292 Benjamin Adams Over Zijn Traject Bij Bizzy, B2B Sales En Hoe Je Uit Bizzy Alle Waarde Haalt Om Je Targets Te Halen | What's On Your Mind? (Dutch/Nederlands)

[00:00:00] Om te zeggen dat ik fan ben van Bizzy, dat is licht uitgedrukt. Deze Gentse parel die ons eigenlijk helpt of jou helpt liever om eigenlijk te prospecteren, onder andere vanuit het standpunt van de sales dan toch bekijken.

[00:00:12] Wel, vandaag ga ik in gesprek met een van de topverkopers daar, de AI. Dat is Benjamin Adams en hij neemt ons eigenlijk mee in de verschillende use cases van Bizzy, maar ook in het algemeen hoe je nu eigenlijk een fantastisch verkoopsgesprek voert.

[00:00:25] Ik vind het echt een parel vol vloeibaar goud, hoe je dat nu eigenlijk aanpakt. Onder andere natuurlijk ook samen met de tool Bizzy, maar hij doet het op een manier waarbij het enorm pragmatisch en toepasbaar is.

[00:00:40] En o ja, dit gesprek kwam tot stand in samenwerking natuurlijk met Bizzy, waarvoor ik heel dankbaar ben. Geniet van Benjamin.

[00:00:49] Welkom bij What's On Your Mind met Peter SNAUWAERT. Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

[00:00:55] En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

[00:01:00] Ik vind Bizzy een machtig product, maar ik denk dat een jaar dat ik het beu zou zijn, ik denk aan het hoor.

[00:01:06] En dan hang je er nog aan vast natuurlijk.

[00:01:08] Ja, dat is het hem net. Ik heb schrik om mij aan iets vast te hangen dat je op een gegeven moment gaat uitgespeeld hebben.

[00:01:16] Dus dat wil eigenlijk zeggen dat je gedreven bent door te leren en dat je houdt van dat onzekere proces van die eerste tien, twintig, dertig klanten.

[00:01:27] En te zien van wat is nu die product market fit, wat is de messaging, wat is het salesproces.

[00:01:32] Exact.

[00:01:34] Wat is nu eigenlijk het pain, waar dat mijn breed is voor te betalen.

[00:01:37] Ja, want als ik bij Bizzy start bij vorige zomer, ja, dat was cute, we hadden 100, 120.000 of 150.000 ARR of zo.

[00:01:45] Maar dan is de vraag, oké, hoe kunnen we dat schalen?

[00:01:47] En dan hebben we op een jaar tijd, hebben we een miljoen toegevoegd op twaalf maanden tijd.

[00:01:52] Door die messaging, door die pains, door al dat soort zaken, door volume te draaien.

[00:01:56] En nu merk je van, oké, we zitten wel nog altijd met een under-educated audience ook nog altijd.

[00:02:02] En je zult dat zelf ook wel ervaren.

[00:02:05] Een platform of een tool is één aspect, maar je moet natuurlijk ook echt intrinsiek een bepaalde challenge hebben voor jezelf ook.

[00:02:12] En iets dat willen aanpakken.

[00:02:13] En dat mis ik nog heel vaak bij heel veel bedrijven, is dat die...

[00:02:17] Er is in België over het algemeen altijd zo'n gevoel van, oké, 5% groei bij wijze van spreken, dat is oké.

[00:02:22] Of zo, for some reason.

[00:02:24] Men durft echt nog te weinig te groot te denken.

[00:02:28] Dus daar zagen we wat churn op komen, omdat organisaties gekocht hadden, omdat we sympathiek waren, omdat ze geloven in de waarden en dat soort zaken.

[00:02:34] Dus ik heb nu zoiets van, oké, we zijn ondertussen meer richting enterprise market aan het bewegen.

[00:02:38] Meer richting account management, andere functionaliteiten, andere product vision en zo verder.

[00:02:42] Wat was dat toen vroeger eerst? Enkel de SaaS-wereld misschien?

[00:02:45] Nee, dat waren traditionele businesses, maar we hadden daar zo tussen de typische KMO-bewijzen van spreken, die heel veel waarde uit busy wel kan halen.

[00:02:55] Maar je moet het ook nog kunnen gebruiken op een bepaalde manier.

[00:02:58] Je moet er ook effectief in slaan, je moet er ook effectief iets mee doen.

[00:03:01] En je merkt gewoon dat dat salesprofielen zijn die heel snel gewoon terug naar het oude grijpen.

[00:03:05] Terug naar events, terug naar inbouwen, terug naar dat soort zaken die niet durven in de outbound te gaan experimenteren.

[00:03:10] Dus die stoppen.

[00:03:12] En nu zien we op dat enterprise-markt gegeven eigenlijk een volledige shift naar meer...

[00:03:16] En dan enterprise, bedoel ik voor ons enterprise, grote bedrijven.

[00:03:19] Niet noodzakelijk dat zij op de enterprise-markt focussen.

[00:03:22] En wat is dat dan, een groot bedrijf voor jullie?

[00:03:25] Is dan Kronos een groot bedrijf?

[00:03:27] Ja, Kronos is het geheel wel.

[00:03:28] Maar alle micro-Kronos bedrijven bijvoorbeeld dan weer niet.

[00:03:30] Of alle kleinere onderdelen dan bijvoorbeeld niet.

[00:03:32] Grote bedrijven denk ik aan...

[00:03:33] Ik zat van de week bij een Powers Consulting.

[00:03:35] Ik zit bij een Jobfixers, een Accentjobs, een Vivaldi's, een Trikso, een Delaware, een Trifinance.

[00:03:41] Zo dat soort type bedrijven.

[00:03:43] Maar even zo'n House of Talents.

[00:03:45] Daar ga ik het nog aan denken.

[00:03:47] Een Dieter, bijvoorbeeld.

[00:03:49] Die heel complexe organisatie.

[00:03:50] Gigantisch veel fleet managers, gigantisch veel data.

[00:03:53] Dat soort type organisaties.

[00:03:54] Wacht, nu gaat er wel heel veel, Benjamin.

[00:03:56] Maar ga ik even beginnen bij het begin.

[00:03:58] Eerst het businessmodel.

[00:04:00] Het wordt aangehaald, House of Talents.

[00:04:02] Voor mij is dat recruitment sector, staffing sector, slash consulting sector.

[00:04:06] Hoe dat je het wil noemen.

[00:04:07] Dus wat houdt dat in, is dat je een bedrijf hebt een aantal mensen die op je payroll staan.

[00:04:12] Die iets kunnen.

[00:04:13] Dat kunnen .NET-developers zijn.

[00:04:15] Dat kunnen financial mensen zijn.

[00:04:18] En die ga je eigenlijk gaan verkopen aan een ander bedrijf.

[00:04:22] Die die niet op de payroll wil nemen om een bepaalde expertise tijdelijk in te vullen.

[00:04:26] Of dat die gewoon zodanig schaar is dat je die helemaal niet vindt.

[00:04:29] Wat voor reden die daar ook achter zit.

[00:04:31] Die, die, die, dus de verkopers daar, verkoopsters daar, die vaak zijn die, moeten die twee dingen doen.

[00:04:39] Die moeten nieuwe klanten gaan zoeken.

[00:04:41] Bedrijven gaan zoeken.

[00:04:43] Door vaak e-mail, LinkedIn e-mail en cold calling te gaan doen.

[00:04:48] Wat ik nogal vaak de neiging heb dat het nogal een beetje volume is met spaghetti tegen de muur.

[00:04:53] En aan de andere kant zijn ze vaak ook op zoek naar kandidaten dat ze ook moeten gaan outsourcen.

[00:04:59] En ik vraag me dan af van hoe dat...

[00:05:03] En als je kijkt bij Kronos, is dat groot op hoorn voor een groot deel op dat soort staffing business.

[00:05:10] Hoe kan je dat dan eigenlijk...

[00:05:12] Ik begin dan met de eerste case van busy.

[00:05:14] Hoe kijk ik dat toe?

[00:05:16] Is dat geneemd een van je bestaande klanten.

[00:05:20] Je gaat de lookalike feature gaan doen.

[00:05:23] Die trouwens vind ik wel savag is, maar er zit nog wat ruimt op.

[00:05:27] In combinatie met natiebelcodes.

[00:05:30] Dat je gaat aanzoeken bijvoorbeeld.

[00:05:32] Dus je maakt de lijst.

[00:05:33] En dan ga je die lijst vacatures in een filter gaan instellen.

[00:05:39] Op bijvoorbeeld de laatste drie maanden die nog open staan, die niet ingevuld zijn.

[00:05:44] En zo ga je die mensen gaan halen.

[00:05:45] Bijvoorbeeld de HR lead of de development lead.

[00:05:48] Want je moet wel weten naar wie dat je richt natuurlijk.

[00:05:50] En dat is vaak op meer persoon.

[00:05:51] Is dat dé manier dat dat meer waarde kan bieden?

[00:05:54] Of hoe zie je dat die busy dat het meest waarde kan?

[00:05:58] Niet noodzakelijk.

[00:05:58] Want er zijn ook nog heel veel onontdekte cases in de markt.

[00:06:02] Want dat is de typische één-op-één zwart-wit case die een busy zou servicen.

[00:06:06] Als we nu echt specifiek spreken over die case van House of Talents bijvoorbeeld.

[00:06:09] Dan zit dat zelfs eerder in een data enrichment IT use case.

[00:06:12] We werken daar eigenlijk meer samen met het IT en het data team.

[00:06:15] Dan dat we daar samenwerken met het sales team.

[00:06:16] En wat bedoel je daarmee?

[00:06:19] Ze zitten eigenlijk met een gigantische database.

[00:06:21] Die vol zit met bedrijven, met contacten.

[00:06:23] Maar die database is eigenlijk volledig verouderd.

[00:06:25] Die is volledig outdated.

[00:06:26] Die is niet aangevuld.

[00:06:27] Men mist eigenlijk heel veel datapunten over die organisaties.

[00:06:30] En dat maakt het eigenlijk heel moeilijk voor hen om ook grotere data-analyses te gaan doen.

[00:06:35] Op die database.

[00:06:36] Om te gaan begrijpen in welke verticals scoren we nu eigenlijk überhaupt zelfs goed.

[00:06:40] Los van buikgevoel, meer data-driven.

[00:06:42] Echt bepaalde beslissingen kunnen aannemen.

[00:06:44] Dus aan de hand van busy gaan we eigenlijk al die accounts gaan verrijken.

[00:06:47] Gaan we alle false accounts eruit halen.

[00:06:50] We weten allemaal hoe dat sales zijn.

[00:06:51] Ik ben er zelf ook een.

[00:06:53] CRM enrichment, CRM aanvullen.

[00:06:55] Dat gebeurt niet altijd.

[00:06:56] Dat lukt niet altijd.

[00:06:57] Hoewel dat we het zouden moeten doen.

[00:06:59] En een tool als busy kan daar ook wel bij helpen.

[00:07:01] Dus nu specifiek in hun situatie.

[00:07:04] Om bijvoorbeeld te geven.

[00:07:05] Ik denk dat we een database hadden gekregen van iets van een 20.000 organisaties.

[00:07:09] Wij verrijken die.

[00:07:10] En we zien, 2000 van die organisaties zijn zelfs überhaupt gewoon niet meer bestaande.

[00:07:14] Dat zijn oude ondernemingsnummers die voor het stopgezet zijn.

[00:07:16] Zijn bedrijven die failliet zijn ondertussen.

[00:07:18] Wat doet dat nog in een database?

[00:07:20] Want het zou zelfs heel goed kunnen zijn dat er daar zelfs momenteel nog een subscriptie

[00:07:23] op loopt.

[00:07:24] Dat daar zelfs nog een bepaalde factuur naar verstuurd worden.

[00:07:26] Die ze dan uiteindelijk via finance zelfs nog moeten gaan crediteren.

[00:07:29] Omdat ze dan andere...

[00:07:30] Dat ze moeten overzetten naar andere klanten en zo verder.

[00:07:33] Ook daar laten ze bijvoorbeeld geld op tafel.

[00:07:35] Dus voor hen was dat echt puur.

[00:07:37] Eerst en vooral starten met meer inzicht te krijgen in de markt.

[00:07:40] Zodat ze daar analyses kunnen op doen.

[00:07:41] En dan gaat de volgende stap zijn.

[00:07:43] Veel dieper in busy gaan kijken naar...

[00:07:45] Kunnen we dan...

[00:07:47] Wat zijn de trends die voorgevallen zijn bij klanten?

[00:07:49] Dus niet noodzakelijk per se zelfs look-alikes.

[00:07:51] Maar dat kunnen ook gewoon perfect trends zijn.

[00:07:53] Zoals?

[00:07:53] Zijn dat bedrijven die...

[00:07:55] Waar we consequent gezien hebben bijvoorbeeld dat ze op LinkedIn bepaalde zaken gepost hebben

[00:07:59] rond ISG bijvoorbeeld.

[00:08:00] Want als ze daarmee bezig zijn, dan toont dat aan dat ze intern daarmee bezig zijn.

[00:08:05] Of ze zijn heel veel acquisities aan het doen.

[00:08:08] Een buy-and-build-strategie.

[00:08:09] Dat wil dan typisch zeggen dat ze die uitdaging gaan hebben.

[00:08:12] Dus ik zoek dat soort type organisaties.

[00:08:13] Dus dat wil zeggen dat je filters opstelt van artikels.

[00:08:18] We hadden social media listening of hoe noemt dat.

[00:08:20] Exact.

[00:08:21] Waarbij je gaat zeggen van kijk, ik zit in keywords op ESG bijvoorbeeld.

[00:08:25] Ja.

[00:08:27] Of overnames.

[00:08:29] Oké.

[00:08:29] Het gaat dan veel meer over intent eigenlijk.

[00:08:32] Dat is eigenlijk echt het nieuwe gooi.

[00:08:34] Het is echt...

[00:08:35] Ja, want dat snap ik.

[00:08:37] Dat snap ik heel goed.

[00:08:38] Maar ik denk, wat je daarnet zegt ook, is dat de salespopulatie in general, die heeft een bepaalde creativiteit nodig om die intent te gaan spotten.

[00:08:48] Klopt.

[00:08:49] En hoe doe je dat dan?

[00:08:50] Dus bijvoorbeeld zoals dit, die ESG, die een buy-and-build.

[00:08:54] Dat vind ik wel heel interessant eigenlijk gezegd.

[00:08:56] Ga maar verder.

[00:08:56] En dat is moeilijk, hè.

[00:08:59] Dan moest het makkelijk zijn.

[00:09:00] Ja.

[00:09:00] Aan je honderd website online zit.

[00:09:02] Nee, honderd procent.

[00:09:03] Maar ik bedoel maar...

[00:09:04] Ik merk het zelf ook, hè.

[00:09:06] Als ik kijk naar de afgelopen jaren, hoe hebben we echt die exponentiële groei telkens kunnen tewerkstelligen.

[00:09:13] Dat was het ook echt wel door creatief te gaan beginnen nadenken.

[00:09:16] Niet altijd bij datzelfde storyline'tje te blijven van...

[00:09:19] Dit is, zoals ik daarnet, dat is ook een van mijn favoriete uitspraken.

[00:09:22] Spaghetti tenen muur gooien en kijken of dat plakt.

[00:09:24] Ik zeg dat ook altijd.

[00:09:26] Je kunt wel verschillende soorten pasta koken.

[00:09:28] Je kunt verschillende kookteen.

[00:09:29] Je experimentert daarmee.

[00:09:30] Je durft daar ook mee naar te gaan kijken.

[00:09:32] En probeert ergens een rode draad in te gaan herkennen van...

[00:09:35] Wat is nu eigenlijk de gemeenschappelijke factor die goed betalende klanten of klanten waar dan hoeveel margen op draaien of dat soort zaken?

[00:09:41] Waar hebben zij gemeen?

[00:09:42] En dat kan gaan van...

[00:09:45] Charakteristieken, hè?

[00:09:46] Ja, karakteristieken.

[00:09:47] Maar ik merk dat als we het gaan hebben over karakteristieken en je vraagt aan iemand hoe zie je een ICP eruit,

[00:09:52] ja, dat gaan mijn negen van de tien zeggen.

[00:09:54] Ze moeten die een omvang hebben, ze moeten die een omzet draaien.

[00:09:57] Zoveel seats.

[00:09:57] Zoveel seats.

[00:09:58] De DMU in België.

[00:09:59] Voilà.

[00:10:00] Maar dan denk ik, ja, oké.

[00:10:02] Maar profaand, dieper.

[00:10:05] Welke uitdagingen moeten ze hebben?

[00:10:07] Welke pijns moeten ze ervaren hebben?

[00:10:10] Welke projecten moeten ze in het verleden al gedaan hebben?

[00:10:12] Ik bedoel, ik heb het in het verleden genoeg gezien.

[00:10:15] En als je bijvoorbeeld een bepaalde oplossing verkoopt, en ze hebben sequent, als je kijkt in heel je IT-landschap,

[00:10:24] zijn er wel bepaalde if this, then that.

[00:10:26] Dus je moet wel rekening houden met, als ze A nog niet in place hebben, is de kans dat ze uit B-waarde halen niet zo heel groot.

[00:10:33] Dus het zijn dat soort dingen, denk ik, dat je moet leren spotten.

[00:10:36] Ze moeten bepaalde uitdagingen ervaren hebben.

[00:10:39] Ja, dat vind ik wel interessant.

[00:10:39] Wat je eigenlijk zegt, is van, stel je voor, ik ga nu de AI-wereld nemen.

[00:10:46] Dat is nu een wereld dat ik een beetje ken.

[00:10:51] Je kunt in AI een pok bouwen, een proof of concept.

[00:10:55] Wat eigenlijk is dat je gefixt iets in elkaar, een bedrijf bouwt dat.

[00:11:00] En dat zal wel werken.

[00:11:01] Dat zal misschien niet altijd de verwachtingen inlossen, maar kom.

[00:11:06] En dat zal dan meestal zo ergens staan.

[00:11:09] Maar dat is niet critical.

[00:11:11] Dus dat wil zeggen, als het niet businesscritisch is, dan gaat er het geld ook niet naartoe.

[00:11:15] Dat zal niet zorgen voor een betere klantenervaring.

[00:11:18] Of dat zal niet zorgen dat mensen makkelijker, beter hun werk kunnen doen.

[00:11:23] Of zelfs tevredener kunnen zijn.

[00:11:24] Een keer een emotioneel aspect kunnen nemen.

[00:11:27] Maar om AI deftig te kunnen laten landen, moet je één, een strategie hebben.

[00:11:33] Moet je dus op zoek gaan, zijn die al bezig met een strategie?

[00:11:37] En is die strategie interessant voor dat bedrijf, ja of nee?

[00:11:42] Twee, is de data.

[00:11:45] Allee, AI staat en valt met de data, met de input.

[00:11:48] Klopt.

[00:11:48] Dus moet je eigenlijk al weten, zijn er bepaalde tools, bepaalde initiatieven dat zij geimplementeerd hebben?

[00:11:56] Spreken die over datalikes en al van die toestanden?

[00:11:58] En moet je daar ook zelfs nog dieper in gaan?

[00:12:00] Wat doet ze dat dan eigenlijk mee?

[00:12:01] En wie gebruikt dat dan eigenlijk mee?

[00:12:02] Zie je?

[00:12:03] En dat is wel het ding dat je kunt gaan spotten, maar dat dient dan wel veel dieper dan.

[00:12:08] En inderdaad wel creatiever te gaan zijn.

[00:12:12] En dat is zo.

[00:12:12] Ja, en dat is dan weer het punt.

[00:12:14] Je gaat er moeite moeten voor doen.

[00:12:15] Ja, 100%.

[00:12:16] En meer experimenteren en itereren, wat ik dan trouwens wel heel leuk vind, eerlijk gezegd.

[00:12:20] Ja, maar ik vind het mooi wat je zegt, het is jezelf durven uit die comfortzone te trekken.

[00:12:25] En ik heb het gevoel dat veel individuen daar moeilijkheden mee ervaren, omdat ze liever spreken over topics waar ze vertrouwd mee zijn.

[00:12:30] En ik vind het persoonlijk net interessant om eigenlijk die out of the comfortzone te gaan, om net dingen bij te leren.

[00:12:37] Om diepe vragen te kunnen stellen aan mensen, nieuwe dingen te ontdekken, patronen te herkennen.

[00:12:41] En dan te checken van, ah oké, dat zit dan zo en zo in elkaar.

[00:12:44] Dus als dat het gegeven is waarvan we weten, dan kunnen we het op die manier inenten en toch klikken.

[00:12:49] Ook al zijn we eigenlijk niet business critical, maken we het eigenlijk business critical op een bepaalde manier.

[00:12:53] En ik denk dat dat een deel komt, omdat de hele sales tools automation space, of marketing automation space,

[00:13:02] dat er zo'n hype gekomen is van enerzijds, noem je het winning by design, wat fantastisch is.

[00:13:10] Maar je kunt tot de verhoek gaan.

[00:13:12] Klopt.

[00:13:12] En in combinatie met, hé, hier is de nieuwste e-mail template, dit werkt wel.

[00:13:18] En de tools à la clay, die, of lemlists, die zeker een bepaalde functie hebben,

[00:13:27] die ervoor zorgen dat je e-mail sequencing kunt gaan doen,

[00:13:30] met als gevolg dat er een, ja, een overdaad is aan mailtjes en mailboxen,

[00:13:37] in combinatie zelfs met een chat GPT die LinkedIn post of zelfs mails gaat aanschrijven.

[00:13:41] Ja, en daar gaat dat weer zo de typische, ja, the least resistant way voor sales.

[00:13:46] En ja, ja, maar ik heb mailtjes gestuurd.

[00:13:48] Ja.

[00:13:49] Ja, maar ik noem dat spray and pray.

[00:13:53] Het begint, die tools like lemlist en de clay, ze zijn fantastisch, hé.

[00:13:58] Of base loop.

[00:13:59] Ze doen wat ze moeten doen, maar ik zie ze terug in een bepaalde sequentie aan tools en processen

[00:14:06] die er eerst moeten naar vooraf gegaan zijn.

[00:14:09] De clay bijvoorbeeld ook, uiteindelijk als je naar de clay gaat gaan kijken,

[00:14:12] dat is eigenlijk eerder een soort van add-on op existing tools.

[00:14:15] Je moet eigenlijk eerst al een hele goede dataset hebben,

[00:14:18] of je moet data aanleveren om dan te gaan verrijken.

[00:14:23] Clay gaat niet, hij gaat aan clay heel moeilijk kunnen vragen bij wijze van spreken,

[00:14:26] om in die massa te gaan zeggen, geef mij bedrijven die bezig zijn met A, B, C, al die criteria,

[00:14:31] want ze missen eigenlijk de diepere data om dat effectief te gaan doen.

[00:14:35] Als je aan clay bijvoorbeeld gaat vragen, geef mij bedrijven tussen de 20 en de 50 medewerkers,

[00:14:39] in België bijvoorbeeld, wat gaat je krijgen, de LinkedIn en de Google findable companies,

[00:14:43] wat we bij busy gemerkt hebben.

