

[01:36:36] dat dat eigenlijk niet mag.

[01:36:37] Nee,

[01:36:37] ik heb altijd industriegebouw gedaan,

[01:36:38] ik.

[01:36:39] Ah.

[01:36:40] En het museum in Crescenten.

[01:36:41] Ik ben interieurarchitect van opleiding,

[01:36:44] Dus dat is eerst een aantal jaar architectuur,

[01:36:46] en dan specialiseerde.

[01:36:49] Ik heb eigenlijk veel gebouwen ontworpen,

[01:36:52] samen met een architect dan.

[01:36:54] Onder andere het museum,

[01:36:56] shoes or no shoes in Crescenten,

[01:36:57] dat is helemaal in lood.

[01:36:58] Allee,

[01:36:59] sommige mensen dat misschien wel kennen.

[01:37:01] Fantastisch,

[01:37:02] Spal,

[01:37:02] dat moet er echt kunnen naartoe gaan.

[01:37:03] Dat is er niet ver van,

[01:37:04] he?

[01:37:04] Dat is echt,

[01:37:05] echt fantastisch.

[01:37:06] En de twee unieke collecties,

[01:37:07] de grootste in de wereld.

[01:37:10] Dat is van die schoenigigant trouwens.

[01:37:13] Ja,

[01:37:13] dat is echt,

[01:37:13] echt fenomenaal.

[01:37:15] De grootste kunstcollectie rond schoenen,

[01:37:17] dus schoenen van internationale kunstenaars,

[01:37:20] waar ze in een asleer mee werken,

[01:37:21] en die met die schoenen

[01:37:23] een kunstwerk gemaakt hebben.

[01:37:28] Ja,

[01:37:54] dat is dat,

[01:37:54] maar ongeveer.

[01:37:54] Ik hoor continu nummers en muziek,

[01:37:56] maar ik zie geen idee.

[01:37:56] Ik kan niet ergens binnenkomen,

[01:37:57] dan zei,

[01:37:58] ah,

[01:37:58] zij ziet dat wel,

[01:37:59] die zei,

[01:38:00] dat is zo,

[01:38:00] zo,

[01:38:01] zo,

[01:38:01] dat is wat die feel.

[01:38:02] Ik ken dat niet.

[01:38:03] Maar muziek wel.

[01:38:04] Dat ga je inderdaad over het creatief proces,

[01:38:06] en of dat nu,

[01:38:08] wat je doet als architect is,

[01:38:10] je gaat met een klant zitten,

[01:38:11] je ziet wat de pijn is,

[01:38:12] je ziet wat die wil hebben,

[01:38:13] en je vertaalt dat in een plan.

[01:38:15] Zij jij een ondernemer,

[01:38:17] dan wil je iets verkopen in de markt,

[01:38:18] dan moet je daar een product van maken,

[01:38:20] en dat vertaalt ook in een businessplan.

[01:38:22] Dat is een beetje,

[01:38:23] zo zie ik dat.

[01:38:24] Het moet er ook wel.

[01:38:25] Maar,

[01:38:26] ja,

[01:38:27] voor mij,

[01:38:28] business heeft mij altijd enorm geïnteresseerd,

[01:38:31] iets van nul naar één opstarten.

[01:38:33] Zo,

[01:38:33] dat bouwen van iets,

[01:38:35] het creëren,

[01:38:36] en dan altijd zo duid,

[01:38:37] dat ging hoe groot krijgen we dat nu.

[01:38:39] En daarom dat ik ook gestopt ben naar dat museum.

[01:38:41] Dat was een enorm project,

[01:38:43] creatieve vrijheid,

[01:38:45] die ik daar gekregen heb,

[01:38:47] uniek.

[01:38:48] En dan is het een vraag van,

[01:38:49] oké, wat gaat hierachter doen,

[01:38:50] weer een villa voor de een of de ander,

[01:38:53] dat heb je geen zin in.