[00:14:45] En dat zien we dan bij alle competitors die eigenlijk international gestart zijn.

[00:14:50] Die gaan zich eigenlijk baseren op LinkedIn data en op Google data,

[00:14:53] which is cool, want uiteindelijk is dat ook weer vanuit een development perspectief

[00:14:57] en een product perspectief super easy, want je hebt direct access to the whole world.

[00:15:01] Ja, scraping hè.

[00:15:02] Het basically via LinkedIn en Google had access to the whole world.

[00:15:06] Maar je blijft aan die oppervlakte, je zit typisch aan die tip of the iceberg,

[00:15:10] terwijl er eigenlijk in elk land apart veel dieper, veel meer organisaties zijn,

[00:15:15] die je eigenlijk nooit op die platformen gaat terugvinden.

[00:15:17] Om de simpele reden dat Google heeft zijn limitaties,

[00:15:21] als je gaat gaan zoeken, ook wij merken dat,

[00:15:23] ons engineering team is daar zeer lang mee bezig geweest om echt die code te gaan kraken,

[00:15:26] hoe kunnen we toch telkens nieuwe resultaten krijgen via Google?

[00:15:29] Want Google is uiteindelijk gemaakt om u altijd het beste resultaat te gaan geven,

[00:15:33] dus je krijgt per definitie heel vaak dezelfde resultaten.

[00:15:36] Wat wil dat dan eigenlijk zeggen?

[00:15:37] Want voor mij, er is nu een softwarebedrijf die global werkt,

[00:15:42] met een heel specifieke niche, een heel technisch ding,

[00:15:44] rond Kafka, Kanika.

[00:15:46] En daar zeg ik van, ja, kijk, busy zijn daar iets mee.

[00:15:49] En ik denk, in jullie geval, busy is echt heel goed

[00:15:52] als je voor de typische Belgische bedrijven gaat.

[00:15:56] En de snootst wordt nog Nederland, Duitsland en Frankrijk.

[00:15:59] Dat is nu een assumptie, moet dat ze bieden over hebben.

[00:16:01] Maar ik zei, jullie gaan global.

[00:16:03] Ik zeg, ja.

[00:16:05] En je hebt niet zoveel targetmarkten in België zitten,

[00:16:07] dan zou ik niet van een busy gaan.

[00:16:09] Of is ik hier dat verkeerd?

[00:16:10] Nee, 100%.

[00:16:12] Want de andere tools die ik in het verleden nog gebruikt heb,

[00:16:14] die aan datasets in de UK of in de US,

[00:16:19] en je merkte dat wel, dat dat...

[00:16:21] Ja, het moment dat je in België ging, dat dat...

[00:16:23] Ja, dat...

[00:16:25] Dat werd eigenlijk niet zo heel goed, eerlijk gezegd.

[00:16:27] Nee, omdat we opnieuw...

[00:16:30] Misschien binnen 10, 15 jaar wel.

[00:16:32] Omdat dan de online presence en de scraping

[00:16:34] gaan nog op een heel ander niveau zitten.

[00:16:37] Maar het klopt inderdaad wat je zegt.

[00:16:39] Ik denk, als ik begonnen ben bij busy,

[00:16:42] en nu ook als ik nieuwe salescollega's,

[00:16:44] of moet ik zelfs vanmiddag alle nieuwe collega's

[00:16:46] een intro to sales geven,

[00:16:48] als het gaat over mijn slide van ICP,

[00:16:50] dan spreek ik eigenlijk over...

[00:16:52] Oké, we target de way.

[00:16:53] Ja, dat spreekt voor zich B2B-bedrijven, denk ik,

[00:16:55] want we hebben geen consumentendata.

[00:16:57] Dus als je naar een consument gaat,

[00:16:58] is het sowieso wel niet voor ons.

[00:17:00] Twee bedrijven die idealiter, inderdaad,

[00:17:02] in België, Nederland, Frankrijk...

[00:17:03] Want die idealiter is echt een must.

[00:17:04] Ze moeten of in België, of in Nederland,

[00:17:06] of in Frankrijk gaan verkopen.

[00:17:07] Vanaf dat ze die drie niet hebben,

[00:17:09] hebben ze niks aan onze data.

[00:17:12] Zijn die drie landen 10% van hun omzet?

[00:17:15] Ja, ga ik ook zeggen, fine,

[00:17:16] ga naar andere applicaties,

[00:17:17] want je hebt een veel bredere schaal nodig.

[00:17:19] Maar als die drie landen al 70, 60, 80%

[00:17:22] van hun omzet uitmaken...

[00:17:24] Of die drie landen is België?

[00:17:25] België, Nederland, Frankrijk.

[00:17:26] Oké, ja.

[00:17:27] Op vandaag, de komende maanden, de komende jaren,

[00:17:30] gaan we dat volledig Europees trekken.

[00:17:31] Wat staat er op de roadmap voor de komende maanden?

[00:17:33] Staat Duitsland daarop?

[00:17:34] Ik ga daar geen beloftes over maken,

[00:17:36] eerst en vooral.

[00:17:37] Klein een disclaimer naar ons productteam.

[00:17:39] Nee, ik denk sowieso, ook daar...

[00:17:42] Ik wil niet te veel van het punt afwijken,

[00:17:44] maar ook dat is een beetje voor ons zoekende,

[00:17:46] tussen enerzijds commerciële groei als organisatie zelf zijnde,

[00:17:50] wat zijn interessante markten?

[00:17:51] Want het zou heel goed kunnen zijn

[00:17:53] dat Polen veel interessanter is voor ons as a company,

[00:17:56] om de simpele reden dat competition misschien in Polen veel lager ligt,

[00:17:59] dat de data heel gemakkelijk accessible is,

[00:18:01] ten opzichte van andere landen.

[00:18:03] Dus dat zou willen betekenen

[00:18:04] dat dat dan puur voor ons commercieel groeigewijs

[00:18:06] Polen bijvoorbeeld een veel interessanter land zou kunnen zijn

[00:18:08] dan dat Duitsland bijvoorbeeld zou kunnen zijn.

[00:18:09] En tegenstaande, natuurlijk moeten we ook rekening houden

[00:18:12] met onze existing customer base

[00:18:13] en moeten we ook wel kijken naar

[00:18:15] wat zijn effectief de datapunten

[00:18:16] die onze huidige klanten of potentieel toekomstige klanten

[00:18:20] hier in onze regio gaan nodig hebben,

[00:18:22] waarvan we wel uit ervaring weten

[00:18:23] dat dat Duitsland, Nordics, Spanje, Portugal, Italië,

[00:18:27] dat soort type landen zijn.

[00:18:28] Want for some reason, vanaf dat je begint te exporteren,

[00:18:31] is zo precies het eerste waarnaar je kijkt,

[00:18:32] zijn de buurlanden.

[00:18:34] Terwijl dat eigenlijk,

[00:18:35] na mijn ervaring, niet noodzakelijk zo hoeft te zijn.

[00:18:37] Je kunt perfect,

[00:18:38] en je mag ook durven groot dromen.

[00:18:40] Voor hetzelfde held zit er in China een heel grote populatie,

[00:18:43] of in Indonesië een heel grote populatie.

[00:18:45] Waarom daar niet durven naartoe te gaan?

[00:18:46] Maar opnieuw, dan gaan wij die data niet hebben.

[00:18:48] Dus waar de klanten zich bevinden,

[00:18:51] is voor ons een heel belangrijke.

[00:18:53] Voor ons is het ook een heel belangrijke,

[00:18:54] en dat bedoel ik dan ook,

[00:18:56] wat ik daarnet zei,

[00:18:56] met die meer profound qualification,

[00:19:00] is in welke niche zitten hun klanten?

[00:19:03] Als je echt de top enterprises wilt gaan target,

[00:19:05] en je hebt bij wijze van spreken

[00:19:06] met een target account lijst van

[00:19:09] 100, 150 bedrijven,

[00:19:12] dan is Bizi met zijn 1,9 miljoen organisaties

[00:19:15] misschien ook niet de beste tool.

[00:19:17] Ja, maar aan de andere kant,

[00:19:19] Aqua Security bijvoorbeeld,

[00:19:21] die in een nieuw beperkte markt,

[00:19:23] terwijl ik dan zou denken,

[00:19:24] daar moet je niet te veel marketing op doen,

[00:19:27] dus het is raamcontracten.

[00:19:31] Zij gebruiken het dan wel

[00:19:32] voor continu iedereen in de gaten te houden,

[00:19:37] om te voelen van,

[00:19:38] wat gebeurt er eigenlijk?

[00:19:39] Weer die data enrichment,

[00:19:41] die dataset op de grond.

[00:19:41] Dat sowieso wel,

[00:19:42] maar het is daarom dat ik denk

[00:19:44] dat het bij een Aqua Security

[00:19:45] wel meer is dan 150 bijvoorbeeld.

[00:19:46] Ik denk nu wel dat er heel veel

[00:19:47] manufacturers in België zijn,

[00:19:49] dat er,

[00:19:50] ik weet wel,

[00:19:50] ze zeggen we hebben bepaalde specialismen,

[00:19:53] als we gaan denken aan ondergrondse garages

[00:19:55] met de batterijtechnieken

[00:19:57] van elektrische wagens enzovoort,

[00:19:58] dat is gevaarlijk.

[00:20:00] Bedrijven die bezig zijn

[00:20:01] met complexe chemische samenstellingen,

[00:20:02] farmaceutica enzovoort,

[00:20:04] I get it.

[00:20:04] Maar per definitie,

[00:20:05] elke manufacturer heeft een sprinklersysteem.

[00:20:08] Dus je moet ook misschien

[00:20:09] durven dromen daar,

[00:20:09] misschien moeten we ook

[00:20:10] buiten die specialisatie

[00:20:11] en die bepaalde certificeringen gaan

[00:20:13] die ze hebben

[00:20:13] voor dat soort type bedrijven.

[00:20:15] Dus ik denk dat hun audience

[00:20:16] wel nog net iets groter is.

[00:20:18] En dan,

[00:20:19] dat bedoel ik net met die 150, 200,

[00:20:21] het is heel moeilijk daar een aantal op te plakken,

[00:20:23] maar vanaf een bepaald volume

[00:20:24] wordt het inderdaad wel heel moeilijk

[00:20:26] om permanent op de hoogte gehouden te worden.

[00:20:28] Het is daarom dat

[00:20:30] de size van een target audience

[00:20:31] vind ik wel dan een belangrijke

[00:20:32] om te gaan kijken.

[00:20:34] Als dat te specifiek of te niche is,

[00:20:35] moeilijk,

[00:20:36] als dat te enterprise is,

[00:20:37] dan zijn er ook heel vaak niet zoveel.

[00:20:39] We zien dat in realiteit bij Bizy,

[00:20:40] vanaf dat je die filters gaat beginnen toepassen

[00:20:42] en je gaat echt in dat hogere segment,

[00:20:44] ik zeg maar wat,

[00:20:44] meer dan 10.000 medewerkers alleen al bijvoorbeeld,

[00:20:47] zo zijn er echt niet zo heel veel in België.

[00:20:48] Dus daar gaat het mij een beetje om.

[00:20:51] Voor ons Bizy zien we heel vaak

[00:20:53] als het ofwel naar een relatief groot volume gaat

[00:20:56] die ze willen targetten,

[00:20:57] die niet zo gemakkelijk te vinden is.

[00:20:59] Denk bijvoorbeeld aan,

[00:21:01] als je bakkerijen zoekt,

[00:21:02] als je slagerijen zoekt,

[00:21:02] als je fietsenwinkels zoekt,

[00:21:03] als je zo dat soort type zaken.

[00:21:06] Dat zit ook allemaal in Bizy.

[00:21:08] Tuurlijk zit het niet allemaal in Bizy,

[00:21:09] want wij starten,

[00:21:10] dat is het interessante net,

[00:21:11] als we nog een keer

[00:21:12] dat competitive landscape zouden gaan bekijken,

[00:21:14] de easy way is altijd

[00:21:15] om te starten van LinkedIn en Google.

[00:21:17] Wat heeft Bizy gedaan?

[00:21:19] Eigenlijk zijn wij oorspronkelijk begonnen

[00:21:20] als meer een soort van company web competitor

[00:21:22] of een trendstop competitor.

[00:21:24] Om de simpele reden dat die platformen,

[00:21:27] met alle respect en alle begrip,

[00:21:30] puur UX, UI gewijs,

[00:21:31] lagen daar wel nog wat verbeterslagen mogelijk.

[00:21:34] Want wij zien dat de nieuwe generaties

[00:21:36] het wel leuk vinden om met snappy tools

[00:21:38] te kunnen werken.

[00:21:39] Zo is het eigenlijk initiëel ontstaan.

[00:21:40] En dan zijn we gaan kijken van,

[00:21:42] oké, wat doen die organisaties dan?

[00:21:43] Waar halen zij dan die data vandaan?

[00:21:46] En eigenlijk is dat relatively simpel.

[00:21:48] Dat is KBO, dat is Staatsblad,

[00:21:49] dat is Nationale Bank.

[00:21:49] Want dat zijn nu eenmaal

[00:21:51] de officiële drie bronnen in België.

[00:21:52] En dat zorgt ervoor dat als je die drie bronnen hebt,

[00:21:55] dat je eigenlijk per definitie

[00:21:56] volledige marktstrekking hebt.

[00:21:57] Want elk bedrijf,

[00:21:59] elke ondernemingsnummer,

[00:22:00] van de kleinste eenmanszaak

[00:22:01] tot de grootste corporate,

[00:22:02] die is geregistreerd in het KBO.

[00:22:04] Daar kun je de data van terugvinden.

[00:22:06] En als je dan die ondernemingsnummer hebt,

[00:22:08] dan kun je op basis van dat ondernemingsnummer

[00:22:09] verder gaan scraven.

[00:22:10] Dan kun je verder gaan zoeken.

[00:22:11] En daar hebben we dan ontdekt van,

[00:22:13] oké, als we dan via dat ondernemingsnummer

[00:22:15] de website gaan linken,

[00:22:16] kunnen we makkelijk naar LinkedIn,

[00:22:18] kunnen we gemakkelijk naar nieuwsartikelen

[00:22:19] op basis van die namen en zo verder.

[00:22:20] Dus wij zijn gestart vanuit die volledige strekking

[00:22:22] en die dan te gaan verrijken.

[00:22:24] Dus wij kunnen wel met trots zeggen,

[00:22:26] maar dat kan een trendstop en een company web evenzeer,

[00:22:29] dat zijn effectief wel,

[00:22:30] in alle transparantie,

[00:22:31] de meest uitgebreide databanken

[00:22:33] die je in een land kunt terugvinden.

[00:22:34] Ja, die twee dingen associëren.

[00:22:36] Kijk, meer voor finance,

[00:22:38] dan ben ik echt meer in een salescontext.

[00:22:40] Terwijl je dat met busy kunt ook,

[00:22:42] ik bedoel dat je wilt balansen lezen.

[00:22:43] Nu, ik vind dat nu interessant wat je dan aanhoudt.

[00:22:45] Als je nu bijvoorbeeld kijkt naar,

[00:22:48] bijvoorbeeld busy,

[00:22:50] pak nu bijvoorbeeld een matexi.

[00:22:51] Je gaat opzoeken in busy,

[00:22:53] en je pakt dan sales af,

[00:22:54] omdat er gisteren toevallig een sales naast me zat,

[00:22:57] en die is verknocht als een sales navigator.

[00:22:59] Ik vind dat vrij complex,

[00:23:01] en ik ruik daar mijn weg niet in, eerlijk gezegd.

[00:23:03] Ik ken echt zoiets van...

[00:23:04] Want ik ga er ook van uit,

[00:23:06] en dat is wel een heel belangrijke,

[00:23:07] de sales waar ik vaak mee werk,

[00:23:08] die zijn daar niet continu mee bezig.

[00:23:11] Die moeten ook soms bij een klant gaan,

[00:23:13] een offerte maken,

[00:23:14] weet ik veel wat toestanden.

[00:23:15] Dus het is niet dat ze dat hele dagen,

[00:23:18] bij mij staat er wel hele dagen open,

[00:23:20] maar dat hele dagen mee bezig zijn.

[00:23:22] En die was zo'n soort org-chart aan het maken

[00:23:25] in sales navigator,

[00:23:27] voor een bepaalde prospect.

[00:23:29] Ja.

[00:23:30] Een CEO, een soort...

[00:23:31] Een DMU-mapping, hè.

[00:23:33] Ja, inderdaad.

[00:23:34] Maar ik denk dat dan in,

[00:23:37] maar te zien,

[00:23:38] man, ik kreeg dat...

[00:23:40] Ik weet niet hoeveel bedrijven,

[00:23:42] holding, structuren en al,

[00:23:44] in votant,

[00:23:45] zo'n map te maken.

[00:23:47] Hoe doe je dat?

[00:23:48] Weet je wat ik bedoel?

[00:23:49] Ja.

[00:23:51] Want dat is dan hetgeen dat ik dan denk,

[00:23:53] zo, ai,

[00:23:54] wat moet ik nu beginnen?

[00:23:56] Ja.

[00:23:57] En dan ga ik wel een keer op LinkedIn gaan kijken,

[00:23:59] maar mijn droom is eigenlijk

[00:23:59] dat ik die LinkedIn niet nodig heb,

[00:24:01] buiten het feit dat LinkedIn connection requests

[00:24:04] en wat berekenen...

[00:24:05] Snap je me, vraag?

[00:24:06] Ja, ja, 100%.

[00:24:08] Dat is dan...

[00:24:08] Dat is zeker de andere kant van de medaille.

[00:24:11] Als je effectief dan het KBO en het salesbad gaat gaan scrapen,

[00:24:13] dan zorgt dat er inderdaad voor

[00:24:14] dat je bij bepaalde organisaties

[00:24:17] meerdere dochters gaat krijgen

[00:24:18] die dan eigenlijk

[00:24:19] zeg maar wat we zien

[00:24:21] dat ook in de data,

[00:24:22] de ene organisatie draagt alle revenue,

[00:24:24] de andere organisatie draagt alle employees,

[00:24:26] een andere is een e-move-nootschap.

[00:24:28] Dat zijn allemaal zo...

[00:24:29] Zijn jullie daarop mee bezig

[00:24:30] om dat te proberen?

[00:24:32] Ja.

[00:24:32] Dat is wel effectief

[00:24:32] een van de dingen

[00:24:33] hoe we kunnen kijken

[00:24:34] om wat te gaan consolideren.

[00:24:35] Hoe we dat wel

[00:24:36] op een bepaalde manier,

[00:24:37] ik had het gisteren nog,

[00:24:38] dat was iemand die heel veel bezig was

[00:24:40] met private equity,

[00:24:40] die ook zegt van ja,

[00:24:41] ik wil eigenlijk

[00:24:44] de revenue op groepstructuur

[00:24:45] op totaliteit kunnen zien,

[00:24:47] want uiteindelijk...

[00:24:48] Maar ja, dan is het soms complex,

[00:24:49] want als je bijvoorbeeld

[00:24:50] naar een diterengroep gaat gaan kijken,

[00:24:53] ook ja,

[00:24:54] mogen we effectief zomaar

[00:24:55] al die revenues

[00:24:56] van een Porsche-center

[00:24:57] daarbij gaan tellen.

[00:24:58] Zit daar dan een Lizzie onder?

[00:24:59] Zit daar een GoSolar onder?

[00:25:00] Zit daar een umbrella,

[00:25:01] geloof ik zelfs, onder?

[00:25:02] Dus het zit daar

[00:25:03] zoveel onder,

[00:25:04] dat we ook niet altijd weten van

[00:25:05] ja, mogen we dat dan wel niet?

[00:25:06] Dus dat is ook wel echt

[00:25:08] een heel complex iets

[00:25:09] om te gaan doen.

[00:25:09] Ja, maar ik zie het nog altijd

[00:25:10] als een sales tool,

[00:25:11] dus voor mij is dat niet

[00:25:12] een finance reporting tool.

[00:25:15] Ik wil...

[00:25:16] Maar Kronos is ook zo,

[00:25:17] Kronos gaat een opzoeken.

[00:25:19] Bij mij, ik sta onder raccoons,

[00:25:20] zodat ik eigenlijk

[00:25:21] onder Oiko officieel sta.

[00:25:23] Dus dat is zo...

[00:25:24] Nou, ik denk van ja,

[00:25:25] ik weet wel wat dat...

[00:25:26] En volgens mij komt dat van LinkedIn.

[00:25:28] Maar goed,

[00:25:30] maar het gaat dan meer ervan,

[00:25:31] ja, je wilt ergens

[00:25:32] van een...

[00:25:32] Ja, een white space,

[00:25:34] letterlijk, hè,

[00:25:36] zijn van, bon,

[00:25:37] waar is mijn...

[00:25:37] Waar moet ik hier beginnen zoeken?

[00:25:39] En dan is dat wel heel moeilijk zo.

[00:25:40] Ik heb ook een IT bijvoorbeeld.

[00:25:42] Hoe kan ik nu die...

[00:25:43] Want IT is redelijk simpel, hè.

[00:25:45] Vaak is dat een CIO of IT-director

[00:25:47] en dan heb je verschillende teams,

[00:25:49] applicaties, whatever,

[00:25:49] voor dat in kaart te brengen.

[00:25:50] En dan is dat wel een beetje

[00:25:52] zoeken,

[00:25:54] al dan niet dat die bedrijven

[00:25:55] door acquisities...

[00:25:56] Dus dat wordt dan...

[00:25:58] Dus vandaar dat ik dat me afvroeg

[00:26:00] van hoe dat je daar...

[00:26:01] Maar ik denk dat

[00:26:02] een van de grootste verschillen,

[00:26:03] en het hangt natuurlijk een beetje vanaf

[00:26:05] hoe je Sales Navigator inzet.

[00:26:07] Wat ik heel hard ervaren heb

[00:26:08] de afgelopen jaren,

[00:26:09] is dat heel veel van de sales tools

[00:26:12] die vandaag op de markt zijn,

[00:26:13] die ondersteunen vooral

[00:26:14] contact-based selling.

[00:26:15] Die gaan vooral gaan...

[00:26:17] En wat ik daarmee bedoel is,

[00:26:17] dat je zegt van,

[00:26:19] ik verkoop een sales tool,

[00:26:21] pak busy.

[00:26:22] Dus,

[00:26:23] ik moet per definitie naar alle VP sales,

[00:26:25] alle VP marketing,

[00:26:26] naar dat soort profielen.

[00:26:27] Maar,

[00:26:28] do I really?

[00:26:29] Want als ik morgen een campagne doe

[00:26:31] naar alle VP marketing

[00:26:32] en alle VP sales

[00:26:33] en alle sales directors

[00:26:34] en zo verder,

[00:26:35] ja,

[00:26:35] dan ga ik weer een audience hebben van,

[00:26:37] ik weet niet wat,

[00:26:37] 10.000,

[00:26:38] 15.000,

[00:26:39] 20.000,

[00:26:39] 30.000 contacten,

[00:26:41] terwijl,

[00:26:42] zijn die allemaal even interessant.

[00:26:43] Nee,

[00:26:44] maar nu alleen wel een heel interessant,

[00:26:45] dan Benjamin,

[00:26:46] want eindelijk,

[00:26:48] theoretisch klopt wat je zegt

[00:26:49] en in de praktijk

[00:26:50] is dat voor geen meter waar.

[00:26:52] Ik ga je het voorbeeld even van Amina,

[00:26:53] die bij Noost werkt,

[00:26:54] dat is een business devil

[00:26:55] of een local management sales,

[00:26:56] whatever de titel.

[00:26:59] En,

[00:27:00] haar manager,

[00:27:01] want Sam,

[00:27:03] die,

[00:27:03] dat is ook een heel commercieel,

[00:27:05] maar busy stond niet op zijn radar screen.

[00:27:07] Hij beslist,

[00:27:08] is zei,

[00:27:08] over budget,

[00:27:09] want het was Amina die zei,

[00:27:10] ik heb die tool nodig.

[00:27:12] Oké,

[00:27:12] dat is goed,

[00:27:13] ik vertrouw je om,

[00:27:13] ik koop die tool.

[00:27:15] En,

[00:27:16] dus,

[00:27:16] in realiteit,

[00:27:17] is dat eigenlijk niet zo.

[00:27:18] En niet daarom.

[00:27:19] In realiteit,

[00:27:20] is het vaak,

[00:27:21] niet de sales director,

[00:27:22] maar is het de,

[00:27:23] de cold callers,

[00:27:24] de yard,

[00:27:25] de,

[00:27:25] whatever dat je het wil noemen,

[00:27:27] is die zoiets zet van,

[00:27:28] ik heb hier wel een deftige tool nodig,

[00:27:30] ik hoorde gisteren,

[00:27:30] twee dagen geleden,

[00:27:31] een persoon,

[00:27:32] ik ga die naam nu niet noemen,

[00:27:34] en ik zei,

[00:27:34] wat bouwen je je een database op?

[00:27:37] Op Google Maps.

[00:27:38] En ik dacht,

[00:27:41] oké,

[00:27:41] ik ben misschien in bijna 50,

[00:27:43] hij zit in een genzieer,

[00:27:45] of in een bijna dertiger,

[00:27:46] whatever the term.

[00:27:49] Allee,

[00:27:50] are you fucking kidding me?

[00:27:53] Dus,

[00:27:54] voor mij komt het,

[00:27:55] is het soms niet,

[00:27:56] de economic buyer,

[00:27:58] die dit budget overhoudt,

[00:28:00] maar is het effectief soms,

[00:28:01] echte users,

[00:28:03] die zoiets zet van,

[00:28:04] ik moet een spel hier hebben.

[00:28:05] Honderd procent.

[00:28:06] Want,

[00:28:06] weet je hoeveel tijd dat dat kost om,

[00:28:08] en dat was mijn grootste frustratie al voor jaren,

[00:28:11] dat ik zoiets zeg van,

[00:28:13] ik wil hier een deftige lijst in,

[00:28:14] die data is verkeerd,

[00:28:16] die e-mails staan niet juist,

[00:28:18] dus dat verandert ook continu.

[00:28:21] Ja,

[00:28:21] bedoel,

[00:28:22] het meest lullige dat je kan hebben,

[00:28:24] is iemand die contacteert,

[00:28:25] en dat je blijkt dat die persoon er niet meer is,

[00:28:28] of een herger,

[00:28:28] dat die gestorven is.

[00:28:29] Ja,

[00:28:30] dat is gebeurd,

[00:28:30] al meermals,

[00:28:32] iedereen heeft wel zo'n verhaal,

[00:28:33] al meerdere keren zelfs denk ik.

[00:28:35] Nee,

[00:28:35] honderd procent wat je zegt,

[00:28:37] ik denk,

[00:28:37] twee dingen daarop.

[00:28:39] Dus,

[00:28:40] maar je punt was,

[00:28:40] rond dat contactbased.

[00:28:41] Ja,

[00:28:42] rond dat contactbased.

[00:28:44] Om daaraan vullend op,

[00:28:45] ik heb ooit een sales training gehad,

[00:28:47] dat was in de States,

[00:28:48] dat ze spraken rond de painchain,

[00:28:50] waarbij dat ze eigenlijk zeggen van,

[00:28:52] oké,

[00:28:52] je moet eigenlijk,

[00:28:54] de verschillende individuen,

[00:28:55] die eigenlijk met je product of met je dienst,

[00:28:57] in aanraking komen,

[00:28:58] in kaart gaan brengen,

[00:28:59] en je moet eigenlijk gaan kijken van,

[00:29:02] oké,

[00:29:03] wat,

[00:29:03] stel dat je bijvoorbeeld start bij de CEO,

[00:29:05] bij de managing director,

[00:29:06] die heeft een bepaalde pain,

[00:29:08] waarom dat hij bijvoorbeeld,

[00:29:10] en dat gaat dan heel vaak over,

[00:29:11] bepaalde revenues die niet gehaald worden,

[00:29:12] bepaalde groei die niet gehaald worden,

[00:29:14] en zo verder.

[00:29:15] En een pain heeft altijd x aantal oorzaken.

[00:29:17] En eigenlijk is de oorzaak heel vaak de pain,

[00:29:19] van de volgende lijn.

[00:29:21] Dus dat is eigenlijk echt een ketting die naar beneden gaat,

[00:29:23] als je dat zou uitdrukken.

[00:29:24] En op die manier creëerde heel veel personas,

[00:29:28] en dan moet je wel een keer als product of dienst durven kritisch nadenken,

[00:29:32] oké,

[00:29:32] ik kan wel naar die C-level een bepaalde value gaan proberen vertalen,

[00:29:38] maar misschien is mijn value veel groter voor een lager individu,

[00:29:43] die die pain veel harder voelt,

[00:29:44] en is dan net de lossende schakel naar boven.

[00:29:48] Dus dan moet je ook wel echt multi-level durven,

[00:29:51] die opportunities te gaan aanpakken.

[00:29:53] Natuurlijk in heel veel,

[00:29:54] afhankelijk van een beetje het zeggenschap van bepaalde levels,

[00:29:57] in bepaalde organisaties,

[00:29:58] ook al heeft hij een CEO of een VP Sales er geen baat bij,

[00:30:02] dat een business developer op micro-niveau,

[00:30:04] met als een tool bijvoorbeeld zou werken,

[00:30:06] die een business developer wel,

[00:30:07] dus je moet dat wel bidirectioneel gaan bewerken.

[00:30:10] Maar,

[00:30:11] dat zorgt er dan opnieuw weer voor,

[00:30:13] dat eigenlijk uw audience van 10.000,

[00:30:15] plots naar 40.000, 50.000 gaat beginnen gaan.

[00:30:17] En dan zit je in een zeer snel,

[00:30:19] inderdaad evoluerende markt van contacten,

[00:30:22] die continu switchen van organisatie, organisatie.

[00:30:25] Dus,

[00:30:25] dat is heel moeilijk te gaan bewerken.

[00:30:26] En dan zijn het doel,

[00:30:27] dat is een klein natuurlijk wel inderdaad handig,

[00:30:29] want dan kun je al die contacten met mooie messages,

[00:30:31] goed gaan verrijken en zo verder.

[00:30:33] Maar,

[00:30:34] waar is dan nog de personal touch?

[00:30:36] Waarom,

[00:30:36] wat is dan nog uw onderzoek?

[00:30:38] Maar bij dat soort toestanden,

[00:30:39] nee,

[00:30:39] wat ik wel geleerd heb door de jaren heen,

[00:30:42] en het is echt van het verkeerd te doen,

[00:30:44] Benjamin,

[00:30:45] ik heb ooit in een security software gehad,

[00:30:48] omdat ik per se voor mijn ego

[00:30:50] heel succesvol wilde voelen,

[00:30:52] is dat,

[00:30:53] ik ging een keer snelheid draaien.

[00:30:54] En wat ik dan deed was van,

[00:30:56] ik ging in een eerste meeting met een prospect,

[00:30:57] dus ik belegde al een meeting,

[00:30:59] en ik ging heel snel gaan kwalificeren,

[00:31:02] discovery,

[00:31:03] budgettime,

[00:31:03] projecten en al van die toestanden,

[00:31:05] en als je niet zat,

[00:31:06] whatever,

[00:31:07] werk de volgende meter.

[00:31:08] Tuurlijk niet.

[00:31:08] En wat ik eigenlijk wil zeggen,

[00:31:10] is dat hij,

[00:31:11] en mijn collega,

[00:31:12] die focuste zich maar op twee of drie klanten,

[00:31:15] en hij was mega succesvol.

[00:31:18] En,

[00:31:19] en toen ik dat zag,

[00:31:21] was dat voor mij

[00:31:21] de eye-opener.

[00:31:23] Dus ik zag Nadine,

[00:31:24] en hij was zo,

[00:31:25] fuck jong,

[00:31:25] wat is dat hier?

[00:31:27] En dus heb ik gewoon,

[00:31:28] heel de boel sindsdien,

[00:31:29] is zo van,

[00:31:30] doe dat niet,

[00:31:31] op veertig,

[00:31:32] nee,

[00:31:33] duizend klanten,

[00:31:33] zijn,

[00:31:34] werkt op twee,

[00:31:35] drie bedrijven,

[00:31:36] had dat diep in,

[00:31:38] en blijft followen,

[00:31:40] en blijft graven,

[00:31:42] voor een bepaald,

[00:31:43] in plaats van op honderd,

[00:31:45] en dat is dat weer die,

[00:31:46] die spaghetti toestand,

[00:31:47] ja,

[00:31:47] tuurlijk,

[00:31:47] honderd procent.

[00:31:48] Dat is zo,

[00:31:48] dat kabel,

[00:31:49] in plaats van diep dive te gaan,

[00:31:52] omdat dat,

[00:31:53] ja,

[00:31:53] want eigenlijk zijn Alton te vroeg of te laat,

[00:31:55] ze zijn meestal nooit,

[00:31:56] nu niks nodig,

[00:31:57] dus ze gaat toch een klein beetje de pijn,

[00:31:59] moeten identificeren,

[00:32:01] en zorgen dat ze,

[00:32:02] dat ze een bepaalde,

[00:32:03] waarde,

[00:32:04] voor doen.

[00:32:05] Dus die focus,

[00:32:07] is dan juist,

[00:32:08] wel heel,

[00:32:08] heel belangrijk,

[00:32:09] in plaats van,

[00:32:10] ja,

[00:32:11] zo die,

[00:32:11] want dat is het punt,

[00:32:12] ik geloof niet in massamailing,

[00:32:14] ik,

[00:32:14] de moment dat ik voel,

[00:32:16] dat er,

[00:32:18] en ik krijg ze continu,

[00:32:19] van die,

[00:32:21] ja,

[00:32:21] van die,

[00:32:22] het lijkt alsof we gepersonaliseerd zijn,

[00:32:25] maar er is eigenlijk niks gepersonaliseerd,

[00:32:27] aan,

[00:32:28] ja,

[00:32:28] je voelt dat gewoon,

[00:32:29] en dan denk ik,

[00:32:30] ja,

[00:32:31] ik heb er gewoon geen tijd voor,

[00:32:32] ik stik er op mijn tijd niet in,

[00:32:33] en dan komt de volgende mail,

[00:32:35] bump,

[00:32:36] I want to do,

[00:32:37] reach this higher on your prior list,

[00:32:38] denk ik,

[00:32:39] van,

[00:32:39] dus,

[00:32:40] dus,

[00:32:41] dus ja,

[00:32:41] of nog erger,

[00:32:42] dus in een aanvulling,

[00:32:43] ze bellen je dan op,

[00:32:44] ik ga zorgen,

[00:32:45] dat je je leads krijgt,

[00:32:47] en ja,

[00:32:47] wat wil je dan zeggen,

[00:32:48] ik heb mijn job niet toe,

[00:32:49] dan denk ik,

[00:32:49] ja,

[00:32:49] veel te snel,

[00:32:51] dus je kan de kont,

[00:32:51] hoe kun je dat nu gaan weten?

[00:32:53] Maar weet je dat dat dat komt,

[00:32:54] en,

[00:32:55] en ik vind het heel grappig dat je dat zegt,

[00:32:57] want,

[00:32:57] want het past mooi in,

[00:32:59] in de storyline,

[00:33:00] is dat,

[00:33:01] dus we hebben het gehad over,

[00:33:02] dat is contact-based selling,

[00:33:04] en dat is eigenlijk iets wat dat,

[00:33:06] pakweg,

[00:33:06] als ik,

[00:33:07] als ik zeven,

[00:33:08] zes jaar terug ga in de tijd,

[00:33:09] fijn,

[00:33:09] want dan was er inderdaad nog iets minder,

[00:33:11] trafiek of zo,

[00:33:12] op een bepaalde manier,

[00:33:13] er was denk ik toen toch echt wel,

[00:33:15] het was voor ons toen makkelijker,

[00:33:16] om die emus te bereiken,

[00:33:17] nu merken dat er echt een overvloed aan companies,

[00:33:19] values,

[00:33:20] echt uw richting op komen,

[00:33:21] dus,

[00:33:22] voor mij is er doorheen de tijd ook gewoon een gigantische shift gekomen,

[00:33:24] van wat wij contact-based selling noemen,

[00:33:26] naar eigenlijk meer company-based selling,

[00:33:28] voor mij gaat het hem dus terug over die bedrijven,

[00:33:31] gaan mappen van,

[00:33:33] oké,

[00:33:33] wat is er bij die bedrijven aan het gebeuren,

[00:33:37] dat ervoor zorgt,

[00:33:38] dat ze eigenlijk aan onze dienstverlening een meerwaarde kunnen hebben,

[00:33:41] want het gaat over bedrijfsaspecten,

[00:33:44] niet altijd over,

[00:33:45] het is een gezonde combinatie tussen individuele aspecten en moeilijkheden en uitdagingen,

[00:33:49] maar je moet ook een bedrijfscontext hebben,

[00:33:50] om een bepaalde urgency creatie te kunnen gaan doen,

[00:33:53] want opnieuw,

[00:33:53] het kan heel goed zijn dat een individu een hele grote pijn ervaart,

[00:33:56] maar als dat voor het bedrijf op dat moment geen prio is,

[00:34:00] dan moet er je tijd niet in steken.

[00:34:01] Again,

[00:34:02] het principe van,

[00:34:03] als dat bedrijf fijn is met een steady groei van 5% jaarlijks,

[00:34:07] waar moet je dan je tijd gaan in steken als je een sales tool verkoopt?

[00:34:10] Ja,

[00:34:11] en daar,

[00:34:12] voor mij komt dan de andere vraag,

[00:34:13] is,

[00:34:15] is,

[00:34:17] waar haalt het bedrijf zijn nieuwe klanten,

[00:34:21] en hoe zit dat ding in elkaar?

[00:34:22] Ik vind dat,

[00:34:23] voor gelijk wat voor dingen die aan het verkopen zit,

[00:34:25] vind ik dat een heel belangrijke,

[00:34:26] omdat ik daar ga weten van,

[00:34:28] oké,

[00:34:29] en hoe zit die dynamiek tussen sales en marketing in elkaar?

[00:34:31] Ik heb bedrijven,

[00:34:32] ik ga ze nu wel niet opnoemen,

[00:34:34] die,

[00:34:34] die,

[00:34:35] wat meer in de industriespace zitten,

[00:34:37] marketing,

[00:34:38] de site trekt op niks,

[00:34:39] en dat is een freelancer,

[00:34:40] die is zelfs dat dan niet nodig?

[00:34:42] We hebben dat dan niet nodig,

[00:34:44] maar we regelen onze deals,

[00:34:47] op de old school,

[00:34:49] je mag dat invullen dat je dat wilt,

[00:34:51] dus dat weet je ook,

[00:34:52] dat je niet moet beginnen met advanced sales tools,

[00:34:55] dus je dient dan een andere ingang,

[00:34:57] maar je moet eerst dat gesprek in,

[00:35:00] van,

[00:35:00] ja,

[00:35:00] hoe kom je daar eigenlijk aan?

[00:35:01] tuurlijk.

[00:35:01] En dus wat je eigenlijk doet,

[00:35:03] in je company selling,

[00:35:04] vind ik dat je eigenlijk meer bezig bent met,

[00:35:07] in plaats van te cold callen voor een eerste meeting te hebben,

[00:35:10] 15 minutes of your time,

[00:35:12] is eerder dat je belt om hele kleine stukjes puzzelinformatie,

[00:35:17] of assumpties af te toetsen,

[00:35:19] dat je online gelezen hebt,

[00:35:20] of whatever,

[00:35:21] en dat je effectief checkt met bepaalde mensen,

[00:35:23] en dan het gesprek stopt,

[00:35:25] en dan op een andere manier,

[00:35:27] dus nog via een ander kanaal,

[00:35:28] weer opnieuw.

[00:35:29] Tuurlijk.

[00:35:29] Zo doe ik het.

[00:35:30] Ja,

[00:35:31] want research is gewoon supergoed,

[00:35:33] is gewoon superbelangrijk,

[00:35:34] mensen hebben gewoon graag dat je weet,

[00:35:37] mensen willen iets bij,

[00:35:38] als het iets is om iets bij te leren,

[00:35:39] dan staan ze heel vaak veel meer open natuurlijk,

[00:35:41] dan als het iets is om iets te kopen.

[00:35:42] Niemand zit graag in een sprek om iets te kopen,

[00:35:44] iedereen zit graag in een sprek om iets bij te leren,

[00:35:46] iedereen misschien,

[00:35:46] maar.

[00:35:47] En dat is net wat je wilt gaan bereiken,

[00:35:50] ik vind het heel interessant wat je zegt,

[00:35:51] je moet eigenlijk gaan identificeren,

[00:35:53] en dat mag gerust,

[00:35:55] dat is net het oncomfortabele weer,

[00:35:57] heel vaak voor een sales,

[00:35:59] dat individu iets zegt dat totaal niet met mijn business te maken heeft.

[00:36:02] En?

[00:36:02] En dan?

[00:36:03] Dan weet het toch ook?

[00:36:04] Dan weet het ook.

[00:36:05] Wel Benjamin,

[00:36:06] maar dat wat hij nu zegt,

[00:36:08] dat is voor mij

[00:36:11] het allerbelangrijkste,

[00:36:12] een van de belangrijkste verschillen

[00:36:14] tussen een average sales

[00:36:16] en een high performer.

[00:36:18] Dat is iemand die

[00:36:20] heel de tijd,

[00:36:21] zij of hij,

[00:36:21] leest,

[00:36:23] luistert,

[00:36:24] curieus is,

[00:36:24] vragen stelt,

[00:36:25] en die ding weet over organisaties,

[00:36:28] structuren,

[00:36:30] HR toestanden,

[00:36:32] finance,

[00:36:33] die heel breed is

[00:36:34] in zijn kennis,

[00:36:35] of haar kennis,

[00:36:37] om een gesprek te hebben met mensen.

[00:36:39] Dus dat betekent

[00:36:39] dat je gewoon meer weet dan je product.

[00:36:42] Ja.

[00:36:42] En dus inderdaad,

[00:36:44] dat je als een klant dan begint van

[00:36:46] dat of die trend ziek ik,

[00:36:47] dat je in plaats van te zeggen

[00:36:48] boeit me niet,

[00:36:49] want dat past niet in mijn pitch,

[00:36:50] dat je vooral doorgaat

[00:36:51] en dat je door blijft vragen.

[00:36:52] Maar waarom is dat dan?

[00:36:54] En waarom is dat zo?

[00:36:55] Bijvoorbeeld,

[00:36:56] een van de dingen

[00:36:56] wat ik heel fascinerend vind,

[00:36:57] als je zo kijkt

[00:36:58] zo naar de SD-Works

[00:36:59] en de Acertas

[00:36:59] en de Parthenas bijvoorbeeld,

[00:37:02] met die salesbubble

[00:37:03] zeg ik van,

[00:37:04] ja, hoe doen jullie in de sales?

[00:37:05] En daar leren ik dat

[00:37:06] dat dat de vervangingsmarkt is.

[00:37:08] Dus drie à vijf procent

[00:37:12] in juni in de sociaalsecretariat.

[00:37:14] Ja, dat weet je,

[00:37:15] dat de manier

[00:37:17] opdat zij zaken doen,

[00:37:19] dat dat een heel ander is

[00:37:20] dan bijvoorbeeld

[00:37:20] dat jullie dat doen.

[00:37:21] Ja, honderd procent.

[00:37:22] Want daar moet je mee bezig zijn.

[00:37:23] En dan zeg je,

[00:37:23] ja, maar mijn producten,

[00:37:26] daar weet ik niks van.

[00:37:27] En dat vind ik dat je

[00:37:28] just wel eerst,

[00:37:29] dus dat je eerst trager moet gaan

[00:37:31] in het begin.

[00:37:31] Honderd procent.

[00:37:32] We zijn al,

[00:37:32] go slow to go fast.

[00:37:34] Ja.

[00:37:34] En dat is op veel dingen zo.

[00:37:36] Dat is in de salescycle zo.

[00:37:37] Als je een salescycle bekeek,

[00:37:39] zeg ik ook altijd,

[00:37:39] in het begin neem je een tijd,

[00:37:41] ontdek,

[00:37:42] zoekt,

[00:37:43] want als je te snel schiet,

[00:37:45] schiet de mis.

[00:37:46] Schiet je niet zo in de deur dicht.

[00:37:47] Dat zijn heel veel dingen.

[00:37:49] Vroeger in uitgang bij wijze

[00:37:50] spreken was dat ook.

[00:37:51] Als iemand ziet die je interessant vindt,

[00:37:53] ja, als je daar direct voor de goal gaat,

[00:37:55] is het een flip of a coin.

[00:37:56] Buiten, als je eerst

[00:37:57] daar wat opbouw aan doet,

[00:37:58] is je kans veel groter

[00:37:59] dat je weet,

[00:38:00] is dat wel iemand

[00:38:00] die bij mij past bij wijze

[00:38:01] als spreken,

[00:38:01] om misschien al terug

[00:38:02] daarmee te starten.

[00:38:03] En dat is in de salescals

[00:38:04] net zozeer.

[00:38:05] En ik heb ook gemerkt

[00:38:06] in het ervaring

[00:38:06] dat hoe dieper en hoe dieper

[00:38:07] en hoe dieper dat je graaft,

[00:38:08] ook al zijn dat topics

[00:38:09] waar je misschien

[00:38:09] niet honderd procent

[00:38:10] comfortabel in voelt,

[00:38:11] hoe meer dat je doet enerzijds,

[00:38:13] hoe rap en comfortabel

[00:38:14] dat je daar gaat in voelen.

[00:38:15] En hoe dieper dat je graaft,

[00:38:16] hoe meer kans dat je wel

[00:38:17] alsnog iets gaat hebben,

[00:38:19] dat je toch je verhaal

[00:38:20] kunt op gaan eenten.