[01:38:55] Dus dan was het eigenlijk beslist van,

[01:38:57] ja,

[01:38:58] laten we hiermee eindigen.

[01:38:59] Ik was begin de dertig.

[01:39:02] Dus laten we hiermee eindigen,

[01:39:03] en we zien wel.

[01:39:04] En de CEO van KBC toen,

[01:39:06] ja,

[01:39:06] was toen op bezoek geweest,

[01:39:08] dat ze iets van,

[01:39:08] ja,

[01:39:08] als de gei,

[01:39:09] we zoeken altijd wel mensen bij KBC ook.

[01:39:11] KBC is een tanker.

[01:39:13] Met die,

[01:39:13] als je dat van de koers kunt veranderen,

[01:39:15] dan het echt impact.

[01:39:17] En dacht van,

[01:39:17] oké, goed,

[01:39:18] we gaan we zien.

[01:39:21] Dus voilà,

[01:39:22] kijk jong.

[01:39:22] En dat is dan eigenlijk ook wel iemand die het dan eigenlijk ook wel voelde,

[01:39:25] hoe dat dan op je knoppen kon drukken,

[01:39:27] om toch wel...

[01:39:27] Je had een half uur tijd,

[01:39:28] die is vier uur gebleven.

[01:39:30] Dus ik had hem rondgeleid in het museum,

[01:39:32] want ik woonde daar toen ook.

[01:39:35] In Kruisota,

[01:39:35] in dat museum.

[01:39:38] Want er was daar een huis aan.

[01:39:40] En ja,

[01:39:41] er was een vriend van een eigenaar,

[01:39:43] en ik leidde hem rond.

[01:39:47] En dat heeft mij,

[01:39:47] ik heb altijd zo,

[01:39:50] als je ondernemer bent,

[01:39:50] kijk je op een bepaalde manier naar corporates.

[01:39:54] Van,

[01:39:54] ja,

[01:39:55] Log en West allemaal.

[01:39:56] En dat klopt ook wel ergens,

[01:39:57] maar je hebt ook heel veel kansen.

[01:39:59] Als je weer wegdraai weet,

[01:40:01] en je kunt een beetje navigeren,

[01:40:02] daarom ook dat boek,

[01:40:03] als je weer wegdraai weet,

[01:40:04] dan is het fantastisch om dingen te creëren.

[01:40:07] Echt,

[01:40:07] ik had u gezegd in het begin,

[01:40:09] 60% van de founders komt vanuit een corporate,

[01:40:12] wat meer een deel wou niet vertrekken.

[01:40:14] Ja,

[01:40:15] ik heb zelf heel veel start-ups gedaan,

[01:40:17] en scale-ups dan,

[01:40:18] en ik heb dan bij IBM rondgelopen,

[01:40:19] en iedereen zei,

[01:40:20] zei,

[01:40:20] zot.

[01:40:22] Ik heb nog gewoon vier,

[01:40:24] bijna vijf,

[01:40:24] fantastische jaren gehad,

[01:40:26] en dat was gewoon de mensen,

[01:40:27] en ik heb daar de meest creatieve dingen gedaan,

[01:40:30] op het randje van,

[01:40:31] ja,

[01:40:31] het was er nooit over,

[01:40:32] maar ik kon wel creatief zijn,

[01:40:34] soms creatiever dan bij bepaalde start-ups,

[01:40:36] wat over licentie,

[01:40:38] dingen gingen om bepaalde klanten binnen te halen.