[00:38:21] En dat is die creativiteit

[00:38:22] die je toch ergens wel

[00:38:22] wat moet hebben

[00:38:23] en dat outside of the box

[00:38:24] kunnen denken.

[00:38:26] Want er zal wel ooit

[00:38:27] een keer een uitdaging

[00:38:28] of een probleem

[00:38:29] naar boven oppoppen

[00:38:30] die toch ergens wel

[00:38:31] nog altijd

[00:38:32] dan toch te linken valt

[00:38:33] aan je pitch.

[00:38:36] En dan wil het eigenlijk

[00:38:37] wat je nu eigenlijk aan het zeggen bent,

[00:38:38] is dat,

[00:38:39] en ik hoorde dat in een Gardnerstudie,

[00:38:41] is dat de sales experience,

[00:38:43] noemt dat dan?

[00:38:45] Dat dat blijkbaar 65%

[00:38:47] als al een bazaar goed draait

[00:38:49] in zo'n...

[00:38:50] Want als die...

[00:38:52] Elk bedrijf heeft een concurrent

[00:38:54] die er ongeveer goed op trekt,

[00:38:56] is dat dat een heel belangrijke in is.

[00:38:59] Dat is zo,

[00:38:59] ah, we zijn in digitaliteit,

[00:39:01] in AI,

[00:39:01] en weet ik veel wat,

[00:39:02] en e-mail sequencers

[00:39:03] die automated zijn.

[00:39:04] En toch is dat persoonlijke

[00:39:06] nog veel belangrijker geworden.

[00:39:08] 100%.

[00:39:08] Ja, 100%,

[00:39:10] want dat vergeten we nog vaak,

[00:39:12] mensen koepen altijd van mensen,

[00:39:14] mensen koepen altijd heel vaak

[00:39:15] ook echt op een gevoel,

[00:39:16] een klik die ze hebben,

[00:39:16] een geloof die ze hebben in...

[00:39:18] Want uiteindelijk,

[00:39:19] technologie is één ding,

[00:39:20] maar er staan wel mensen

[00:39:21] achter die technologie,

[00:39:22] die die technologie ontwikkelen

[00:39:23] en aan de markt brengen.

[00:39:24] Dus uiteindelijk

[00:39:26] is dat ook wel echt

[00:39:27] nog een heel sterk argument

[00:39:28] dat je kunt overbrengen,

[00:39:29] want je kunt een sterkere competitor hebben

[00:39:32] als je zelf een betere visie hebt,

[00:39:34] hoe dat je beter kunt worden

[00:39:35] dan die competitor,

[00:39:36] en hebt iemand,

[00:39:37] en dat is dan weer

[00:39:38] dat qualification leuk,

[00:39:39] als je er kunt achterkomen

[00:39:40] van wat voor,

[00:39:41] dat is ook een heel groot psychologie,

[00:39:42] van wat voor individu

[00:39:43] heb ik hier eigenlijk mee te maken,

[00:39:45] is dat iemand die impact wil maken

[00:39:46] in een organisatie,

[00:39:47] is dat iemand die

[00:39:48] up for change is,

[00:39:50] die er graag als de kippen bij is,

[00:39:52] die graag met nieuwe technologieën

[00:39:53] experimenteert,

[00:39:54] dan weet je gewoon

[00:39:55] dat ook al heb je minder features

[00:39:56] en functionalities

[00:39:57] dan een competitor,

[00:39:58] dat je die alsnog kunt overwinnen,

[00:39:59] omdat dat gewoon iemand is

[00:40:00] die graag investeert in de toekomst,

[00:40:02] en dat is ook oké,

[00:40:03] om daar een verkoop aan te doen,

[00:40:04] ook al...

[00:40:05] In te trendsetteren,

[00:40:06] ja,

[00:40:06] ook al kun je op vandaag de dag

[00:40:08] nog niet 100% servicen,

[00:40:10] wat...

[00:40:11] Nee,

[00:40:11] want ze hebben ook

[00:40:12] een andere kleine ding,

[00:40:12] ik heb nu de laatste dagen

[00:40:14] met een collega,

[00:40:16] die echt diep in Busy Antoine is,

[00:40:18] heel veel interacties

[00:40:19] met jullie Laura,

[00:40:20] die snelheid

[00:40:21] dat die op reageert,

[00:40:22] en die vragen

[00:40:23] en die antwoorden,

[00:40:24] want dat zijn

[00:40:24] heel makkelijke vragen

[00:40:25] dan stel je dat,

[00:40:26] doe je dat,

[00:40:31] ja,

[00:40:32] dat is voor mij

[00:40:32] een heel belangrijke,

[00:40:33] dat je zo geen vier dagen

[00:40:34] moet wachten

[00:40:34] en dan denk je,

[00:40:35] ja,

[00:40:35] ik zou nu wel verder gaan,

[00:40:36] we kennen hier wel bedrijven staan

[00:40:38] dat we hier willen helpen

[00:40:40] om targetlist te gaan definiëren.

[00:40:45] Dat is een USP bijvoorbeeld,

[00:40:47] Ja, ik vind dat een USP.

[00:40:48] Dan moet je bij wijze van spreken

[00:40:49] met een Clay,

[00:40:50] met een Apollo,

[00:40:51] met een Lucia,

[00:40:52] met een Zoom Info,

[00:40:53] met een Trendstop,

[00:40:54] met een company,

[00:40:54] moet je niet proberen,

[00:40:55] hè,

[00:40:55] want de platform is de platform,

[00:40:57] it is as it is,

[00:40:58] en dat zit terwijl,

[00:41:00] plan mee,

[00:41:00] dat is net heel het punt,

[00:41:02] wij assessen,

[00:41:04] wij kwalificeren,

[00:41:05] wij identificeren continu

[00:41:06] in onze markt

[00:41:07] en wat wij gewoon heel,

[00:41:08] heel snel gemerkt hebben,

[00:41:10] is dat wij gaan ook niet noodzakelijk

[00:41:14] achter de bedrijven die in een Apollo,

[00:41:16] als je gaat kijken naar de ICP van Apollo,

[00:41:17] dan is dat per definitie

[00:41:18] snel groeiende softwarebedrijven

[00:41:20] is eigenlijk echt

[00:41:21] onder een sweet spot.

[00:41:23] Eigenlijk,

[00:41:23] een traditionele company

[00:41:24] moet eigenlijk niet aan een Apollo gaan,

[00:41:26] want die zitten nog veel te early

[00:41:30] in hun sales journey,

[00:41:31] om met dat soort type tools

[00:41:33] zelfs überhaupt te gaan werken,

[00:41:34] los van ondertussen de markt

[00:41:34] die erop zit.

[00:41:35] Hetzelfde dat ik dat net

[00:41:36] een half uur geleden zei,

[00:41:37] is dat die zijn qua methodologie

[00:41:39] en processen,

[00:41:40] qua sales,

[00:41:42] dat is toch veel te ver van

[00:41:44] die product gemaakt is,

[00:41:46] die willen iets simpelers,

[00:41:48] die werkt,

[00:41:49] en na een paar klikken

[00:41:51] dat ze informatie hebben,

[00:41:52] ik heb dat ook,

[00:41:53] ik heb een Clay opgezet,

[00:41:54] na tien minuten

[00:41:55] dat ik zoiets van,

[00:41:55] ik ga er gewoon niet weg mee,

[00:41:56] kijk,

[00:41:57] ik heb een jonge gasten belt

[00:41:57] en die zei,

[00:41:58] ah,

[00:41:58] ik moet dat zo en zo en zo doen,

[00:42:00] ik was het al opgegeven.

[00:42:02] Ja?

[00:42:02] Dat is gewoon,

[00:42:03] ik denk,

[00:42:04] doe complex,

[00:42:05] ik heb er geen tijd voor,

[00:42:05] ik heb een andere ding te doen.

[00:42:06] Exact.

[00:42:07] Hup,

[00:42:07] het volgende.

[00:42:08] Exact,

[00:42:08] en dat is,

[00:42:09] dat is enerzijds,

[00:42:11] dat is een van de belangrijke dingen

[00:42:12] ook voor ons,

[00:42:13] als we dan ook kijken naar ProductVision

[00:42:14] naar volgend jaar toe bijvoorbeeld,

[00:42:17] Busy is ook echt in waves gegaan,

[00:42:18] als ik het terugkeek,

[00:42:20] echt zelfs naar het foundingverhaal

[00:42:21] waar ik niet bij was,

[00:42:23] dan was het in het begin echt

[00:42:24] een stukje datacollectie,

[00:42:26] dataverzameling,

[00:42:27] dataverrijking,

[00:42:27] oké,

[00:42:28] we starten van die KBO nummers,

[00:42:29] we gaan die verrijken,

[00:42:29] we gaan veel data verzamelen,

[00:42:31] dan is er daar een stukje AI aan toegevoegd

[00:42:34] om eigenlijk via webscraping

[00:42:36] een veel meer 360 graden beeld

[00:42:38] van organisaties te kunnen geven,

[00:42:40] zodanig dat als je op het platform komt

[00:42:41] en je begint te zoeken,

[00:42:42] dat je op veel diepere kenmerken

[00:42:44] kunt gaan zoeken,

[00:42:45] zodanig dat je weer account-based

[00:42:46] veel meer valuable accounts kunt vinden.

[00:42:49] Dat is eigenlijk een beetje de fase,

[00:42:51] denk ik,

[00:42:51] waar we vandaag de dag vooral zitten,

[00:42:52] dat is eigenlijk wat we nu gedaan hebben.

[00:42:54] Als we nu echt gaan kijken naar de toekomst,

[00:42:56] hebben we gewoon heel veel geleerd

[00:42:57] uit die interacties met onze huidige klanten,

[00:42:59] dat is iets wat in mijn ogen

[00:43:00] elke business altijd moet doen,

[00:43:01] heel veel met klanten in dialoog gaan

[00:43:03] en heel veel continu kwalificeren.

[00:43:06] Wat we gemerkt hebben,

[00:43:08] is dat, ook al proberen we het

[00:43:09] zo gemakkelijk mogelijk te maken,

[00:43:11] is het toch nog altijd niet makkelijk genoeg.

[00:43:14] Nee, dat is niet makkelijk.

[00:43:15] En dat is iets waar we na de komende periode

[00:43:16] gigantisch willen gaan op inzetten.

[00:43:18] Hoe gaan we dat bijvoorbeeld doen?

[00:43:19] En een van de dingen die we mee experimenteren is,

[00:43:22] we gaan wel nog gebruik maken van filters,

[00:43:24] maar onderliggend.

[00:43:25] Waarom kun je niet gewoon een prompt schrijven,

[00:43:27] gewoon textueel je NACP beschrijven?

[00:43:30] Ja, want wat ik bijvoorbeeld meegemaakt had,

[00:43:32] dus ik begin ermee te werken,

[00:43:35] ik begin een lijst te maken,

[00:43:38] ik maak de OECO PS-lijst,

[00:43:39] ik wil die voor mezelf maken,

[00:43:40] ik stak er een aantal bedrijven onder,

[00:43:42] en...

[00:43:44] En oké, ik sla die op,

[00:43:46] en ik kan ook een filter opstaan,

[00:43:47] met contacten,

[00:43:48] en de volgende keer dat ik dat opentje heb,

[00:43:49] maar mijn contacten zijn weg.

[00:43:51] En dan moest ik weer erop klikken en al,

[00:43:52] en dat was zo,

[00:43:53] hoe komt dat dan nu op één keer weg is?

[00:43:55] En dan weet ik zo van,

[00:43:56] ah, ik ben nog niet volledig mee

[00:43:57] hoe dat product eigenlijk gedesigned is,

[00:44:00] omdat in mijn beleving

[00:44:01] was dat ik het opgeslaan,

[00:44:03] ja, en ik wil dat soort personen zien,

[00:44:05] en dat soort dingen,

[00:44:06] het is ook experimenteren natuurlijk.

[00:44:07] Ja, 100%,

[00:44:08] en dat zijn de zaken

[00:44:09] dat we naar kijken,

[00:44:11] hoe kunnen we die experience

[00:44:13] nog gemakkelijker maken,

[00:44:14] door die prompting,

[00:44:14] bijvoorbeeld ook,

[00:44:16] in plaats van proactief

[00:44:19] naar het platform te moeten gaan,

[00:44:21] push, pull.

[00:44:22] Eigenlijk vandaag de dag,

[00:44:23] pull er heel veel vanuit busy,

[00:44:24] ga er heel veel zelffilters maken,

[00:44:26] ga er lijsten maken,

[00:44:26] ga er die exporteren,

[00:44:28] willen we eigenlijk meer

[00:44:28] aan een pushstructuur gaan.

[00:44:29] Dat eigenlijk het platform

[00:44:30] het in uw plaats gaat doen,

[00:44:31] en eigenlijk over tijd

[00:44:33] gewoon permanent

[00:44:33] interessante leads

[00:44:34] voor u kan gaan spewen.

[00:44:35] Want als wij eigenlijk

[00:44:36] geïdentificeerd hebben,

[00:44:37] wie dat doet,

[00:44:38] een target audience,

[00:44:39] hoe dat die eruit zit,

[00:44:39] welke karakteristieken

[00:44:40] dat die allemaal heeft,

[00:44:42] ja, dan kunnen wij eigenlijk

[00:44:43] permanent gewoon

[00:44:43] dat script laten runnen,

[00:44:45] bij wijze van spreken,

[00:44:45] in onze database.

[00:44:46] Want er zijn altijd,

[00:44:48] bij wijze van spreken,

[00:44:49] een cadences van drie maanden,

[00:44:51] nieuwe bedrijven

[00:44:51] die aan die criteria gaan

[00:44:52] tegemoetkomen,

[00:44:53] omwille van,

[00:44:54] ze hebben weer iets op LinkedIn gepost,

[00:44:55] of ze hebben weer dit gedaan,

[00:44:55] of ze hebben weer dat gedaan.

[00:44:56] Dus ook weer zodanig

[00:44:57] dat je eigenlijk zelf als individu

[00:44:59] minder en minder zelf

[00:45:00] met die lijsten samenstellen

[00:45:01] bezig moet zijn,

[00:45:02] maar dat het platform

[00:45:02] eigenlijk voor u dat doet.

[00:45:04] Hetzelfde met,

[00:45:05] bijvoorbeeld ook,

[00:45:07] urls,

[00:45:07] we hebben lookalike companies,

[00:45:08] hoe werkt een lookalike company?

[00:45:10] Dat is eigenlijk dat we gaan kijken

[00:45:11] op tekst op een website.

[00:45:12] Vandaar dat je eigenlijk zegt van,

[00:45:14] hm,

[00:45:14] soms denk ik die lookalikes,

[00:45:15] dat is zo wat raar.

[00:45:16] Ja, waarom is dat?

[00:45:18] Als een bedrijf op zijn website

[00:45:19] heel veel het woord hout gebruikt,

[00:45:22] ik zeg nu maar iets,

[00:45:24] dan pak je een chemisch bedrijf

[00:45:27] die heel veel met houtproducten werkt,

[00:45:29] ja, gaat daar plots waarschijnlijk

[00:45:29] een houthandelaar tussen staan,

[00:45:31] gaat daar waarschijnlijk plots

[00:45:31] een scheenwerker tussen staan

[00:45:33] als lookalike,

[00:45:34] om de simpele reden

[00:45:34] dat die heel veel dezelfde woorden gebruiken.

[00:45:36] Bijvoorbeeld Jorik van den Bosch,

[00:45:37] die gebruikt Bizyzo,

[00:45:38] dus wat die hem doet,

[00:45:39] die maakt een lijst van zijn klanten

[00:45:41] en die,

[00:45:42] een van zijn filters is,

[00:45:43] geven we alle bedrijven

[00:45:44] wat op de site

[00:45:45] het woord spuitkabine voorkomt.

[00:45:48] En dat is dan,

[00:45:49] daar gaat hij gaan kijken van,

[00:45:50] wie zou die kunnen interessant zijn?

[00:45:51] En dan gaat hij van,

[00:45:52] daar had ik eigenlijk nog nooit aan gedacht,

[00:45:54] eerlijk gezegd.

[00:45:54] Tuurlijk wel.

[00:45:55] We hebben een klant

[00:45:56] die warmtepompen

[00:45:58] uit Scandinavië importeert,

[00:45:59] dus je zou eigenlijk kunnen stellen,

[00:46:00] dat is een beetje een concurrent

[00:46:01] van een Daikin.

[00:46:02] Die kan in Bizy perfect gaan zeggen van,

[00:46:04] oké, geef mij alle HVAC spelers,

[00:46:06] dus ventilatie, sanitair,

[00:46:09] loodgieter,

[00:46:09] dat soort activiteiten.

[00:46:11] Maar dan krijgt hij een lijst van 12.000,

[00:46:13] de laatste keer dat ik het gecheckt heb,

[00:46:14] bedrijven.

[00:46:15] Het zijn allemaal loodgieters,

[00:46:16] allemaal installateurs, techniekers,

[00:46:17] supergoede audience voor hem,

[00:46:18] want die kunnen zijn producten afnemen.

[00:46:20] Maar stel dat hij dan op die 12.000

[00:46:22] via een website topic inderdaad kan zeggen,

[00:46:25] maar bij die 12.000,

[00:46:26] welke bedrijven spreken er al

[00:46:28] over warmtepompen op hun website?

[00:46:29] Want dat zijn installateurs,

[00:46:31] techniekers die mee zijn

[00:46:32] met de nieuwste technieken.

[00:46:33] Als jij een naubollige technieker hebt

[00:46:34] die nog met gas- en condensatieketel vastzit,

[00:46:37] is dat een veel langere salescycle

[00:46:38] dat zij moeten doen

[00:46:39] om nog te overtuigen van

[00:46:40] de technieken en de theorieën

[00:46:41] en de complexiteit van warmtepomp

[00:46:44] versus zij die het al

[00:46:45] op hun website zetten,

[00:46:45] dus die al met de concurrenten werken.

[00:46:47] En dan kunnen zij die eerder

[00:46:48] gaan klassificeren als tier 1 klanten

[00:46:50] en zeggen of tier 1 prospect

[00:46:51] en die als eerste gaan benaderen,

[00:46:53] want dat gaat waarschijnlijk

[00:46:54] een veel kortere salescycle zijn

[00:46:56] wat alweer interessant is om te doen,

[00:46:57] bijvoorbeeld in Q3, Q4.

[00:46:58] En dan in Q1 kunnen ze misschien

[00:47:00] terug naar de traditionele gaan,

[00:47:01] want ze hebben weer wat meer tijd

[00:47:02] bij wijze van spreken

[00:47:02] voor education te doen.

[00:47:03] Dus dat is echt iets

[00:47:05] dat we gemerkt hebben.

[00:47:06] Dat is weer die creativiteit,

[00:47:08] dat is weer die think outside of the box

[00:47:09] en zo verder.

[00:47:10] En in alle eerlijkheid,

[00:47:11] en ik wil daar zeker niemand mee schofferen,

[00:47:14] want dat is gewoon hypercomplex.

[00:47:16] En voor ons is nu de uitdaging van

[00:47:17] hoe kunnen wij die complexiteit weghalen

[00:47:20] uit onze platform?

[00:47:21] Ja, weet je wat ik heel altijd zit te denken?

[00:47:23] Ik heb intussen een aantal van jouw collega's

[00:47:24] en hoe jij babbelt

[00:47:26] en de kennis dat je hebt,

[00:47:28] dat is niet voor je collega's negatief te zijn,

[00:47:31] maar je bent wel very advanced.

[00:47:35] En dat vraag ik me af,

[00:47:36] hoe train je eigenlijk je eigen collega's?

[00:47:38] En hoe kan ik mijn eigen collega's

[00:47:41] daar ook gaan intrainen?

[00:47:42] Want bij mij is dat letterlijk

[00:47:44] dingen experimenteren.

[00:47:45] En er zit er ook een deel,

[00:47:46] is het ervaring,

[00:47:47] is dat een deel,

[00:47:48] mijn creatieve hippie ziel,

[00:47:50] die zou,

[00:47:52] ja,

[00:47:52] ik denk,

[00:47:53] mijn brain is gewoon,

[00:47:54] ik zal als muzikant zijn,

[00:47:55] ik weet niet wat dat is,

[00:47:56] compleet anders gewired

[00:47:57] dan zo heel lineair te denken.

[00:47:59] Voor mij kan je echt zodanig

[00:48:01] buiten de zone gaan

[00:48:02] en ik denk van,

[00:48:03] ja, maar misschien moet ik

[00:48:03] daar een keer gaan zoeken.

[00:48:04] Maar dat is omdat ik als muzikant

[00:48:05] ook zou denken,

[00:48:06] dat ik denk van,

[00:48:07] weet je wel,

[00:48:09] maar ook vroeger,

[00:48:10] door die start-ups,

[00:48:11] van ineens de klant,

[00:48:12] moest ik,

[00:48:12] ik heb de meest zotte dingen gedaan

[00:48:14] om er aan tafel te kunnen geraken,

[00:48:16] van lege dozen op te sturen,

[00:48:18] wat is het dan,

[00:48:19] kijk,

[00:48:19] ik ga de wijnfles komen brengen,

[00:48:20] dus je moet wel,

[00:48:23] ja,

[00:48:23] ik was gewoon gewaard van,

[00:48:24] als je niet via de voordeur gaat,

[00:48:26] kom ik wel langs de zolder

[00:48:27] of langs de kelder binnen,

[00:48:28] maar ik ga binnenkomen.

[00:48:31] Overtime kentijd,

[00:48:32] niet agressief.

[00:48:33] En ik weet niet van,

[00:48:34] hoe train je je,

[00:48:35] schrijf je alles uit in een playbook,

[00:48:37] met een soort sales place

[00:48:39] voor dat soort bedrijven,

[00:48:40] is zo,

[00:48:41] hoe train je je je collega's,

[00:48:43] Benjamin?

[00:48:43] Wij nemen ons calls op,

[00:48:45] zodanig dat er kan gekeken worden naar,

[00:48:47] en je neemt dat op met een tool?

[00:48:49] Met bijvoorbeeld een mojo,

[00:48:50] wordt dat bijvoorbeeld opgenomen.

[00:48:51] En die mojo,

[00:48:52] wat doet dat dan?

[00:48:53] Analyseert dat dan?

[00:48:54] Ik vind ook over het algemeen,

[00:48:56] die tools,

[00:48:57] en zolang komen en dergelijke meer,

[00:48:59] en Five Flies te staan.

[00:49:00] Klopt,

[00:49:01] dat zit allemaal zo'n beetje

[00:49:01] in dezelfde space.

[00:49:03] Moet ik wel ook eerlijk toegeven,

[00:49:04] ik ben ook nog wat teleurgesteld

[00:49:06] in de capaciteiten van die tools,

[00:49:08] want dat is ook allemaal zo smart,

[00:49:09] en ja,

[00:49:09] we gaan dat analyseren,

[00:49:11] en al dat soort zeggen.

[00:49:12] En dan kun je je dan coachen en al.

[00:49:13] Ja.