[01:40:41] Maar het ging vooral over de mensen,

[01:40:43] een bepaalde ingesteldheid,

[01:40:44] en ik had wel zoiets van,

[01:40:46] je kunt overal leren,

[01:40:48] want heel eerlijk,

[01:40:49] ik heb mensen die,

[01:40:51] en dat is wel typisch Vlaams,

[01:40:52] noemen we het soms West-Vlaams,

[01:40:54] en dat heb ik redelijk jong geleerd,

[01:40:56] is dat wij wel

[01:40:58] indoctrineerd zijn met een soort,

[01:41:00] ja,

[01:41:00] think small attitude,

[01:41:02] en dan in zo'n corporate leer,

[01:41:04] wel extreem big denken,

[01:41:06] omdat je op een globale schaal,

[01:41:08] misschien bepaalde mensen,

[01:41:09] kunt laten bewegen,

[01:41:10] van hoe ga ik dat hier in godsnaam,

[01:41:12] kunnen laten bewegen,

[01:41:14] en dan ben je wel helemaal anders te denken,

[01:41:16] en ik vind dat,

[01:41:18] ja,

[01:41:18] heel belangrijk,

[01:41:19] dat je die big mentaliteit ook,

[01:41:21] voor jezelf creëert,

[01:41:23] en dat je dat jezelf,

[01:41:23] dat challenge van,

[01:41:24] ja,

[01:41:25] misschien denk ik gewoon,

[01:41:26] vitte klein,

[01:41:27] eerlijk gezegd,

[01:41:27] altijd die kleine dingetjes,

[01:41:29] misschien moet ik een keer,

[01:41:30] compleet anders gaan denken,

[01:41:32] en ja,

[01:41:33] dat heb ik daar wel,

[01:41:36] geleerd,

[01:41:37] eerlijk gezegd,

[01:41:38] en ook,

[01:41:39] ook,

[01:41:39] het klinkt nu eigenlijk heel raar,

[01:41:40] wat ik ga zeggen,

[01:41:41] maar doordat dat in Brussel was,

[01:41:43] in Zaventem,

[01:41:44] leerde ik ook,

[01:41:45] heel veel samenwerken,

[01:41:46] met heel veel andere culturen,

[01:41:47] waaronder Wal,

[01:41:48] ik had een bepaalde perceptie van Wal,

[01:41:51] maar dat is gewoon,

[01:41:52] door de media opgedrong,

[01:41:53] dat ik had gezegd,

[01:41:53] nu,

[01:41:54] ik weet niet hoe we samen,

[01:41:55] en er waren een heel ander persoonlijkheden,

[01:41:57] als het kick,

[01:41:58] en op een bepaald moment,

[01:41:58] kon je die complementariteit zien,

[01:42:00] en,

[01:42:00] ze had ik van,

[01:42:01] oké,

[01:42:01] als het nog KBC was,

[01:42:03] bijvoorbeeld,

[01:42:04] en er zat een wal op,

[01:42:05] dan zei je,

[01:42:05] Peter,

[01:42:05] ga iemand mee,

[01:42:06] die had veel liever die Vlaamse,

[01:42:10] pragmatische,

[01:42:11] mentaliteit,

[01:42:12] dan zo dat,

[01:42:12] dat wal is soms een beetje,

[01:42:14] wei,

[01:42:14] wei,

[01:42:15] wei,

[01:42:15] en dan omgekeerd was dat ook zo,

[01:42:17] en dat je dat goed weet,

[01:42:18] dat je dat spel kan spelen met elkaar,

[01:42:20] dat je weet van,

[01:42:20] je zit daar goed in,

[01:42:21] je zit daar goed in,

[01:42:22] dan is dat,

[01:42:23] dan kom je echt,

[01:42:24] het totaal is meer dan som van de onderliggende delen,

[01:42:26] maar je moet dat vooral niet proberen,

[01:42:27] om het alleen te doen.

[01:42:29] Dat is het,

[01:42:30] dat is het,

[01:42:31] en we zitten over,

[01:42:32] we zijn eigenlijk een federale materie,

[01:42:34] dus we zijn in Vlaanderen,

[01:42:36] in Wallonië,

[01:42:36] en in Brussel,

[01:42:39] en we zien inderdaad heel vaak,

[01:42:41] dat,

[01:42:43] het,

[01:42:43] het,

[01:42:44] het verschil,

[01:42:46] tussen de,

[01:42:47] tussen de regio's,

[01:42:48] wordt,

[01:42:48] wordt geduwd,

[01:42:50] door,

[01:42:51] politiek,

[01:42:52] en,

[01:42:52] en die dingen,

[01:42:53] misschien hebben die daar belang bij,

[01:42:55] om dat,

[01:42:56] van elkaar weg te duwen,

[01:42:58] en dat kan goed zijn,

[01:42:59] maar ik denk op ondernemersniveau,

[01:43:00] ze hebben allemaal dezelfde mensen,

[01:43:01] en die hebben heel veel,

[01:43:02] hoesting,

[01:43:03] om,

[01:43:04] in Vlaanderen,

[01:43:05] met mensen te werken,

[01:43:06] en in Vlaanderen te verkopen,

[01:43:07] en omgekeerd,

[01:43:08] alleen kennen ze het niet,

[01:43:10] nee,

[01:43:10] alleen kennen ze het niet,

[01:43:12] en dat is een dik probleem,

[01:43:14] en daarom dat wij zeggen van,

[01:43:15] kijk,

[01:43:16] weet je jongen,

[01:43:16] wij zijn,

[01:43:17] wij zijn eigenlijk,

[01:43:18] sector,

[01:43:18] regio,

[01:43:18] whatever,

[01:43:19] agnostisch,

[01:43:20] je bent part of one big community,

[01:43:22] en wij,

[01:43:23] wij linken iedereen aan iedereen,

[01:43:24] ik heb,

[01:43:25] welse start-ups bij Vlaamse overheid,

[01:43:28] geïntroduceerd,

[01:43:29] en die werken er nu mee samen,

[01:43:30] ja,

[01:43:31] dat gaat,

[01:43:32] allee,

[01:43:34] dat gaat,

[01:43:35] dat is,

[01:43:36] allee,

[01:43:36] het is een mensenbusiness,

[01:43:37] verkopen is een mensenbusiness,

[01:43:39] onderneming is een mensenbusiness,

[01:43:41] en mensen zijn mensen,

[01:43:42] dat staat niet op mij voor,

[01:43:43] of ik Vlaming,

[01:43:44] of whatever,

[01:43:45] of zotte hem naar,

[01:43:47] stel je voor dat er inkt op is,

[01:43:49] naar zot,

[01:43:50] zotte hem naar Ben,

[01:43:51] of Brakelaar,

[01:43:53] of whatever,

[01:43:54] who cares,

[01:43:57] dat is,

[01:43:58] dat is een poeke,

[01:43:58] en zo,

[01:43:59] poe,

[01:44:00] poe,

[01:44:01] poe,

[01:44:02] anyway,

[01:44:02] Lode,

[01:44:03] ik wens je dat ze er,

[01:44:04] ja,

[01:44:04] miljoenen van verkopen,

[01:44:05] ik vind het echt,

[01:44:06] fantastisch boek,

[01:44:06] ik zeg het,

[01:44:07] kent je al in het begin gezegd,

[01:44:08] ik wist niet wat ik er kon van verwachten,

[01:44:10] maar het is echt zo,

[01:44:11] en het is vrede,

[01:44:12] het is zo lekker,

[01:44:13] er zitten er zo van die superleuke,

[01:44:15] one-liners,

[01:44:15] catchy one-liners in,

[01:44:17] die zo,

[01:44:18] ja,

[01:44:18] zo,

[01:44:19] het is niet schuren,

[01:44:20] want schuren klinkt zo'n beetje negatief,

[01:44:21] want die zo wel,

[01:44:23] ja,

[01:44:23] wakker schieten,

[01:44:24] met heel veel pragmatische voorbeelden,