[00:49:13] Terwijl ik,

[00:49:14] ik ben nogal oldschool,

[00:49:15] analoog,

[00:49:16] op dat gebied.

[00:49:17] Ja,

[00:49:18] soms,

[00:49:18] er is niet een silver bullet script,

[00:49:20] het is soms,

[00:49:22] je kunt soms de juiste vraag stellen

[00:49:24] op het verkeerde moment,

[00:49:24] wat de juiste vraag is.

[00:49:26] Ja,

[00:49:27] 100%.

[00:49:27] En dan nog een keer,

[00:49:27] de emotionele lading,

[00:49:28] die je op die vraag hebt,

[00:49:29] hoe dat je het stelt,

[00:49:31] ook al is dat de woorden juist,

[00:49:32] kan het volledig verkeerd zijn.

[00:49:33] Ja,

[00:49:34] 100%.

[00:49:34] En ik denk dat dat net iets is,

[00:49:36] doordat je die calls dan record,

[00:49:38] je kunt er dan wel snippets in maken,

[00:49:39] en je kunt er dan,

[00:49:40] dus,

[00:49:41] op die manier,

[00:49:42] kun je dan wel,

[00:49:43] het is natuurlijk heel veel werk,

[00:49:44] dat je er wel moet insteken,

[00:49:45] want opnieuw,

[00:49:46] je moet niet van AI verwachten,

[00:49:47] dat ze die similarities,

[00:49:48] er allemaal gaan beginnen uithalen,

[00:49:49] en zo verder,

[00:49:50] maar,

[00:49:51] het is wel,

[00:49:52] door te tonen dat creativiteit oké is,

[00:49:55] te durven experimenteren,

[00:49:56] ik zeg ook heel vaak,

[00:49:58] als ik vroeger sales associate zat,

[00:50:00] dan zeg ik altijd van,

[00:50:01] misschien moet je gewoon een keer beginnen,

[00:50:02] als je van SDR naar echt sales gaat,

[00:50:05] ben je gewoon een keer,

[00:50:06] met een genuinely good conversation te hebben,

[00:50:08] amuseer je,

[00:50:09] maak fun,

[00:50:10] bedoel,

[00:50:11] ga gewoon met dat persoon in dialoog,

[00:50:13] en zorg dat je niet,

[00:50:15] 90% van dat gesprek,

[00:50:17] zelf praat,

[00:50:18] zelf praat één,

[00:50:19] maar ook,

[00:50:21] je kunt ook 10% praten,

[00:50:23] heel veel vragen gesteld hebben,

[00:50:24] en 90% een ander laten praten hebben,

[00:50:26] maar eigenlijk ook ergens niet verder gekomen zijn,

[00:50:28] dus,

[00:50:28] je moet wel zo wat leren,

[00:50:30] en dat is wel een stukje ervaring,

[00:50:31] 9 van de 10 wel,

[00:50:33] maar ik denk dat dat wel dingen zijn,

[00:50:34] dat je uit calls kunt distilleren,

[00:50:36] als je een call herbekijkt,

[00:50:37] kun je wel perfect zeggen,

[00:50:38] van ja,

[00:50:39] ik snap waarom,

[00:50:40] ik merk heel veel,

[00:50:41] dat sales bezig zijn vanuit de theorie,

[00:50:44] we hebben het er net zelf over gehad,

[00:50:45] winning by design,

[00:50:46] het heeft heel goede principes,

[00:50:47] ik ben er 100% fan van,

[00:50:49] maar je moet het wel wat kneden,

[00:50:50] je moet het wel wat naar je eigen hand zetten,

[00:50:52] je mag haar opnemen zijn,

[00:50:53] nee, exact,

[00:50:54] ik doe heel veel vanuit de buiten,

[00:50:56] nee, ik ook,

[00:50:57] en dat is iets wat ik probeer over te brengen,

[00:51:00] is van,

[00:51:01] voel gewoon een keer,

[00:51:02] een nieuwtje kop,

[00:51:03] een nieuwtje hoofd,

[00:51:04] en,

[00:51:05] en,

[00:51:06] process de snoot na uw call,

[00:51:08] van,

[00:51:08] ik kom uit calls,

[00:51:10] mijn hoofd staat op ontploffen,

[00:51:12] maar dat is niet erg,

[00:51:13] want dan,

[00:51:14] vijf minuten later na die call,

[00:51:15] begint dat te processen,

[00:51:16] en dan denk ik van,

[00:51:17] oké,

[00:51:18] dat is nu over heel veel topics gegaan,

[00:51:20] maar dat,

[00:51:21] dat,

[00:51:21] dat,

[00:51:27] en ik heb dan geleerd,

[00:51:28] dat ik dan een ding moet doen,

[00:51:29] om niet in mijn hoofd te zitten,

[00:51:30] om die,

[00:51:31] die reprocessing,

[00:51:32] die stukjes,

[00:51:33] en dan weet ik,

[00:51:33] dat,

[00:51:33] dat,

[00:51:34] dat,

[00:51:34] dat,

[00:51:34] en dan,

[00:51:34] en dan voel ik zo intuïtief van,

[00:51:36] dat is het,

[00:51:37] dat is het,

[00:51:38] en dat is door met iemand,

[00:51:39] met een CIO te babbelen,

[00:51:41] en die ik zeg,

[00:51:41] ja,

[00:51:41] hoe zit dat,

[00:51:42] en die vermeld dan iets zo,

[00:51:43] zo heel terloopt zo,

[00:51:44] en die blijft er zo bij staan,

[00:51:46] en ik voel dan zo van,

[00:51:47] blijkbaar moet dat belangrijk zijn,

[00:51:48] voor die mensen,

[00:51:49] want die blijft daar bij staan,

[00:51:51] en dan weet ik op dat moment niet,

[00:51:52] hoe dat ik dat moet invullen,

[00:51:54] hoe dat ik dat moet op reageren,

[00:51:55] maar ik denk van,

[00:51:55] ja,

[00:51:55] maar dat project dan daar,

[00:51:56] en hoe heeft dat dan daar,

[00:51:57] en die data,

[00:51:59] ja,

[00:51:59] maar dat is wel belangrijk,

[00:52:00] en ik ben dan langs dat meegemaakt,

[00:52:02] ah ja,

[00:52:02] oké,

[00:52:02] en dan rijk ik naar huis,

[00:52:05] of naar kantoor,

[00:52:05] en dan denk ik zo,

[00:52:08] nou ja,

[00:52:10] en dan op één keer,

[00:52:11] drie dagen later,

[00:52:12] ik zit dan met iemand,

[00:52:13] zeg,

[00:52:13] by the way,

[00:52:14] die technologie,

[00:52:15] ik zit dan daar mee,

[00:52:17] ik zou willen vandaan,

[00:52:17] naar daar gaan,

[00:52:19] kan je daar iemand voor?

[00:52:22] Ah,

[00:52:24] babbelde ik je met een dien,

[00:52:25] en zo gaat dat bij mij al,

[00:52:26] babbelde ik je met een dien,

[00:52:27] bel dan die mens op zo,

[00:52:28] en dan voel ik zo van,

[00:52:30] ik zeg,

[00:52:30] ik zit dan daar mee,

[00:52:31] en dan,

[00:52:32] wat zou je daar mee doen?

[00:52:33] En die zegt zo,

[00:52:34] ah,

[00:52:34] maar ik heb al een keer dat gedaan,

[00:52:35] of dat,

[00:52:36] of dat,

[00:52:36] of dat,

[00:52:37] en ik zeg,

[00:52:37] hoe moet dan dat,

[00:52:38] of dat kunnen,

[00:52:38] en zo,

[00:52:38] dat is zo kookriast,

[00:52:39] dat is zo'n schoon woord,

[00:52:41] maar ze zit dan in het jam,

[00:52:42] dat is zo,

[00:52:43] experimenteren,

[00:52:43] en op één keer kom ik zo van,

[00:52:45] ja,

[00:52:45] maar hoe kan ik dan een meeting krijgen,

[00:52:47] ah,

[00:52:47] mag ik dat,

[00:52:47] misschien moet je het zo of zo doen,

[00:52:49] of zo,

[00:52:49] en dan denk ik,

[00:52:50] nu heb ik het,

[00:52:51] en,

[00:52:52] dat is,

[00:52:53] moet je dat gaan zeggen,

[00:52:54] dat klopt wel wat je zegt,

[00:52:55] is,

[00:52:56] ja,

[00:52:57] je,

[00:52:59] dat is iets dat je leert,

[00:53:01] dat is iets dat je leert door,

[00:53:03] te luisteren,

[00:53:03] en ik denk dat,

[00:53:04] dat vind ik een heel belangrijke,

[00:53:06] in Benjamin,

[00:53:06] is dat,

[00:53:07] vaak zit je zo met dat script in je hoofd,

[00:53:09] moet dat zijn,

[00:53:09] moet dat zijn,

[00:53:10] moet dat,

[00:53:10] en als je gewoon zegt van,

[00:53:12] kijk,

[00:53:12] je weet het script,

[00:53:13] laat het los,

[00:53:15] je gaat full on in de conversatie,

[00:53:17] je luistert om te begrijpen,

[00:53:19] niet om te reageren,

[00:53:20] dus de moment dat die klant zegt,

[00:53:22] zo bijvoorbeeld,

[00:53:22] ESG,

[00:53:23] moet je dan niet direct beginnen met je compliance reporting tool,

[00:53:26] shut the fuck up,

[00:53:27] zeg gewoon,

[00:53:28] waarom doe je dat,

[00:53:29] en is dat belangrijk voor de CEO,

[00:53:30] en hoe leeft dat hier,

[00:53:31] en ja,

[00:53:31] ja,

[00:53:32] dieper,

[00:53:33] en dieper,

[00:53:34] en dieper,

[00:53:35] deel soms een keer in inzicht,

[00:53:36] dat is even,

[00:53:36] ik zie wel andere bedrijven,

[00:53:37] dat is zo en zo,

[00:53:38] is dan de S meer belangrijke voor je,

[00:53:41] of is de G,

[00:53:41] of whatever,

[00:53:43] en dus,

[00:53:44] zeg maar,

[00:53:44] steady,

[00:53:45] eigenlijk mag je zelfs op een punt komen,

[00:53:47] dat die mens zoiets zegt,

[00:53:48] maar wat verkoop je nu eigenlijk,

[00:53:49] als je weet,

[00:53:50] eindelijk wel dat je daar zit om te verkopen,

[00:53:52] ja,

[00:53:52] als je dat hebt,

[00:53:54] dat is inderdaad,

[00:53:55] want dan zijn we op een heel andere manier aan het converseren,

[00:53:57] ik denk,

[00:53:58] bepaalde zaken,

[00:53:59] het gaat hem sowieso over actief luisteren,

[00:54:00] dat heb je zelf ook al gezegd,

[00:54:02] het gaat hem over opslaan,

[00:54:04] processen,

[00:54:04] je moet eigenlijk in je hoofd een soort van archiefkast maken,

[00:54:07] met helemaal schuifjes die je kunt opentrekken,

[00:54:09] zodanig dat inderdaad,

[00:54:10] als iemand iets vertelt,

[00:54:10] dat je daarop kunt interageren,

[00:54:12] en dat is wel een werk van relatief lange adem,

[00:54:15] dat is iets waar je wel wat tijd moet geven om te gaan doen,

[00:54:17] maar dan maakt het net leuk,

[00:54:18] dat maakt het net interessant,

[00:54:19] want inderdaad,

[00:54:20] zoals je zelf zegt,

[00:54:21] dan ben je eigenlijk niet meer 100% aan het verkopen,

[00:54:25] maar ben je echt,

[00:54:25] sta je naast elkaar,

[00:54:27] dan is het precies alsof je samen naar haar stoel aan het wandelen bent,

[00:54:30] dat je gewoon een gesprek aan het hebben bent,

[00:54:31] onder twee vrienden of op café of whatever,

[00:54:34] maar dan leer je elkaar wel op een bepaalde diepere manier kennen,

[00:54:38] komt er ook,

[00:54:39] merk ik ook heel vaak,

[00:54:40] met een prospect een bepaalde appreciatie,

[00:54:42] moest twee weken geleden aan ons sales team een enterprise training geven,

[00:54:46] van hoe doe je dat met large deals,

[00:54:48] en ik heb gezegd van ja,

[00:54:50] je prospect,

[00:54:51] je klant,

[00:54:51] dat moet je vriend worden,

[00:54:53] dat moet je vriend zijn,

[00:54:54] je moet die bij wijze van spreken,

[00:54:55] midden in de nacht kunnen bellen over iets,

[00:54:56] dat je iets met iets zit,

[00:54:57] maar omgekeert ook,

[00:54:58] en dat is zo dat level dat je moet creëren,

[00:55:00] en dat doe je maar door dat actief luisteren.

[00:55:02] En daar,

[00:55:03] dat hebben we niet opgenomen,

[00:55:04] maar je choked down their throat,

[00:55:07] dat geloof ik niet in.

[00:55:08] Nee,

[00:55:08] dat geloof ik niet in.

[00:55:09] Nu,

[00:55:09] wat er wel is,

[00:55:11] met een vriend zeg ik wel wat het op staat,

[00:55:13] maar ik zeg wel,

[00:55:13] Benjamin,

[00:55:15] ik ga nu iets wat zeggen,

[00:55:15] die waarschijnlijk een beetje schurend,

[00:55:17] of een beetje direct kan klinken,

[00:55:18] dus vergeef het me.

[00:55:20] De meesten zeggen toch,

[00:55:21] ja,

[00:55:21] maar zeg het maar van eerste keer,

[00:55:23] ik vind wel,

[00:55:23] ja,

[00:55:24] dat je naar beter zou zijn in het paard,

[00:55:26] dan dat je zo,

[00:55:27] in een splatje ligt bijvoorbeeld,

[00:55:29] nee,

[00:55:29] ik zeg maar het wel.

[00:55:31] Omdat,

[00:55:31] je wil niet in de trap komen,

[00:55:33] waarbij je alleen moet bezig zijn met likability,

[00:55:35] want dat is dan,

[00:55:35] dat is de trap,

[00:55:36] of de relationship building ding,

[00:55:38] waarbij dat relatie altijd is,

[00:55:41] voor pleasing zou ik maar gaan zijn.

[00:55:43] je moet niet 90% van de tijd zitten schuren,

[00:55:46] nee,

[00:55:46] maar,

[00:55:46] nee,

[00:55:46] maar je mag toch net,

[00:55:48] dat is dan weer het,

[00:55:50] het challenger sale verhaal,

[00:55:52] en dan de,

[00:55:53] opvolger met dan de jolt effect,

[00:55:54] je moet ook wel een beetje durven,

[00:55:56] als er iets gezegd wordt,

[00:55:57] waarom doe je dat?

[00:55:58] Ja.

[00:56:00] Vertel mij daar eerst sowieso meer over,

[00:56:01] maar waarom doe je dat eigenlijk zo?

[00:56:03] En dan helpt het natuurlijk wel,

[00:56:05] dat,

[00:56:06] ik vind het iets heel interessants,

[00:56:07] wat je gezegd hebt daarnet,

[00:56:08] als het gaat over,

[00:56:09] je zit met die pitch in je hoofd,

[00:56:10] je zit met dat storyline in je hoofd,

[00:56:11] je zit continu met,

[00:56:13] where do I want to end,

[00:56:14] what do I want to achieve,

[00:56:15] maar,

[00:56:15] het gaat niet altijd over,

[00:56:16] what do I want to achieve,

[00:56:17] het gaat eigenlijk meer over,

[00:56:18] what do they want to achieve,

[00:56:19] en,

[00:56:20] hoe kan ik ervoor zorgen,

[00:56:22] want uiteindelijk,

[00:56:22] als die buiten gaat,

[00:56:23] met een heel goed gevoel van dat gesprek,

[00:56:26] dan is er geen enkel probleem,

[00:56:27] om hem volgende week te bellen,

[00:56:28] en te zeggen zeg,

[00:56:29] heb je nog een keer een half uur voor mij,

[00:56:31] of heb je nog een keer een kwartier,

[00:56:32] heb je nog een keer iets zitten bedenken.

[00:56:32] Wat ik dan doe,

[00:56:33] wat ik dan doe,

[00:56:34] is het volgende,

[00:56:35] en het hangt ook vast aan dat vorige wat je zei,

[00:56:38] is zo,

[00:56:40] dat kan bellen zijn,

[00:56:41] of dat kan een mail zijn,

[00:56:42] dus te zien hoe ik het voel,

[00:56:45] beste Benjamin,

[00:56:47] ja,

[00:56:48] ik zat hem vannacht nog aan ons gesprek te denken,

[00:56:50] en dat stuk dat hij bezig was over dat,

[00:56:53] dat is me bijgebleven,

[00:56:54] en dan kom ik met een inzicht af,

[00:56:57] of met een vraag,

[00:56:58] of een voorstel tot meeting,

[00:56:59] dat ik daarover wil en babbel,

[00:57:01] en dat en dat en dat,

[00:57:03] en dus ik pak een stuk daarin,

[00:57:05] en dat is gewoon,

[00:57:06] gewoon omdat,

[00:57:07] ik weet het niet,

[00:57:08] en dat werkt eigenlijk heel goed,

[00:57:10] maar natuurlijk,

[00:57:11] die voelen dat ook wel,

[00:57:12] dat dat,

[00:57:13] ja,

[00:57:13] ik meen dat ook echt,

[00:57:15] ik kan daar over na zitten,

[00:57:16] en denk zo,

[00:57:16] het moet bij je persoon ook wel passen,

[00:57:17] wat vind je ervan,

[00:57:19] vind je dat interessant,

[00:57:20] vind je dat niet interessant,

[00:57:21] omdat dat ook weer dat challenge in is,

[00:57:23] van,

[00:57:23] ja,

[00:57:24] nee,

[00:57:25] kreeg je dat dan wat anders?

[00:57:26] Ja,

[00:57:26] maar heb een natuurlijke flair voor interesse,

[00:57:28] het gaat hem eigenlijk over,

[00:57:30] op een natuurlijke manier,

[00:57:31] interesse tonen in uw gesprekspartner,

[00:57:33] en ik denk,

[00:57:34] ik vind zelfs het leuke,

[00:57:35] als ik uw verhaal nu hoor,

[00:57:37] het perverse dat ik de laatste tijd zelfs merk,

[00:57:39] is dat ik het heel zelfs zelfs tijdens het gesprek heb,

[00:57:41] dat ik zelfs tijdens het gesprek,

[00:57:42] bepaalde dingen,

[00:57:43] signalen opvang,

[00:57:44] dat ik direct de koppeling in mijn hoofd kan maken,

[00:57:46] van oké,

[00:57:46] ik kan er zo en zo mee opgaan,

[00:57:48] maar dat ik soms zelfs wacht,

[00:57:49] Ik ook.

[00:57:49] De laatste tijd wacht ik zelfs,

[00:57:51] en dan denk ik zelfs van,

[00:57:52] weet je wat,

[00:57:53] ik ga gewoon even,

[00:57:55] een,

[00:57:55] lijkt dat je in de call,

[00:57:57] bij wijze van spreken,

[00:57:57] een stille ruimte kunt laten,

[00:57:58] ik ga dat gesprek hier gewoon een keer afsluiten,

[00:58:00] ik ga daar een paar dagen over laten,

[00:58:02] zodat ik eigenlijk nu perfect al weet,

[00:58:03] wat ik eigenlijk wil doen,

[00:58:04] en ik ga dan zelfs binnen een paar dagen pas,

[00:58:06] bewust,

[00:58:06] dan die feedback geven,

[00:58:08] zodat die nog meer dan het gevoel heeft,

[00:58:10] bij wijze van spreken,

[00:58:10] dat ik daar effectief lang mee bezig heb gebleven,

[00:58:13] hetzelfde met mijn offerte,

[00:58:14] zeg ik,

[00:58:15] ik kom soms meetings buiten,

[00:58:15] dat ik perfect weet,

[00:58:16] wat ik commercieel moet doen,

[00:58:18] om dit een deel tot een goede einde te brengen,

[00:58:19] maar dat ik ook denk van,

[00:58:20] ja,

[00:58:21] ik ga dat nog even meenemen,

[00:58:22] ik ga dat nog even moeten over nadenken,

[00:58:24] chiken en doen,

[00:58:25] terwijl ik het eigenlijk al weet.

[00:58:26] Maar gewoon om het ook het gevoel te geven van,

[00:58:29] I care,

[00:58:29] ik heb daar tijd en moeite en energieën gestoken,

[00:58:31] en zo verder.

[00:58:32] Dus,

[00:58:33] maar daar draait het helemaal om,

[00:58:34] is echt dat,

[00:58:36] die connectie.

[00:58:37] En daarom dat ik geen fan ben van monstermeetings van drie uur,

[00:58:40] ik ben meer fan van,

[00:58:42] ik heb bij bepaalde prospecten,

[00:58:45] om de week,

[00:58:46] om het te weten,

[00:58:46] een half uur call.

[00:58:47] Ik heb maar een kwartier nodig.

[00:58:49] Het gaat niet lang duren,

[00:58:50] een kwartier,

[00:58:50] beloof je dat?

[00:58:51] Of een half uur,

[00:58:52] en dan doe ik het in een kwartier,

[00:58:53] er zit er nog een kwartier over.

[00:58:54] Exact.

[00:58:55] Zie je?

[00:58:55] En ik ben dan niet zo,

[00:58:56] oh ja,

[00:58:57] hoe is het met de vrouw?

[00:58:58] Ik ga je niet kennen.

[00:58:59] Ga ik niet beginnen over dat soort informele ding.

[00:59:02] Het is gewoon,

[00:59:02] kijk,

[00:59:03] het is dak,

[00:59:03] en daarover is alles goed,

[00:59:04] alles is goed.

[00:59:05] Op hetzelfde,

[00:59:06] het is er iets heel ernstigs gebeurd,

[00:59:07] dat ik ook al meegemaakt heb,

[00:59:09] en ook wel fout gemaakt heb,

[00:59:10] dat was nu echt wel verkeerd wat timing,

[00:59:13] maar,

[00:59:15] kijk,

[00:59:15] het is dat,

[00:59:16] dat,

[00:59:16] dat,

[00:59:16] dat,

[00:59:16] dat,

[00:59:17] kop dat met wat je dacht?

[00:59:19] Ah ja,

[00:59:19] dat klopt,

[00:59:19] dat is dat dat we zo gaan,

[00:59:20] super,

[00:59:21] merci,

[00:59:21] that's it.

[00:59:22] Ja,

[00:59:22] maar meer moet dan niet zeggen.

[00:59:23] Absoluut,

[00:59:23] merci,

[00:59:23] kijk,

[00:59:24] die tien minuten is er nog iets

[00:59:24] dat je wilt vertellen,

[00:59:25] nee,

[00:59:25] maar,

[00:59:26] ik kan het wel zeggen,

[00:59:27] Peter,

[00:59:27] dat is redelijk sturend,

[00:59:28] maar,

[00:59:29] ik weet niet.