[01:44:27] het is geen theoretisch boek ofzo,

[01:44:29] want ik moet eerlijk wel toegeven,

[01:44:31] dat toen ik de titel las,

[01:44:32] dacht ik dat het over start-ups ging gaan,

[01:44:35] ik dacht dat daarover ging aan,

[01:44:36] omdat ik dat associeerde met jou,

[01:44:38] van perceptie,

[01:44:39] met start-ups,

[01:44:39] dacht ik dat het over start-ups aan,

[01:44:41] totdat ik het boek aan het lezen was,

[01:44:42] en dacht ik van,

[01:44:43] het gaat over entrepreneurs,

[01:44:45] en dat is,

[01:44:46] omdat ik mijn lange titel,

[01:44:47] ik kan nooit durven,

[01:44:49] zelf dat bedrijf starten,

[01:44:50] maar altijd wil meebelen,

[01:44:51] bouwen met een ander,

[01:44:52] omdat ik dacht,

[01:44:53] ja weet je,

[01:44:53] ik heb geen idee,

[01:44:55] het zijn dezelfde mensen,

[01:44:57] en dan in een bedrijf,

[01:44:58] ja,

[01:44:59] het zijn dezelfde mensen,

[01:45:00] of dan zo van,

[01:45:01] ja,

[01:45:01] je had echt wel buiten de lijntjes,

[01:45:02] wat dat je job is,

[01:45:03] ja,

[01:45:03] nu weet ik dat,

[01:45:04] dat ik dat moet,

[01:45:06] maar het zijn veel mensen,

[01:45:07] die bij de corporate beginnen,

[01:45:08] en die op een bepaald moment schrikken,

[01:45:09] om nog iets anders te doen,

[01:45:10] om hun job te verliezen,

[01:45:11] en dat is een beetje een probleem,

[01:45:13] ik heb bij KBC kunnen ondernemen,

[01:45:15] en creatief zijn,

[01:45:15] omdat ik zoiets had van,

[01:45:16] als dit mislukt,

[01:45:18] stel,

[01:45:18] ik doe goed voor het bedrijf,

[01:45:20] daar ben ik van overtuigd,

[01:45:22] maar stel dat er daar nu iemand is,

[01:45:24] die zegt van,

[01:45:24] ja,

[01:45:24] maar we moeten het nu niet meer hebben,

[01:45:26] en ze smijten mij buiten,

[01:45:28] ja goed,

[01:45:28] dan weet ik je dat er nog een ondernemersleven is,

[01:45:30] ik ben ondernemer geweest,

[01:45:32] ik kom al op mijn poten terecht,

[01:45:33] ik heb dat vertrouwen erin,

[01:45:34] en ik denk dat jij dat ook hebt gehad,

[01:45:36] bij IBM,

[01:45:37] en veel mensen die ik zie ondernemen,

[01:45:39] die hebben eigenlijk een beetje hetzelfde mindset,

[01:45:41] ik hoef hier niet te blijven,

[01:45:43] omdat er niets anders meer is,

[01:45:46] weet je,

[01:45:47] uit de hypotheek af te betalen,

[01:45:48] een ding te doen,

[01:45:49] ja,

[01:45:50] op een bepaald moment wordt dat een beetje,

[01:45:51] een loes rond je nek,

[01:45:54] dan heb ik een goede kooi,

[01:45:55] een goede kooi,

[01:45:56] ja,

[01:45:57] bij mij is dat ik,

[01:45:58] wat hout,

[01:45:59] niet altijd hout,

[01:46:00] soms is het een kooi,

[01:46:02] ja,

[01:46:03] je verdient je geld,

[01:46:04] en het is net genoeg,

[01:46:06] maar eigenlijk wil je iets anders doen,

[01:46:07] maar durf niet,

[01:46:08] want wat als het mislukt,

[01:46:09] heb ik niks meer,

[01:46:10] en het is wat als het mislukt,

[01:46:12] dat bij heel veel mensen erin zit,

[01:46:14] dan gaan we het maar niet doen.