[00:59:30] Maar je moet sturen,

[00:59:31] je moet in de driver's seat,

[00:59:32] alle theorieboeken zeggen het,

[00:59:33] be in control,

[00:59:34] be in de driver's seat,

[00:59:35] maar in de driver's seat,

[00:59:36] is niet de volledige route bepalen,

[00:59:39] bij wijze van spreken,

[00:59:39] en,

[00:59:39] en,

[00:59:41] de hordel zodanig vastkneden,

[00:59:42] van die de naastu,

[00:59:43] dat hij niet mee weg kan,

[00:59:44] dat is het niet.

[00:59:45] Je kunt perfect het gevoel geven,

[00:59:47] alsof dat je gesprekspartner aan het sturen is,

[00:59:48] terwijl je het eigenlijk zelf perfect aan het sturen bent,

[00:59:50] en ik denk dat,

[00:59:50] dat is een beetje wat je,

[00:59:52] wat je moet proberen te gaan bereiken,

[00:59:54] in je,

[00:59:54] in je salescalls,

[00:59:55] en dan wordt het ook leuk.

[00:59:56] Dan,

[00:59:57] dan is het genieten,

[00:59:58] want,

[00:59:58] dan heb je eigenlijk,

[00:59:59] geef je,

[01:00:00] zogezegd,

[01:00:00] de controle uit handen,

[01:00:01] maar eigenlijk,

[01:00:01] zei dat de controle totaal niet het handen aan het geven.

[01:00:03] Nee,

[01:00:04] nee,

[01:00:04] maar dat is omdat,

[01:00:06] ja,

[01:00:07] dat is een hele subtiele vorm van controle,

[01:00:10] dat je,

[01:00:11] en ik denk,

[01:00:11] zelfs dat de meeste klanten,

[01:00:12] dat ook voor wat aan van je,

[01:00:14] dat ze zoiets zijn,

[01:00:16] begeleid me naar de aankoop van.

[01:00:18] Maar dat zeg ik ook,

[01:00:19] dat is dan weer het volgende,

[01:00:20] is,

[01:00:21] er is,

[01:00:23] het is,

[01:00:24] eigenlijk,

[01:00:24] sales is een soort van schaakspel,

[01:00:25] dat je nooit uitspeelt.

[01:00:27] Eigenlijk is er altijd wel,

[01:00:29] een volgende set,

[01:00:30] die je kunt doen,

[01:00:30] je weet alleen niet altijd,

[01:00:32] welke set kan ik doen.

[01:00:33] En dat is dan ook een belangrijke,

[01:00:34] dat proberen we nu ook,

[01:00:35] meer en meer intern,

[01:00:35] echt te evangelizen,

[01:00:37] is,

[01:00:37] sparren met elkaar daarover.

[01:00:39] Is echt,

[01:00:39] durf je eigen kwetsbaarheden op tafel te leggen,

[01:00:41] durf te zeggen van,

[01:00:42] oké,

[01:00:42] ik zit hier met een case,

[01:00:43] die een mens heeft dat gezegd,

[01:00:44] ik weet eigenlijk niet goed,

[01:00:45] wat ik daarmee moet doen,

[01:00:46] en dan kun je ook weer,

[01:00:47] die paar dagen later,

[01:00:48] wel weer die feedback.

[01:00:49] En zo drijfde ook wel echt,

[01:00:51] deals voorwaarts.

[01:00:52] Op die manier kun je wel echt,

[01:00:54] tot creatieve nieuwe inzichten komen,

[01:00:55] want je hebt altijd wel een collega,

[01:00:56] die al een keer een soortgelijke deal,

[01:00:58] wel tot een goede einde heeft gebracht,

[01:00:59] die dan toch nog net tot die creatieve oplossing komt,

[01:01:02] om een contract toch drie maanden vroeger te laten tekenen,

[01:01:05] of toch 10.000 euro meer te laten betalen,

[01:01:06] of,

[01:01:07] ei,

[01:01:07] al dat soort zaken.

[01:01:08] Dat,

[01:01:08] dat ik,

[01:01:09] die vrouwlijke collega Nadine,

[01:01:10] dat ik over babbelde bij Trend Micro,

[01:01:12] en daarna ook bij Centia,

[01:01:13] dat is iets dat we dat keihard opgezet hebben,

[01:01:14] en dat dat team,

[01:01:17] echt regelmatig met elkaar,

[01:01:18] dus salesmeetings,

[01:01:19] heb je pipeline,

[01:01:20] maar echt,

[01:01:21] wat is nu de case,

[01:01:22] die verloren is,

[01:01:23] welke case zit je nu momenteel,

[01:01:25] en dat je echt zegt,

[01:01:26] oké,

[01:01:26] hoe zou je dat aanpakken,

[01:01:27] hoe zou je dat aanpakken,

[01:01:28] omdat je zo ziet,

[01:01:29] je hebt zo,

[01:01:30] je hebt zo wel die kleuren,

[01:01:31] je hebt meer de blauwe,

[01:01:32] analytische mensen,

[01:01:33] je hebt dan meer de rodere mensen,

[01:01:34] die gas geven,

[01:01:35] je hebt dan die gelere,

[01:01:36] en de groene,

[01:01:37] en dat je,

[01:01:39] die verschillende aspecten,

[01:01:41] voor mij,

[01:01:41] door die co-creatie,

[01:01:42] die discussie van,

[01:01:44] hoe zou je nu de volgende stap zijn,

[01:01:45] zou je nu wel of niet laten betalen,

[01:01:47] voor dat stuk,

[01:01:48] hoe zou je dat aanpakken,

[01:01:49] wat is je enkel,

[01:01:50] die discussie,

[01:01:51] die co-creatie,

[01:01:52] zorgt sowieso voor nieuwe ideeën,

[01:01:53] waar ik zelf nooit zo opkom,

[01:01:55] omdat ik gewoon niet blauw denk,

[01:01:57] ik denk gewoon helemaal zo niet,

[01:01:59] maar misschien is die persoon,

[01:02:00] dat ik mee aan het babbeld ben,

[01:02:01] wel een meer blauwer,

[01:02:03] en dan is dat,

[01:02:04] dat vind je dan,

[01:02:05] dat juist wat hij zegt,

[01:02:06] is dat juist zo waardevol,

[01:02:08] is dat dat totaal niet meer is,

[01:02:09] dan de som,

[01:02:10] want je hebt het dan net over buikgevoel,

[01:02:12] ben ook een buikgevoel,

[01:02:13] intuïtieve mens,

[01:02:17] ook al,

[01:02:17] ben ik een redelijke,

[01:02:18] hoefdelijke mens ook,

[01:02:19] maar goed,

[01:02:20] maar je hebt dan wel mensen,

[01:02:21] die dan iets minder buik zijn,

[01:02:23] maar die komt dan ook met bepaalde,

[01:02:24] ik heb nu een samenwerking met een collega,

[01:02:25] een Pieter,

[01:02:27] ja,

[01:02:27] dat is zo'n framework boy,

[01:02:28] zo'n kap boy,

[01:02:30] ja,

[01:02:30] ik word er dan zot van,

[01:02:31] maar dat is een crème van de kerel,

[01:02:32] maar als wij in meetings zitten,

[01:02:34] ja,

[01:02:34] bij mij gaat dat al over de place,

[01:02:36] en die maakt dat dan zo,

[01:02:37] ah,

[01:02:37] we gaan dan dat framework van maken,

[01:02:39] en die kan tot dat hergebruik bij andere bedrijven,

[01:02:42] ja,

[01:02:42] en daar zit hem ook gehouden in,

[01:02:43] om heel goed te weten,

[01:02:44] wat ben ik goed in,

[01:02:45] en wat,

[01:02:46] 100%

[01:02:47] wat ben ik niet goed in,

[01:02:48] ja,

[01:02:49] en ik denk,

[01:02:50] dat zijn zo wat zaken,

[01:02:52] eh,

[01:02:53] dat ik ook heel vaak,

[01:02:54] omdat,

[01:02:54] nu zitten we heel veel over,

[01:02:55] over sales,

[01:02:56] met busy ook,

[01:02:57] ik probeer ook echt met prospects,

[01:02:58] net dat soort type gesprekken,

[01:02:59] ergens ook wel wat te proberen aan te gaan,

[01:03:01] om beter te proberen begrijpen,

[01:03:02] op welke manier,

[01:03:03] doe je op vandaag de dag sales,

[01:03:05] en op die manier merk ik gewoon,

[01:03:07] en,

[01:03:08] denk dat dat interessant is op zich,

[01:03:10] want daar ligt nog,

[01:03:10] daar liggen wel nog heel veel verbeterslagen,

[01:03:12] denk ik,

[01:03:13] er is nog heel veel werk,

[01:03:16] om organisaties,

[01:03:18] veel meer naar de psychologie,

[01:03:19] en de diepere zaken van sales te gaan kijken,

[01:03:22] dan echt de,

[01:03:22] ik wil hier zoveel mogelijk revenue,

[01:03:24] dat is het doel,

[01:03:25] maar hoe je dat gaat doen,

[01:03:26] is echt naar die psychie gaan kijken daarachter,

[01:03:28] en,

[01:03:29] dat is een beetje wat ik dan ook merk,

[01:03:31] als ik dan,

[01:03:31] als ik dan naar busy keek,

[01:03:32] daarom heb ik nog heel veel,

[01:03:34] of kijk ik heel rijkhalsend uit,

[01:03:35] naar de toekomst,

[01:03:36] dat ik denk,

[01:03:37] it will only get better,

[01:03:39] want,

[01:03:39] zolang dat wij dat blijven,

[01:03:40] evangelize en allemaal wat er daarmee moet gebeuren,

[01:03:43] gaan de bedrijven daarin groeien,

[01:03:44] en dan gaat een tool als busy,

[01:03:46] nog meer aan belang gaan winnen,

[01:03:49] want,

[01:03:49] maar waarom,

[01:03:50] waarom,

[01:03:50] wat ik me hele dag vraag,

[01:03:51] Benjamin,

[01:03:51] je zit vol met die content,

[01:03:53] ook met die klanten,

[01:03:55] waarom documenteren je dat niet,

[01:03:56] in een video,

[01:03:58] of de week ofzo,

[01:03:59] waarbij dat,

[01:03:59] gewoon vijf minuten duistert,

[01:04:01] en ze dat leert,

[01:04:02] of dat kun je daarmee doen,

[01:04:03] wat je nu vertelt,

[01:04:04] met die intense,

[01:04:05] of die company,

[01:04:06] veel bedrijven weten dat gewoon nog niet,

[01:04:08] nee,

[01:04:09] nee,

[01:04:09] ik weet het,

[01:04:10] omdat,

[01:04:12] ja,

[01:04:12] ik denk dat,

[01:04:13] dat soms moeilijk is,

[01:04:15] om te bedenken,

[01:04:17] nee,

[01:04:18] wat is een schaalbaar,

[01:04:20] als je nu dat gesprek van ons neemt,

[01:04:21] en je deelt dat op in chunks,

[01:04:23] ja,

[01:04:24] dan heb je toch,

[01:04:25] gewoon,

[01:04:26] die kleine ding,

[01:04:28] ja,

[01:04:29] dat actief luisteren,

[01:04:30] probeer dan maar een keer toe te passen,

[01:04:32] doe dat maar een keer,

[01:04:33] hè,

[01:04:33] ja,

[01:04:33] ja,

[01:04:33] ja,

[01:04:33] honderd procent,

[01:04:34] of dat gesprekvoer,

[01:04:35] hoe doe je dat dan,

[01:04:36] ja,

[01:04:37] ja,

[01:04:38] er is een verschil tussen,

[01:04:38] dat is na zeggen en dat doen,

[01:04:40] dat is,

[01:04:40] dat heeft,

[01:04:41] ja,

[01:04:42] honderd procent,

[01:04:42] dus,

[01:04:43] ja,

[01:04:44] nu,

[01:04:44] maar een keer terugkeren naar,

[01:04:45] naar,

[01:04:46] naar busy,

[01:04:47] en men ook al sales navigator,

[01:04:49] besproken lever,

[01:04:51] ik zag eigenlijk,

[01:04:52] altijd busy als,

[01:04:54] we maken de lijst,

[01:04:56] dynamisch,

[01:04:57] de social media volgen we,

[01:04:59] et cetera,

[01:04:59] bestelende filters in,

[01:05:01] we identificeren verschillende persoon,

[01:05:03] dus ik,

[01:05:04] van diegene die het geld uitgeeft,

[01:05:06] tot en met diegene die het gebruikt,

[01:05:07] voor het sample toon,

[01:05:13] de,

[01:05:14] je kunt in busy het LinkedIn profiel zien,

[01:05:18] en je kunt een e-mailadres opvragen,

[01:05:20] juist?

[01:05:21] ja,

[01:05:21] oké,

[01:05:24] het gsm nummer,

[01:05:26] dat doe ik via Nalusha,

[01:05:27] dat ik op een LinkedIn gezet heb,

[01:05:30] is dat de right way to do,

[01:05:32] of is dat,

[01:05:32] of gaat dat veranderen met busy,

[01:05:33] die gaan jullie ook telefoonnummers toevoegen,

[01:05:35] of is dat GDPR niet goed?

[01:05:37] We hebben daar heel lang GDPR geweest mee gestruggeld,

[01:05:39] hoe dat we dat moeten doen,

[01:05:41] want de manier hoe dat vaak gedaan wordt,

[01:05:43] dat wordt in vraag gesteld.

[01:05:46] We hebben nu wel een manier gevonden,

[01:05:47] hoe dat we dat GDPR geweest wel netjes kunnen oplossen,

[01:05:50] dat komt er wel effectief aan.

[01:05:52] Vandaag de dag,

[01:05:53] zou ik inderdaad zeggen,

[01:05:55] gebruik inderdaad een Casper of Nalusha aan Volunt op Busy,

[01:05:58] het is hetzelfde trouwens met een clay,

[01:06:00] als je effectief aan verrijking van je data wilt gaan doen,

[01:06:04] van ik wil toch mijn e-mails op grotere schaal gaan personaliseren,

[01:06:07] ja,

[01:06:08] gaat dan je targetlist uit Busy gaan halen,

[01:06:11] als die toch nog te groot is,

[01:06:12] dan gaat hij via een clay dat gaan opladen,

[01:06:14] en dan verrijken met nog eventuele GPT-gegenereerde teksten,

[01:06:18] zogezegd, via een website,

[01:06:20] als je dat per se wil doen.

[01:06:22] Ik zeg niet dat ik daar fan van ben,

[01:06:23] dat zijn twee andere dingen,

[01:06:25] want ik geloof er hem net opnieuw in,

[01:06:27] van als je met iemand contact opneemt,

[01:06:29] en je zegt van kijk,

[01:06:30] ik heb genuïnlijk gekeken op je website,

[01:06:32] en ik heb dat en dat gezien,

[01:06:33] en ik zie op LinkedIn dat je daarmee bezig bent,

[01:06:35] zou het kunnen,

[01:06:36] dat dit een van de grotere uitdagingen is,

[01:06:38] waar jullie voor staan,

[01:06:40] is de moeite om dan een keer wat ervaring over te delen,

[01:06:42] want effectief, ik spreek dagelijks,

[01:06:45] en het is geen lie,

[01:06:46] ik spreek echt dagelijks,

[01:06:47] want anders zou ik nu niet op die inzicht gekomen zijn,

[01:06:49] om je te benaderen.

[01:06:50] Zo doe ik exact zelfs,

[01:06:51] ik pak gewoon een ervaring,

[01:06:53] is dat ook iets dat je ziet,

[01:06:54] zie dat dan niet,

[01:06:55] of ziet dat wel wat fader vallen,

[01:06:57] en het heeft niks te maken met het product,

[01:06:59] eerlijk gezegd.

[01:06:59] Maar dat kun je niet op,

[01:07:03] dat kun je niet versnellen,

[01:07:05] of automatiseren op duizend,

[01:07:07] of op vijftienhonderd,

[01:07:08] dat gaat niet.

[01:07:09] En ik vind,

[01:07:10] dat is net echt de kracht van Busy,

[01:07:13] is door die gigantische,

[01:07:15] unieke set,

[01:07:16] een combinatie van filters,

[01:07:17] die je eigenlijk echt mogelijk hebt,

[01:07:19] dat we je echt wel high qualitative leads kunnen geven.

[01:07:23] Daar draait het eigenlijk om,

[01:07:24] niet om de kwantiteit,

[01:07:26] maar echt om de kwaliteit van wat er uit die lijsten komt.

[01:07:29] Dat is echt het stokpaartje van Busy,

[01:07:31] is die kwaliteit.

[01:07:33] Voor de sales,

[01:07:34] die duren accountmanagers,

[01:07:36] dus geen SDR,

[01:07:37] dus niet de DA'ers,

[01:07:38] maar de accountmanagers,

[01:07:39] ook niet Busy op de beste manier gaan inzetten.

[01:07:42] Ja,

[01:07:42] dat is interessant dat je dat zegt,

[01:07:43] omdat dat is ook echt net iets,

[01:07:46] dat we heel hard in ons 2025 plan opnemen,

[01:07:48] om ook sowieso veel meer stickiness op het platform te krijgen.

[01:07:52] Maar ik ging net zeggen,

[01:07:53] want dat is hetgeen waarvan ik zie dat ze afhaken.

[01:07:55] Klopt.

[01:07:55] Want mijn Amina had,

[01:07:56] die kist dan samen met Amina,

[01:07:58] maar hij hoort er niet bij,

[01:07:59] dat was met Cédric,

[01:08:00] dacht ik ik voor ze eerst.

[01:08:02] En samen met Steve,

[01:08:03] en die wist gewoon die use cases niet.

[01:08:06] En dan dacht ik,

[01:08:07] Amina,

[01:08:07] je moet er wel diep gaan.

[01:08:10] Want het ligt aan alle twee,

[01:08:11] vind ik.

[01:08:12] Ik vind dan ook,

[01:08:12] de vendor moet dan ook een beetje daarin,

[01:08:15] want dat is nu het resultaat

[01:08:16] dat we nu aan het doen zijn,

[01:08:17] omdat ik wil wel dat diep ingaan,

[01:08:19] want ik vind dat als je een tool koopt,

[01:08:20] gebruikt hem dan.

[01:08:22] Ja,

[01:08:23] dus go on,

[01:08:24] hoe zie je dat dan eigenlijk?

[01:08:26] Want laat ons eerlijk zijn,

[01:08:27] 80% van de sales dat ik zie,

[01:08:30] zijn accountmanagers,

[01:08:31] de echte hunters,

[01:08:32] de echte hunters in de niet-saasbedrijven,

[01:08:37] die,

[01:08:38] ja,

[01:08:39] er zijn er niet teveel, hè?

[01:08:40] Nee,

[01:08:41] 100%.

[01:08:41] En we zien dat ook in ons gebruik, hè.

[01:08:44] Ik denk dat je dat net ook al even kort zelf hebt aangehaald.

[01:08:46] Je gaat de lijst genereren,

[01:08:48] en dan verdwijnt je weer.

[01:08:50] Omdat je daarop aan het werken bent.

[01:08:51] Dan ga je terug een lijst genereren,

[01:08:53] en je verdwijnt weer.

[01:08:53] Dus dat is zo een patroon dat wij echt ook zien

[01:08:55] in ons gebruikersstatistieken.

[01:08:58] En ook dat is dus weer iets dat wij denken van,

[01:09:00] hoe kunnen we dat weer aanpakken?

[01:09:01] Hoe kunnen we dat veranderen?

[01:09:02] Hoe kunnen we dat verbreden?

[01:09:03] Dus,

[01:09:04] voor ons is het ook heel belangrijk,

[01:09:05] die stikkenis van dat platform,

[01:09:06] hoe kunnen we eigenlijk doorheen het volledige jaar,

[01:09:08] en jaren na een stuk,

[01:09:10] eigenlijk waarde niet één keer van,

[01:09:12] wie zijn mijn potentiële klant?

[01:09:13] Ik download ze en ik ben weg.

[01:09:14] Wat dat typisch ook zo,

[01:09:15] als je Trendsop of Company Web zou gebruiken voor prospecting,

[01:09:18] zo'n typisch verhaal is.

[01:09:19] Maar hoe kunnen we echt consequent waarde blijven toevoegen?

[01:09:22] En daar zijn echt die signalen,

[01:09:25] en die buying intents die we via LinkedIn kunnen gaan uitfilteren,

[01:09:29] zijn daar de basis van de data,

[01:09:31] de metadata die we eigenlijk nodig hebben voor die analyses,

[01:09:33] is dat.

[01:09:34] Daar hebben we de afgelopen maanden op gefocust om die te gaan sourcen.

[01:09:37] Wat ik vind soms gek eigenlijk,

[01:09:39] dat lijkt alsof dat we nu al over een heel lange periode aan het spreken zijn,

[01:09:42] maar eigenlijk zitten we nog maar over de periode van de negen tot tien maanden

[01:09:44] dat we die functionaliteiten aan het ontwikkelen zijn.

[01:09:48] En nu zitten we dus in die datacaptatie fase,

[01:09:50] dus we hebben al die data.

[01:09:51] En nu is het eigenlijk de vervolgstap om te gaan zeggen van oké,

[01:09:54] hoe kunnen we nu via machine learning,

[01:09:56] via large language models,

[01:09:58] via AI-analyses en zo verder,

[01:09:59] al die metadata op een slimme manier vertalen

[01:10:02] naar wat jij effectief nodig hebt.

[01:10:04] Want opnieuw een eindgebruiker moet het kunnen prompten en zo verder.

[01:10:07] Dus we zijn enerzijds aan het kijken van oké,

[01:10:10] hoe kunnen we ervoor zorgen dat de prompting vereenvordigd wordt,

[01:10:13] maar ook dat de output daar schoon op matcht.

[01:10:15] En dan zijn we er eigenlijk relatively,

[01:10:18] want dan kunnen we zeggen van oké,

[01:10:19] laat dat proces gewoon nu scriptgewijs gewoon runnen over tijd.

[01:10:22] En dan gaat het voor accountmanagers interessanter worden

[01:10:25] dat jij in busy, dat kun je vandaag trouwens al,

[01:10:27] is gewoon puur je accountlijst gaan opladen.

[01:10:31] Je hebt een importfunctionaliteit,

[01:10:32] dus je kunt perfect een accountlijst gaan opladen.

[01:10:34] Je high intent account.

[01:10:36] En systematisch op busy kijken,

[01:10:38] wat is daar veranderd?

[01:10:39] Wat hebben zij gepubliceerd?

[01:10:40] Ja, wel, maar weet je,

[01:10:41] wat er wel zo interessant zijn,

[01:10:42] hoe ik ook mee aan het experimenteren ben,

[01:10:45] is een jaarverslag in Chachapiti laden.

[01:10:51] En het zal zeggen van,

[01:10:53] ik zie de CXO of die persoon,

[01:10:56] heeft me drie of tien interessante vragen,

[01:10:59] op basis van dat verslag hier,

[01:11:01] wat ik met die mensen kan...

[01:11:02] En die...

[01:11:03] Ik babbel niks over producten.

[01:11:05] Ik heb nog niet gezegd van,

[01:11:06] ik ben gewoon bij een sales, dit en dat.