[01:46:15] Maar je bent 31,

[01:46:17] ik ben 47,

[01:46:18] 47,

[01:46:19] sorry dat je 31 was,

[01:46:21] dank u,

[01:46:23] ik vind persoonlijk,

[01:46:24] ik zie er van voor jonger uit,

[01:46:25] af en achter te zien,

[01:46:29] oftewel kleur je naar,

[01:46:30] oftewel,

[01:46:31] nee jongen,

[01:46:32] nee,

[01:46:32] kleuren,

[01:46:33] serieus,

[01:46:35] dat is wat,

[01:46:36] u zei,

[01:46:39] ik ben dus twee jaar,

[01:46:42] ouder dan jij,

[01:46:42] en ik vind persoonlijk,

[01:46:44] maar als ik kijk,

[01:46:46] is dat,

[01:46:50] ik ben ook heel snel,

[01:46:51] de ding beu,

[01:46:52] in de zin van,

[01:46:53] ik heb dat geleerd,

[01:46:53] ik heb dat gezien,

[01:46:54] en altijd proeven dat meer,

[01:46:55] en op een bepaald moment,

[01:46:57] ja,

[01:46:58] ik wil dat jij ook zei,

[01:46:59] dat net over je museum,

[01:47:00] je kunt niet altijd,

[01:47:00] als muzikant ook,

[01:47:02] bedoel,

[01:47:03] hey,

[01:47:04] de ganze feesten,

[01:47:05] en dan nog groter,

[01:47:06] en vijfduizend man,

[01:47:06] zesduizend man,

[01:47:07] maar dat stopt gewoon niet,

[01:47:09] en dan denk ik ook zo van,

[01:47:10] ja,

[01:47:11] ik zou een keer wel iets willen doen,

[01:47:12] dat ik gewoon tof vind,

[01:47:13] dat ik energie van word,

[01:47:14] hey,

[01:47:15] ik krijg liever,

[01:47:15] maar dat ik eigenlijk gelukkig van word,

[01:47:17] zijn die,

[01:47:17] wat zijn je talent,

[01:47:18] wat zijn je goed in,

[01:47:18] waar je je energie van,

[01:47:20] en probeer dat zoveel mogelijk te doen,

[01:47:21] en probeer dat zo weinig mogelijk dingen te doen,

[01:47:23] die niet bij jou passen,

[01:47:25] omdat je,

[01:47:25] voor je kinderen,

[01:47:27] of voor je kind,

[01:47:27] want ik heb maar één,

[01:47:28] dat je dat wil tonen,

[01:47:29] gewoon,

[01:47:30] voor te kunnen leven,

[01:47:31] eerlijk gezegd,

[01:47:31] en ik vind dat heel veel mensen,

[01:47:33] ingekakt zijn,

[01:47:33] en geleefd worden,

[01:47:35] eerlijk gezegd,

[01:47:35] en die,

[01:47:36] aan een aantal regels willen voldoen,

[01:47:38] en voor mij gaat dat meer,

[01:47:39] ook daarover van,

[01:47:41] ja oké,

[01:47:41] goed,

[01:47:41] je zit in een bepaald ding,

[01:47:42] maar,

[01:47:43] zeg wel creatief,

[01:47:44] want ik ben overtuigd,

[01:47:45] dat creatief,

[01:47:46] elk kind is creatief,

[01:47:47] maar vraag dan een bende volwassenen,

[01:47:49] wie is die creatief,

[01:47:50] en het zou waarschijnlijk één zijn,

[01:47:51] die zegt,

[01:47:51] ja ik voel me creatief,

[01:47:53] terwijl per definitie,

[01:47:54] zijn daarmee geboren,

[01:47:56] en bij de een,

[01:47:57] uit zich dat in een bedrijf bouw,

[01:47:58] en de ander is dat in development,

[01:48:00] dat maakt niet uit,

[01:48:01] hoe dat dan is,

[01:48:02] maar,

[01:48:02] ik vind gewoon zoiets van,

[01:48:04] doe daar het wat mee,

[01:48:04] ga op zoek,

[01:48:05] wat er in jou zit,