[01:11:10] En dat zou ook wel kunnen interessant zijn,

[01:11:12] dat je zo'n profiel,

[01:11:13] en dat je zo bijvoorbeeld zou kunnen zeggen van,

[01:11:16] oké, dat profiel zou kunnen interessant zijn,

[01:11:19] op basis van de markt zou het kunnen zijn,

[01:11:22] vraag ik je dat, dat of dat.

[01:11:23] En dat zijn very generic questions, hè.

[01:11:25] Ja, ja, ja.

[01:11:25] Maar dat is wel dieper dan,

[01:11:27] noem je de uitdaging voor 2024.

[01:11:29] 2024.

[01:11:30] Ziet, en dat zijn wel...

[01:11:33] Op basis van een aantal intents dat je al ziet,

[01:11:35] als je bijvoorbeeld al ziet dat er ESG is,

[01:11:37] bijvoorbeeld.

[01:11:38] Ja, dan kun je zeggen,

[01:11:39] ESG en IT,

[01:11:39] dan kun je verzekeren dat ESG

[01:11:41] een enorme impact heeft op IT.

[01:11:43] Dan kun je zeggen van,

[01:11:44] is dat een...

[01:11:46] Want, ja, anders zit je wel heel snel in product.

[01:11:50] Klopt.

[01:11:51] Want uiteindelijk is het zo,

[01:11:53] dat je eigenlijk als sales wilt,

[01:11:56] ook als accountmanager,

[01:11:58] ja, je zit eigenlijk op zoek naar,

[01:12:00] ja, hoe dat je...

[01:12:01] Een tikkeltje anders kan zijn door je vraagstelling.

[01:12:03] Ja, honderd procent.

[01:12:05] En het is grappig dat je het zegt,

[01:12:06] want eigenlijk,

[01:12:07] we hebben nu over de zomer ook

[01:12:08] een nieuwe website gelanceerd,

[01:12:09] we hebben een volledig nieuwe productvisie

[01:12:10] en zo verder geschreven.

[01:12:11] We noemen het eigenlijk zelf

[01:12:13] Discover, Qualify, Engage.

[01:12:15] En eigenlijk is een discover,

[01:12:16] zijn die nieuwe accounts leren kennen.

[01:12:18] De qualification is gaan kijken van,

[01:12:19] oké, waar zijn daar matching criteria?

[01:12:21] Engage is exact dat laatste stukje

[01:12:22] waar je zegt.

[01:12:24] Waarom moet je als bedrijf of als individu

[01:12:26] met dat contact,

[01:12:27] met dat bedrijf,

[01:12:28] met eender wat in contact komen?

[01:12:30] En wat kan je...

[01:12:31] Wat zijn conversation starters?

[01:12:32] Wat zijn eisbrekers?

[01:12:33] Dat is...

[01:12:34] En nu doe ik dat manueel

[01:12:35] met een aantal marketeers.

[01:12:37] Die zijn manueel busy,

[01:12:39] die zeggen,

[01:12:39] kijk, dat is de belangrijkste.

[01:12:41] Dat is een angle.

[01:12:43] Daar zit iemand al dat we kennen.

[01:12:45] En dat...

[01:12:45] Want ik zeg,

[01:12:46] ik heb gewoon drie angles nodig.

[01:12:47] Ja.

[01:12:47] Dan geven we er drie

[01:12:48] en ik ga mijn plan trekken.

[01:12:50] Klopt.

[01:12:50] En...

[01:12:51] Maar om dat te kunnen doen,

[01:12:54] heb je die data nodig?

[01:12:55] Ja.

[01:12:57] En...

[01:12:58] Vandaar dat ik zo hoopvol ben

[01:12:59] en zo hard uitgekken naar de toekomst.

[01:13:01] Wij gaan echt nog fantastische dingen doen,

[01:13:03] want we weten perfect

[01:13:05] waar we naartoe willen.

[01:13:06] We hadden gewoon

[01:13:07] de tijd tot nu nodig

[01:13:08] om al die data collectie te doen.

[01:13:10] Nou,

[01:13:10] de fun part begins.

[01:13:11] Want nu gaan we echt

[01:13:12] met al die data

[01:13:13] die we verzameld hebben,

[01:13:14] gaan we dat beginnen gaan connecteren

[01:13:16] en gaan we effectief...

[01:13:17] Wat dan een claim bijvoorbeeld doet,

[01:13:19] is dat je chat je PT,

[01:13:20] like, verrekeningen,

[01:13:21] vragen,

[01:13:21] dat soort zaken

[01:13:22] op die data kunt gaan losgaan.

[01:13:23] Waarom?

[01:13:24] Wij kunnen dat niet prescripten.

[01:13:25] Dat gaat niet.

[01:13:26] Dat is gewoon onmogelijk.

[01:13:27] Dat is hypercomplex,

[01:13:28] want elke organisatie

[01:13:29] heeft andere type vragen te stellen

[01:13:31] of heeft andere...

[01:13:32] Dat...

[01:13:33] Dus...

[01:13:34] Maar tegelijkertijd

[01:13:35] kijken UX, UI,

[01:13:36] hoe kunnen we dat zo makkelijk

[01:13:37] mogelijk oplossen.

[01:13:38] En om dan een keer terug te komen

[01:13:41] tot accountmanagementlijk,

[01:13:42] een tweede belangrijk stuk daarin is,

[01:13:44] los van die matching

[01:13:45] en die engage triggers

[01:13:47] en zo verder,

[01:13:48] is ook dat we als platform

[01:13:50] willen kijken naar

[01:13:50] hoe kunnen we de proximity

[01:13:51] tussen het platform

[01:13:53] en de accountmanager

[01:13:54] zo klein mogelijk maken.

[01:13:55] Hoe kunnen we zo dicht mogelijk

[01:13:56] tegen die accountmanager

[01:13:57] gaan aanleunen.

[01:13:58] En dan gaan we bijvoorbeeld

[01:13:59] bepaalde experimenten

[01:14:00] die we gaan doen,

[01:14:01] dat zal ook ergens

[01:14:01] volgend jaar zijn,

[01:14:02] kijken van,

[01:14:03] nu heb je updates

[01:14:04] in het platform

[01:14:04] via e-mail,

[01:14:05] hoe kunnen we dat strakker krijgen.

[01:14:07] Kunnen we eventueel

[01:14:08] denken aan WhatsApp?

[01:14:09] Kunnen we denken aan Teams?

[01:14:10] Kunnen we denken aan Slack-messagings

[01:14:12] met updates?

[01:14:13] Want bijvoorbeeld,

[01:14:14] Trixo,

[01:14:15] fantastisch mooie klant van ons,

[01:14:16] supergoede relatie mee.

[01:14:18] In september,

[01:14:19] dat komt in de media,

[01:14:20] in die week zie ik dan meteen

[01:14:22] via Busy,

[01:14:23] dat ze AM-groep hebben overgenomen.

[01:14:24] Super mooie overname,

[01:14:26] supergoed gedaan,

[01:14:26] superzware deal.

[01:14:28] Ik was zowel met AM

[01:14:29] in gesprek als prospect,

[01:14:30] als met Trixo als klant.

[01:14:32] Ik heb naar beide executives

[01:14:34] gewoon kort een berichtje stuurd,

[01:14:35] ah, gefeliciteerd met de overname.

[01:14:38] Succes met de komende weken,

[01:14:39] maanden om alles

[01:14:40] schoon te sorteren.

[01:14:41] En ik weet nu,

[01:14:42] dat zij al weten,

[01:14:43] dat ik ook wel in mijn hoofd heb van,

[01:14:45] ah ja oké,

[01:14:45] niet klant, klant.

[01:14:47] We gaan dat dan toch ooit wel

[01:14:49] en dat is wat een accountmanager moet doen,

[01:14:51] is op het juiste moment,

[01:14:52] de juiste boodschap,

[01:14:53] niet verkopen.

[01:14:54] Gewoon even,

[01:14:55] no I'm still here.

[01:14:56] Ik ga nu,

[01:14:57] ja maar dat is het exact.

[01:14:59] Een accountmanager,

[01:15:01] die is,

[01:15:02] dat is vrij generiek,

[01:15:04] maar over het algemeen

[01:15:05] komt het eigenlijk wat neer van,

[01:15:08] hoe kan ik ervoor zorgen

[01:15:09] dat ik beter overkom bij mijn klant

[01:15:13] en dat ik waarde kan creëren.

[01:15:16] Tegen leidertijd,

[01:15:17] en er zijn een aantal

[01:15:17] dat senior accountmanagers

[01:15:18] die toegegeven hebben van,

[01:15:19] ja ik weet dat ik de jarenverslagen

[01:15:21] moet geven en dergelijke meer,

[01:15:22] maar ik heb zodanig veel werk

[01:15:23] met internals,

[01:15:26] dat de klanten gaan,

[01:15:28] meetings,

[01:15:29] de nitty gritty,

[01:15:30] wan van de dag

[01:15:32] rond bepaalde projecten,

[01:15:34] dat ze er niet genoeg

[01:15:36] tijd hebben of voor maken

[01:15:38] om dat strategische,

[01:15:40] om proactief te weten

[01:15:42] wat er eigenlijk in dat bedrijf speelt.

[01:15:46] En dat zou inderdaad wel interessant zijn,

[01:15:49] dat je in plaats van te zeggen

[01:15:51] hier is het jarenverslag,

[01:15:52] nee, snippets,

[01:15:53] by the way,

[01:15:54] er is een increase geweest

[01:15:55] van de Nibida,

[01:15:56] van 10%,

[01:15:58] wat eigenlijk tegenover de industrie gemiddelde,

[01:16:00] ja extreem veel is,

[01:16:02] of er zijn dat twee dingen bijgekomen,

[01:16:04] of er is dat in China,

[01:16:05] dus dat is iets heel macro,

[01:16:08] en die dan,

[01:16:09] ja,

[01:16:09] bepaalde intens,

[01:16:10] of er is een nieuwe CIO toegekomen,

[01:16:12] of,

[01:16:13] ja,

[01:16:14] en dat zijn zo van die kleine dingen,

[01:16:15] die dan dus noods via

[01:16:16] een Slack of een Teams,

[01:16:18] of een...

[01:16:18] Maar we zijn niet zo ver af hoor,

[01:16:19] we zijn echt niet zo ver af.

[01:16:20] Nee, maar wat had die data?

[01:16:21] Vandaag de dag,

[01:16:22] dat was,

[01:16:23] ik kan het niet genoeg benadrukken,

[01:16:25] fase 1 van Busy was

[01:16:27] consolideren.

[01:16:28] Al die data op één platform kregen,

[01:16:30] want vandaag de dag

[01:16:30] zit die data verspreid.

[01:16:31] Als je gaat gaan kijken naar

[01:16:33] de gemiddelde organisatie

[01:16:34] in België die we spreken,

[01:16:36] dan hebben zij

[01:16:36] vijf, zes verschillende applicaties

[01:16:38] om die data te gaan opchecken.

[01:16:39] Gek genoeg,

[01:16:40] hebben ze zelfs heel vaak

[01:16:41] een belverst,

[01:16:41] naast een trends,

[01:16:42] naast een company,

[01:16:42] dat ze eigenlijk dezelfde data hebben.

[01:16:44] Gek genoeg.

[01:16:44] Op een box of een ooit.

[01:16:46] Dan heb je nog Google searches,

[01:16:47] dan heb je nog LinkedIn,

[01:16:50] dan heb je nieuwsartikelen,

[01:16:51] de tijd,

[01:16:52] de standaard,

[01:16:52] een Bluevie,

[01:16:54] een Made in,

[01:16:54] een whatever,

[01:16:55] LinkedIn post.

[01:16:56] Nee,

[01:16:57] in Busy gaan we dat netjes

[01:16:57] allemaal samenzetten.

[01:16:59] Alleen,

[01:16:59] vandaag de dag,

[01:17:00] helaas,

[01:17:00] we weten dat,

[01:17:01] moet het nog manueel gaan checken.

[01:17:03] Kunnen we al versnellen

[01:17:04] door die technische integratie

[01:17:05] te maken met een CRM bijvoorbeeld,

[01:17:07] dat daar gewoon

[01:17:07] een heel stom veldje,

[01:17:09] Busy URL.

[01:17:10] Maar dat je als account manager,

[01:17:12] tien minuten voordat je

[01:17:13] je gesprek binnenwandelt,

[01:17:15] naar de Busy URL klikt,

[01:17:16] kan je zelfs mobiel,

[01:17:17] en je komt op de Busy website,

[01:17:19] en je ziet perfect,

[01:17:20] ah, oké,

[01:17:21] jaar over jaar,

[01:17:22] zoveel decrease, increase,

[01:17:23] personeelsleen, groei,

[01:17:24] whatever,

[01:17:24] oké,

[01:17:26] signals,

[01:17:26] oké,

[01:17:27] ze hebben dat gedaan,

[01:17:27] vacancies,

[01:17:28] oké,

[01:17:28] ze hebben dat soort type vacatures,

[01:17:30] je hebt weer een volledig

[01:17:31] 360 overview

[01:17:32] in vier,

[01:17:32] vijf minuten tijd.

[01:17:33] Dat is één.

[01:17:34] Stap twee,

[01:17:35] ga je inderdaad

[01:17:36] dat eventueel zelfs

[01:17:37] nog snappier gaan maken,

[01:17:38] want eigenlijk ook

[01:17:39] dat zijn dingen

[01:17:40] dat we perfect

[01:17:40] AI-driven kunnen doen.

[01:17:42] Die lookalike topics,

[01:17:43] zoals ik daarnet zei,

[01:17:45] daar doen we webscraping voor.

[01:17:46] We zijn nu aan het experimenteren,

[01:17:48] kunnen we niet

[01:17:48] van onze klanten

[01:17:49] en onze huidige gebruikers,

[01:17:51] vanaf dat ze op Busy platform komen,

[01:17:52] ook gewoon niet

[01:17:53] in hun website laten invullen,

[01:17:54] die een AI-gedreven

[01:17:55] gaan uitlezen,

[01:17:56] en zeggen van kijk,

[01:17:57] aanzien dat je dit allemaal

[01:17:58] schrijft op je website,

[01:17:59] gaan wij ervan uit

[01:18:00] dat dit,

[01:18:01] dit zijn dan met andere woorden

[01:18:02] je producten dienstverdeling,

[01:18:03] dit zijn degenen

[01:18:04] die het nodig hebben,

[01:18:05] dus dat zijn de klanten

[01:18:05] die daar met andere woorden

[01:18:06] aan tegemoet komen,

[01:18:07] maar je kunt ook hetzelfde doen als,

[01:18:09] dit is alle informatie

[01:18:10] die wij hebben

[01:18:10] over een bepaalde onderneming,

[01:18:13] zodat dan combineren

[01:18:14] met uw dienstverdeling,

[01:18:15] kunnen we die twee laten matchen

[01:18:16] met,

[01:18:17] wat zijn dan hier

[01:18:18] de belangrijkste topics

[01:18:18] en zaken

[01:18:19] die je kunt uitdistilleren

[01:18:20] om je verhaalkracht bij te zetten.

[01:18:22] En nu is dat zo'n ding

[01:18:23] die zo typisch manueel gebeurt

[01:18:25] in een chat GPT

[01:18:27] door een grote...

[01:18:28] En dat je moet vanuitgaan

[01:18:29] van het intellect

[01:18:30] en de creativiteit

[01:18:31] en het out of the box

[01:18:32] denken van bepaalde individuen.

[01:18:34] Ik weet dat nog goed,

[01:18:36] bij Shopping had in de tijd

[01:18:37] was dat zo ook een van de

[01:18:39] van de USP's

[01:18:40] dat wij zeiden van

[01:18:41] aan de hand van Shoppad,

[01:18:42] dat was eigenlijk de real value,

[01:18:43] dat is ook wat David Tupré

[01:18:44] bijvoorbeeld altijd zei,

[01:18:45] is van

[01:18:45] hoe kunnen we

[01:18:47] 80% van uw salespeople

[01:18:48] even goed en efficiënt krijgen

[01:18:50] als 20% van uw salespeople.

[01:18:52] En eigenlijk zie ik redelijk

[01:18:53] veel similarities.

[01:18:54] En waarom was dat?

[01:18:55] Omdat Shoppad kon meten

[01:18:56] wat die 20% top performers deden

[01:18:59] en dat we dat konden overbrengen

[01:19:00] naar die 80%.

[01:19:02] En eigenlijk moet

[01:19:03] Bizzy en AI daar ergens ook wel in slagen,

[01:19:05] is die 20% die creatief genoeg is,

[01:19:08] die met die data aan de slag kan

[01:19:09] en die dat kan processen,

[01:19:11] hoe kunnen we

[01:19:11] diezelfde intelligentie

[01:19:13] als platform zijnde

[01:19:14] overbrengen naar 80%

[01:19:15] die die connecties niet kan maken.

[01:19:16] Ja, want dat is inderdaad

[01:19:17] de grootste uitdaging

[01:19:18] in sales vandaag en dag,

[01:19:19] is dat

[01:19:21] de average performer

[01:19:22] en de top performer,

[01:19:23] dat is niet dat dat 5% is,

[01:19:25] dat is extreem,

[01:19:26] maar dat die een gap eigenlijk is.

[01:19:27] En dat ligt voor mij

[01:19:28] voor een groot stuk

[01:19:29] in dat creativiteit

[01:19:30] en die connectie,

[01:19:33] personalisatie.

[01:19:35] Maar dat is moeilijk.

[01:19:36] Je vroeg mij daarnet,

[01:19:37] hoe breng je dat over op collega's?

[01:19:39] Ja.

[01:19:39] Maar ja,

[01:19:40] het al meest je vraag

[01:19:40] omdat ik het zelf niet weet.

[01:19:42] Dat is hetgeen

[01:19:42] waar ik zelf mee struggle,

[01:19:43] dat ik denk van

[01:19:45] oeh,

[01:19:45] dat is hetgeen

[01:19:45] dat ik al jaren mee struggle,

[01:19:47] dat is eigenlijk de reden

[01:19:47] waarom nog meer,

[01:19:48] dat is de reden

[01:19:48] dat ik dat podcast start ben,

[01:19:49] dat is de reden

[01:19:50] dat ik dat YouTube-kanal

[01:19:50] die voorgestart ben,

[01:19:51] omdat ik dat continu

[01:19:52] verhoudde,

[01:19:53] hoe doe je dat?

[01:19:54] En ik denk zo,

[01:19:55] ah,

[01:19:56] ik hoop dat hij zegt,

[01:19:57] ja,

[01:19:57] van de buik,

[01:19:58] vragen stellen,

[01:19:59] zelf zijn.

[01:20:00] Ik ben nog maar tien jaar bezig,

[01:20:01] als jij het nog niet weet,

[01:20:02] hoe zou ik het dan moeten doen?

[01:20:03] Nee, nee, maar ik snap.

[01:20:04] Dus omdat dat zo,

[01:20:06] omdat dat dat niet,

[01:20:08] ja.

[01:20:09] Maar ik heb wel lange tijd,

[01:20:10] ik dacht,

[01:20:10] ik heb dat met David erover gehad,

[01:20:11] ik dacht dat door de playbooks,

[01:20:13] dat hetgeen wat ik dan deed,

[01:20:15] dat dat niet meer werkte.

[01:20:16] Dat ik lange tijd dacht,

[01:20:17] tot voor een,

[01:20:21] een jaar zeker,

[01:20:22] dat heel de SaaS decline kwam,

[01:20:23] dat ik dacht van,

[01:20:24] oei,

[01:20:26] wat gebeurt er?

[01:20:27] Het werkt niet meer.

[01:20:28] Dus ik was ergens

[01:20:29] in die mythe,

[01:20:30] in die hype meegegaan,

[01:20:32] en nu ook,

[01:20:32] ja,

[01:20:33] met hetgeen wat jullie ook meewerken,

[01:20:34] in die meer klassiekere

[01:20:37] salesorganisatie,

[01:20:37] met die mensen te babbel,

[01:20:39] ja,

[01:20:40] dat ik dacht van,

[01:20:40] oei,

[01:20:41] want ik dacht dat heel de wereld

[01:20:42] versaast was,

[01:20:43] in salesprocessen.

[01:20:44] Ik dacht dat iedereen dat al deed,

[01:20:45] terwijl dat ik dat nu zie,

[01:20:47] we zijn nog niet eens aan de basis

[01:20:48] dat heftig gekregen is.

[01:20:50] Maar weet jij,

[01:20:50] voor ons is het,

[01:20:51] is het frappant soms,

[01:20:54] als wij kwalificeren,

[01:20:55] als wij met organisatie spreken,

[01:20:57] en zo een zeer voor de hand

[01:20:58] liggende vraag is,

[01:21:00] waar gaat er vandaar de dag

[01:21:02] informatie halen

[01:21:03] over potentieel nieuwe klanten?

[01:21:05] Hoe vaak dat wij het antwoord krijgen,

[01:21:07] ah ja,

[01:21:07] als ik van A naar B rijd

[01:21:08] over de straat,

[01:21:09] of ik weet niet waar,

[01:21:10] oh, dan kijk ik rond mij,

[01:21:11] dan zie ik logos,

[01:21:13] we hebben bedrijven

[01:21:13] die aan aannemers verkoopen,

[01:21:15] die tijdens het rijden

[01:21:16] proberen namen op,

[01:21:18] kamen netjes op te schrijven,

[01:21:19] zo dat soort zaken.

[01:21:20] Ik denk van,

[01:21:21] gasten,

[01:21:21] het zitten hier 500.000 aannemers

[01:21:23] in onze database,

[01:21:24] gaan we door die vier kilometers

[01:21:25] mogen rijden tegen dat,

[01:21:27] dus,

[01:21:28] maar dat is ook het leuke

[01:21:28] en het interessante,

[01:21:29] hè?

[01:21:29] Ik heb mensen die letterlijk

[01:21:31] in bedrijven een paar rondrijden

[01:21:32] om te zien wie dat er nieuw is,

[01:21:35] ook in IT.

[01:21:37] En ik denk dat vooral,

[01:21:39] dat is wat je zegt,

[01:21:40] is dat,

[01:21:41] er is zoveel noise.

[01:21:43] How to create,

[01:21:44] er is zoveel data,

[01:21:46] maar ik wil die informatie

[01:21:47] die voor mij nu relevant is

[01:21:48] en voor dat te kunnen vinden.

[01:21:49] En dat kost tijd

[01:21:51] en daar wil ik in die tijd

[01:21:53] niet in steden.

[01:21:54] Ja, maar,

[01:21:55] ik denk dat dat ook het leuke

[01:21:55] net aan heel het verhaal is,

[01:21:56] het wordt heel veel gepreached

[01:21:58] en iedereen zegt het altijd

[01:22:00] en ik was laatst ook

[01:22:01] op een panelinterview

[01:22:02] bij Leantis

[01:22:03] en het ging ook over...

[01:22:05] Ah ja, dat was just,

[01:22:06] dat was dat met Inge Logge.

[01:22:07] Ja.