[01:48:07] en doe daar het wat mee,

[01:48:08] hij,

[01:48:09] hij zit dan architect,

[01:48:10] en hij,

[01:48:10] hij erbreukt,

[01:48:12] die,

[01:48:12] die,

[01:48:12] die,

[01:48:13] die talenten,

[01:48:14] in een iets andere vorm,

[01:48:15] wat hij het een ondernemerschap noemt,

[01:48:16] dat vind ik vooral een heel belangrijke,

[01:48:19] waarom bestaat daar een studie over,

[01:48:21] ik ben die gast zijn naam kwijt,

[01:48:22] maar ik denk dat in de jaren 60,

[01:48:24] of 70 geweest,

[01:48:25] is er zo'n studie geweest,

[01:48:26] bij NASA,

[01:48:28] en dat ze zo de,

[01:48:30] zo de ideale NASA profielen,

[01:48:32] van de toekomst,

[01:48:33] zochten,

[01:48:34] en eigenlijk,

[01:48:35] ja,

[01:48:35] op wat moeten wij selecteren,

[01:48:36] ja,

[01:48:36] op creativiteit,

[01:48:37] op ondernemerschap,

[01:48:38] op,

[01:48:38] op,

[01:48:39] op,

[01:48:39] op exponentieel denken,

[01:48:40] op anders denken,

[01:48:42] en ze vonden die profielen niet,

[01:48:44] dus dachten ze van,

[01:48:45] oké,

[01:48:45] we gaan een keer gaan onderzoeken,

[01:48:46] hoe dat dat zit bij kinderen,

[01:48:48] zoals ik had gezegd,

[01:48:49] 90,

[01:48:50] 95% van alle kinderen,

[01:48:51] hebben die capaciteiten,

[01:48:52] om out of the box te denken,

[01:48:54] verband te leggen,

[01:48:55] allee,

[01:48:55] zo echt heel creatief te zijn,

[01:48:57] ehm,

[01:48:59] als die 18 zijn,

[01:49:00] is dat nog maar,

[01:49:00] ik weet niet meer hoeveel dat was,

[01:49:01] het was verschrikkelijk weinig,

[01:49:02] nog 5%,

[01:49:03] of 4%,

[01:49:04] en wat hebben die gasten ondertussen gedaan?

[01:49:06] School.

[01:49:07] School.

[01:49:08] En,

[01:49:09] ehm,

[01:49:12] na het school,

[01:49:13] kom je in de corporate,

[01:49:14] en daar zeggen ze van,

[01:49:15] kun je een keer niet wat met nieuwe ideeën afkomen?

[01:49:18] En dat is moeilijk.

[01:49:20] Dus,

[01:49:21] ik begrijp,

[01:49:22] mensen,

[01:49:23] Natuurlijk verzak je dat ook.

[01:49:24] Ja,

[01:49:25] heb je dat gedaan,

[01:49:25] dan kun je mensen niet kwalijk nemen.

[01:49:28] Dat gaat tuurlijk niet.

[01:49:29] Nee.

[01:49:29] En,

[01:49:30] en ik zeg dat ook in mijn boek,

[01:49:31] daarom,

[01:49:31] als je een intrapreneur bent,

[01:49:34] ah wel,

[01:49:34] het prijst u gelukkig,

[01:49:36] en,

[01:49:36] maar frustreert u niet,

[01:49:37] in degenen die het niet zijn,

[01:49:39] want die mensen hebben hun eigen traject gehad,

[01:49:41] die zijn mismanaged geweest,

[01:49:42] ook waarschijnlijk,

[01:49:43] door hun baas,

[01:49:44] of de baas,

[01:49:44] de baas,

[01:49:45] die hebben kletsen gekregen,

[01:49:47] die hebben slechte feedback gekregen,

[01:49:49] die zijn misschien persoonlijk aangepakt geweest,

[01:49:51] die hebben er misschien gewoon ook helemaal geen zin in,

[01:49:53] omdat die thuisdinges meemaken.

[01:49:54] Ja,

[01:49:55] ik ging net zeggen,