[01:22:07] En dat ging ook over

[01:22:08] AI in sales

[01:22:09] en hoe gaat AI

[01:22:11] de salesjob veranderen

[01:22:12] en zo verder.

[01:22:14] Moeten we schrik hebben van...

[01:22:15] Ik denk dat er,

[01:22:16] of ik hoop althans,

[01:22:17] want anders zijn we ook uitgespeeld,

[01:22:18] dat er één ding

[01:22:19] dat je AI nooit gaat kunnen overnemen

[01:22:20] is dat buikgevoel,

[01:22:21] is dat menselijke,

[01:22:23] is dat contact,

[01:22:23] maar wat kan een computer

[01:22:25] wel veel beter dan mensen

[01:22:26] eens processen,

[01:22:27] aan een ongeziende snelheid.

[01:22:29] Ik heb klein werking gezien

[01:22:30] hoe die op duizend lenen

[01:22:32] een tekst kan schrijven

[01:22:33] gedistilleerd uit een website,

[01:22:35] dat kan ik niet.

[01:22:37] Dat kan...

[01:22:37] Daar heb ik weekken, maanden voor nodig.

[01:22:40] Nu, sinds recent,

[01:22:41] de show notes van de podcast

[01:22:44] zijn via een chatje pt-pluggen

[01:22:46] die leest,

[01:22:47] die luistert het sprek van ons af

[01:22:49] en die maakt de samenvatting.

[01:22:51] Ik verander de prompt wat,

[01:22:52] we moeten het wel trainen,

[01:22:53] want daar zit hem de moeilijkheid in.

[01:22:54] Klopt.

[01:22:55] Is dat...

[01:22:55] In het begin was ik ook

[01:22:56] heel frustreerd,

[01:22:57] want dat ding,

[01:22:57] dat trakt op niks.

[01:22:58] Maar nu,

[01:22:59] intussen kan ik er een beetje mee werken

[01:23:00] en ik moet zeggen,

[01:23:02] vroeger zei ik,

[01:23:02] ah, ik moet nu een tekstje schrijven.

[01:23:03] En soms ben ik in de moed

[01:23:04] voor een tekst te schrijven

[01:23:05] over die gast.

[01:23:06] En soms...

[01:23:07] En ik dacht,

[01:23:07] David Uppree ook,

[01:23:08] ah, schrijf maar een tekst.

[01:23:09] Ik denk, ja, David,

[01:23:10] schrijf maar een tekst, man.

[01:23:11] Waar moet ik beginnen?

[01:23:12] Ja, ik denk zo,

[01:23:13] ja, schrijf maar een tekst.

[01:23:15] En ik kijk,

[01:23:16] ik heb goestingen soms

[01:23:17] voor een tekst te schrijven.

[01:23:18] Maar dat ding,

[01:23:19] die doet eigenlijk

[01:23:20] 80 tot 90 procent.

[01:23:22] En ik denk,

[01:23:23] ah ja,

[01:23:24] voor mij is dat

[01:23:24] zo'n time saver,

[01:23:26] dat ik denk,

[01:23:27] Exact.

[01:23:27] Nu doe ik gewoon dit.

[01:23:28] En al de rest

[01:23:29] is quasi geautomatiseerd

[01:23:31] of doe ik niet

[01:23:31] of doe ik iemand

[01:23:32] die dat vreig gepassioneerd door is.

[01:23:34] Omdat ik weet,

[01:23:35] dit is wat ik graag doe.

[01:23:36] En ik vind het tof,

[01:23:37] ik leer ervan en al de rest.

[01:23:39] 100%.

[01:23:39] En dat moet,

[01:23:40] dat is de rol

[01:23:41] die AI net moet spelen.

[01:23:43] Ik stel mij dadelijk

[01:23:44] ook gewoon de vraag van,

[01:23:46] ik denk dat dat ook iets is

[01:23:47] dat we moeten overbrengen

[01:23:48] naar andere individuen.

[01:23:49] Gewoon creatief zijn

[01:23:50] en durven openstellen op,

[01:23:52] kritisch zijn op

[01:23:53] wat ik nu doe.

[01:23:54] Komt dat vanuit mij

[01:23:55] als individu

[01:23:57] mijn creativiteit?

[01:23:59] Of kan eventueel

[01:24:01] een AI-proces,

[01:24:02] een chat-GPT,

[01:24:03] een eender wat,

[01:24:04] kan die dat stukje verbeteren?

[01:24:06] Waardoor ik mij ook weer

[01:24:07] liever kan focussen

[01:24:08] op de dingen

[01:24:08] die ik graag doe,

[01:24:09] die ik liever doe.

[01:24:10] En die je energie geeft.

[01:24:11] En dat je mij energie geeft,

[01:24:12] dan dat ik inderdaad

[01:24:13] websites zit te scrollen

[01:24:14] en mijn hoofd zit te breken over

[01:24:15] met welke angle

[01:24:17] moet ik hier,

[01:24:17] nu,

[01:24:17] weer...

[01:24:18] Ja, dat is het.

[01:24:18] Want op het einde van de dag

[01:24:20] zie je dat wel moe.

[01:24:20] Dat is vooral voor mij

[01:24:22] welke angle.

[01:24:23] Dat is vooral dat.

[01:24:25] Wat is die angle?

[01:24:26] En inderdaad,

[01:24:26] heb je dat heel deur

[01:24:27] op die website

[01:24:28] zitten scrollen

[01:24:28] en dat ik denk...

[01:24:29] En dat is het engage.

[01:24:30] Dat is echt waar we met

[01:24:31] busy naartoe aan het werken zijn,

[01:24:32] is in engage.

[01:24:33] Dus opnieuw,

[01:24:34] we zijn gestart

[01:24:35] met de data collectie,

[01:24:37] de processing,

[01:24:37] en nu,

[01:24:38] now the fun starts,

[01:24:39] zijn we heel sterk aan het inzetten

[01:24:41] op die large language models,

[01:24:42] die verbanden daartussen

[01:24:43] te gaan vinden,

[01:24:44] om een antwoord daarop te gaan hebben.

[01:24:45] En laatste vraag,

[01:24:46] want ik moet wel zeggen

[01:24:47] dat ik het heel interessant vind,

[01:24:50] Benjamin,

[01:24:51] hoe zie je eigenlijk

[01:24:53] sales en marketing

[01:24:54] wat dat busy betreft?

[01:24:55] Is busy een marketing tool

[01:24:57] of is dat een sales tool?

[01:24:58] Of is dat een sales en marketing tool?

[01:25:00] En wie moet er dat eigenlijk gebruiken?

[01:25:01] Want ik begin wel

[01:25:04] ABM,

[01:25:04] account-based marketing.

[01:25:07] Ik begin wel zo...

[01:25:08] Ik werk met een aantal marketeers samen

[01:25:10] die zeggen zo van...

[01:25:12] Zeg maar Peter,

[01:25:12] dat moet je niet doen.

[01:25:13] Ga je dat in tijd voor?

[01:25:14] Ik doe dat,

[01:25:15] ik weet niet hoe ga je dat researchen.

[01:25:16] Ga ik wel die Engels doen?

[01:25:17] Ik ga wel die ding doen.

[01:25:19] Ik ga wel die busy pakken.

[01:25:20] Ik ga wel...

[01:25:21] Weet je wel?

[01:25:22] Maar ik wil die klant niet bellen.

[01:25:24] Oh, ik denk wel.

[01:25:25] Een probleem.

[01:25:26] Of dat bedrijf.

[01:25:29] Hoe kijk jij dat naartoe?

[01:25:30] Ja, je vraagt natuurlijk aan de verkeerde,

[01:25:32] want ik ga je een...

[01:25:33] Waarom?

[01:25:33] ...een heel gediversifieerd antwoord daarop geven.

[01:25:39] Het...

[01:25:40] Ik wil natuurlijk...

[01:25:41] Ja, dat is ook logisch,

[01:25:42] dat ligt in mijn aard.

[01:25:43] Finaal wil ik uiteraard

[01:25:44] wel busy verkopen

[01:25:44] in eender welke use case.

[01:25:46] En eigenlijk

[01:25:46] moet ik ook wel bekennen

[01:25:48] dat we door de jaren,

[01:25:48] of door het jaar moet ik eigenlijk zeggen,

[01:25:50] gezien hebben,

[01:25:51] dat er eigenlijk drie

[01:25:52] departementen of use cases zijn.

[01:25:54] Het is niet of sales of marketing.

[01:25:56] Het is sales en marketing

[01:25:58] en eigenlijk zelfs IT.

[01:25:59] Om terug te keren

[01:26:00] tot het begin van het verhaal,

[01:26:01] dus een house of talents.

[01:26:02] Dat is het IT departement.

[01:26:04] Omdat er...

[01:26:05] De strategie van dat bedrijf is

[01:26:07] om vooral...

[01:26:08] En dan kunnen we wel hier

[01:26:09] nog een uurtje zitten.

[01:26:10] Om vooral te werken van het CRM

[01:26:12] als single source of truth,

[01:26:14] zei je,

[01:26:14] terwijl dat eigenlijk

[01:26:14] een system of record is.

[01:26:15] Maar bole,

[01:26:16] dat is een heel andere discussie.

[01:26:18] Dat is een IT use case.

[01:26:19] Van hoe kunnen wij

[01:26:20] ons sales en ons marketing

[01:26:23] toegang geven

[01:26:23] tot een database

[01:26:24] die zoveel mogelijk verrikt is.

[01:26:25] En dan is dat een IT use case

[01:26:26] dat we gewoon zorgen

[01:26:27] dat die database verrikt is.

[01:26:28] En dan komen wij zelfs niet

[01:26:29] met sales en marketing

[01:26:30] in contact bijna.

[01:26:31] Nagenoeg niet.

[01:26:32] Dan hebben we sales...

[01:26:32] En we het heel uitgebreid

[01:26:33] al over gehad,

[01:26:34] IT use case.

[01:26:35] Maar we merken

[01:26:37] in heel veel organisaties

[01:26:38] dat de sales verwend

[01:26:41] of het gewoon zijn

[01:26:42] van inbound leads ontvangen

[01:26:43] of door de jaren heen.

[01:26:45] Ik denk ook dat dat wel

[01:26:46] een beetje met de tijdschrift

[01:26:46] te maken heeft.

[01:26:47] Ik ben nogthans

[01:26:48] nog niet zo oud.

[01:26:50] Maar als ik denk

[01:26:51] dat ik begonnen ben

[01:26:51] met mijn werk in 2015,

[01:26:53] ja, dat waren de hype years.

[01:26:55] Het kon niet op.

[01:26:57] Budgetten liepen tegen de...

[01:26:58] Of klesten tegen de plinten.

[01:27:00] Het kon niet op.

[01:27:01] Op alle kanten op.

[01:27:02] Inbound, outbound,

[01:27:03] direct gesprekken,

[01:27:04] alles en zo verder.

[01:27:04] Ik denk dat we vandaag de dag

[01:27:05] na COVID

[01:27:06] in een heel ander

[01:27:07] macroeconomisch klimaatbalans zijn.

[01:27:10] Dus organisaties voelen hopelijk wel

[01:27:12] dat enkel marketing

[01:27:13] alleen het niet kan kutten.

[01:27:14] Maar tegelijkertijd

[01:27:15] voor organisaties

[01:27:16] in de realiteit

[01:27:16] die wij wel merken

[01:27:17] waar dat sales

[01:27:18] nog niet klaargestoomd is

[01:27:20] om eigenlijk

[01:27:21] het zelf in handen te nemen

[01:27:23] en het te gaan doen.

[01:27:24] Ja, fine for us, hè.

[01:27:26] Dan gaan we samenwerken

[01:27:26] met marketing.

[01:27:27] Gaan we marketing

[01:27:28] ABM-gewijs voeden.

[01:27:29] Want ook daar

[01:27:32] dat is dan weer

[01:27:32] een heel mooi bruggetje

[01:27:34] naar een budgetoefening

[01:27:35] weer te maken.

[01:27:35] Strategisch van

[01:27:36] waarom investeren in Busy

[01:27:37] is natuurlijk, ja,

[01:27:39] je hebt x aantal

[01:27:40] marketingbudget,

[01:27:40] maar je wilt dat budget

[01:27:41] natuurlijk zo goed mogelijk

[01:27:42] spenderen,

[01:27:42] want dat budget

[01:27:43] is ook niet meer

[01:27:44] wat geweest is.

[01:27:45] Je kunt ook niet meer

[01:27:46] oneindig experimentjes

[01:27:47] op LinkedIn,

[01:27:48] want LinkedIn wordt ook

[01:27:49] alleen maar duurder

[01:27:49] en zo verder om te gaan doen.

[01:27:51] Dus Busy kan helpen

[01:27:52] om veel concreter,

[01:27:54] want de tools

[01:27:54] laten het wel toe,

[01:27:55] om veel concreter

[01:27:56] te adverteren,

[01:27:57] om veel betere,

[01:27:59] geconcretiseerdere target audiences

[01:28:00] te samenstellen van

[01:28:01] nu moet het die

[01:28:02] een audience

[01:28:02] en die individu

[01:28:03] targetten,

[01:28:04] binnen drie maanden

[01:28:04] moet het die target audience

[01:28:05] en die individu

[01:28:06] targetten,

[01:28:07] om wat we gezien hebben

[01:28:07] in de markt.

[01:28:08] Dus fine for us,

[01:28:10] om dat gewoon

[01:28:10] naar marketing

[01:28:11] te gaan spewen.

[01:28:12] En we zien

[01:28:12] bij marketing

[01:28:13] zelfs veel grotere

[01:28:14] afnamevolumes

[01:28:15] aan credits

[01:28:15] en dergelijke,

[01:28:16] omdat ze

[01:28:16] veel meer

[01:28:17] prospects tegelijk doen

[01:28:18] dan dan een sales

[01:28:19] dat bijvoorbeeld doet.

[01:28:20] Of voor events,

[01:28:21] roundtables,

[01:28:22] gaan ze gasten

[01:28:23] via Busy

[01:28:23] proberen zoeken.

[01:28:24] En toen maken ze export

[01:28:25] via e-mailadressen

[01:28:26] en gaan ze dan

[01:28:27] zo die mensen...

[01:28:28] Ja.

[01:28:29] Bijvoorbeeld

[01:28:29] een GoSolar,

[01:28:31] superinteressante case.

[01:28:33] Die hebben bijvoorbeeld

[01:28:34] verschillende

[01:28:34] roundtable events

[01:28:35] gedaan in Wallonië

[01:28:36] om de markt

[01:28:36] van zonnepanelen,

[01:28:37] laadpalen,

[01:28:38] batterijsystemen

[01:28:39] voor KMO's

[01:28:39] te gaan promoten.

[01:28:41] Ja,

[01:28:42] via Busy,

[01:28:43] ene klik

[01:28:44] rond die stad,

[01:28:44] die locatie,

[01:28:45] doen we

[01:28:46] een roundtable.

[01:28:47] Geef mij

[01:28:48] in de radius

[01:28:48] alle bedrijven,

[01:28:49] vijf tot

[01:28:49] 25 of 30

[01:28:50] medewerkers,

[01:28:51] geef mij

[01:28:52] de zaakvoerders

[01:28:53] en de finance people.

[01:28:54] En ik stuur die

[01:28:55] gewoon een uitnodiging

[01:28:55] per brief,

[01:28:56] per e-mail,

[01:28:57] opbellen,

[01:28:57] wat er engagement is,

[01:28:58] om die roundtables

[01:28:59] te vullen.

[01:29:00] Daar hebben ze

[01:29:01] bijna 50.000

[01:29:02] contacten

[01:29:02] doorgestast

[01:29:03] op die manier,

[01:29:04] maar die roundtables

[01:29:05] waren geen handig succes.

[01:29:06] Dus dat zijn

[01:29:07] allemaal creatieve,

[01:29:08] nieuwere manieren

[01:29:09] hoe dat marketing

[01:29:09] ook wel met heel veel data

[01:29:10] kan aan de hand

[01:29:12] van Busy

[01:29:12] werken.

[01:29:16] Ja,

[01:29:16] ja,

[01:29:17] dat is een...

[01:29:18] Ah, oké.

[01:29:19] Ik had dat nog niet

[01:29:19] bekend,

[01:29:20] denk ik dat zo.

[01:29:22] Ik denk dan altijd,

[01:29:23] ja,

[01:29:23] die e-mail,

[01:29:24] die GDPR-toestand,

[01:29:25] dan...

[01:29:26] Maar brief,

[01:29:27] offline,

[01:29:27] is ook een ding,

[01:29:28] hè.

[01:29:29] Wij gaan er nu ook

[01:29:29] terug mee experimenteren.

[01:29:31] Tereus?

[01:29:32] Ja.

[01:29:33] Wij gaan nu brieven

[01:29:35] uitsturen

[01:29:35] naar bepaalde

[01:29:37] high-level salespeople

[01:29:38] van interessante bedrijven.

[01:29:41] We hebben zelfs even gedacht

[01:29:42] om misschien de envelop

[01:29:43] dan creatief

[01:29:44] met de hand nog

[01:29:45] te schrijven,

[01:29:45] gewoon in het team

[01:29:46] even wat adressen

[01:29:47] te schrijven,

[01:29:47] omdat dat dan weer

[01:29:48] de open rates

[01:29:49] zou vergroten,

[01:29:49] denken we dan.

[01:29:50] Ja, maar dat is ook zo.

[01:29:51] Dat werkt in de historie.

[01:29:52] En dan in de brief

[01:29:54] stoppen we zelfs

[01:29:54] een QR-code

[01:29:55] die dan doorverwijst

[01:29:57] naar een pagina

[01:29:58] om meer te ontdekken.

[01:29:59] Daar zit volledig

[01:30:00] de trackability achter, hè.

[01:30:01] Wij kunnen volledig zien

[01:30:02] wie ze in een brief

[01:30:03] dan effectief geopend heeft

[01:30:05] met die QR-code,

[01:30:06] weten wij,

[01:30:06] dus kunnen we dan weer

[01:30:07] op nabellen en dergelijke.

[01:30:08] Dus je kunt zelfs

[01:30:08] dat online-offline

[01:30:09] zodanig gaan verweven,

[01:30:11] maar opnieuw.

[01:30:12] Ja, nou wie stuurde dat?

[01:30:13] Dan begin je weer bij busy, hè.

[01:30:15] Dus het is...

[01:30:17] Dat vind ik het leuke

[01:30:18] aan busy,

[01:30:19] als we het gaan hebben over...

[01:30:20] We hebben het in het begin

[01:30:20] had over die sequentie

[01:30:22] aan tools.

[01:30:23] Dat is het waarom...

[01:30:25] Ik verkoop graag producten

[01:30:26] die goed verkopen natuurlijk,

[01:30:27] maar denken we niet.

[01:30:28] Wij zitten echt aan een basis.

[01:30:30] Wij zitten zo aan het begin.

[01:30:31] En ik merk zo hard

[01:30:32] dat er zoveel organisaties

[01:30:34] zo diep gefocust zijn op...

[01:30:37] Zelfs naar training toe ook

[01:30:38] van wat moet je zeggen

[01:30:39] in een gesprek en zo verder.

[01:30:41] Maar ik heb dat zelf ook gemerkt.

[01:30:42] Als je al niet met de juiste individu

[01:30:44] in contact zit,

[01:30:45] dan mocht je tweaken,

[01:30:46] trainen,

[01:30:47] je gesprek proberen breken

[01:30:48] en zo creatief mogelijk zijn

[01:30:49] als jij wilt.

[01:30:50] Dat gaat toch niks veranderen.

[01:30:51] Wat nu?

[01:30:52] Alles start met die goede data.

[01:30:55] Benjamin, heel erg bedankt.

[01:30:57] Mij heel plezier.

[01:30:57] En?

[01:30:58] Zijn er dan zenuwen?

[01:30:59] Helemaal niet.

[01:31:00] Dat is bij je tof.

[01:31:01] Ja, dat doe ik.

[01:31:03] Ik doe dat graag.

[01:31:04] Gewoon...

[01:31:04] Voor mij is dat

[01:31:05] lijkt een avond op café

[01:31:06] bij wijze van spreken.

[01:31:07] Waar het hart van vol is,

[01:31:07] loopt de mond van over.

[01:31:08] Ik denk dat dat

[01:31:09] echt wel een ding is.

[01:31:11] Nou, ik vind het super

[01:31:12] dat we elkaar leren kennen

[01:31:14] en dat we een gesprek hadden.

[01:31:15] Eens gelijk.

[01:31:15] Tot de volgende.

[01:31:17] En ik denk dat we zelfs nog een keer

[01:31:18] een vervolg kunnen doen

[01:31:19] voor te zien

[01:31:20] hoe dat er al

[01:31:20] meteen binnen een jaar

[01:31:21] veranderd is.

[01:31:23] Want ja,

[01:31:24] zo leer je ook het meest

[01:31:25] van elkaar.

[01:31:26] Het is ook een veranderend

[01:31:29] landschap.

[01:31:30] En ik denk dat het vooral

[01:31:31] dat is.

[01:31:32] allee.

[01:31:33] Account manager of sales,

[01:31:34] ik heb er heel veel

[01:31:35] die al tien jaar

[01:31:36] hetzelfde doen.

[01:31:37] En die doen zelfs

[01:31:38] een circus trucje.

[01:31:40] Maar de wereld is

[01:31:41] compleet veranderd.

[01:31:42] Exact.

[01:31:43] En het is vooral dat zorgen

[01:31:44] dat je bijblijft

[01:31:46] en dat je, ja.

[01:31:48] We deden dat gisteren zo.

[01:31:50] Ja, maar is dat vandaag

[01:31:51] nog wel relevant?

[01:31:53] Uzelf continu een vraag stellen.

[01:31:56] Allee.

[01:31:57] Salutjes.

[01:31:57] Top.

[01:31:58] Dank je wel om te luisteren

[01:31:59] naar weer een topgesprek.

[01:32:00] Ik hoop dat je er iets

[01:32:01] van opgestoken hebt

[01:32:02] of geleerd hebt.

[01:32:03] En dat het je inzichten

[01:32:04] gegeven heeft

[01:32:05] om nog dichter

[01:32:06] bij jezelf te leven

[01:32:07] en je leven

[01:32:08] in handen te nemen.

[01:32:10] Wil je een van de boeken kopen

[01:32:11] die we besproken hebben,

[01:32:12] dan vind je die terug

[01:32:13] op psgrow.com

[01:32:14] slash boeken.

[01:32:15] Dat is psgrow.com

[01:32:17] slash boeken.

[01:32:18] Het zou super tof zijn

[01:32:19] als je ook je liefde kan tonen

[01:32:21] dankzij een review

[01:32:22] dat je ergens op iTunes,

[01:32:23] Spotify of YouTube laat.

[01:32:25] En voor de rest

[01:32:25] wens ik jou

[01:32:26] een fantastisch leven.

[01:32:28] Fantastische week,

[01:32:29] fantastische dag toe.

[01:32:30] Tot volgende week

[01:32:31] dinsdag.

[01:32:31] Tot de volgende week...

[01:32:31] ...