291 Ben Sansen Over Hoe Hij Zijn Leven In Handen Neemt En Zweeft Tussen Business En Boeddha | What's On Your Mind? (Dutch/Nederlands)

[00:00:00] Het leven is wat je ervan maakt. Het is nu omdat je iets gestudeerd hebt, dat je daarvoor ook hoeft toe te passen in je latere professionele leven.

[00:00:08] Mijn gast van vandaag heeft maatschappelijk werker gestudeerd, heeft daarna een SAP consultancybedrijf gehad en organiseert nu voor ondernemers en andere mensen, zou ik ze maar noemen, reizen naar Lapland om te kunnen vertragen.

[00:00:23] Onder andere noemt hij zichzelf Business & Life Coach en runt hij hem dus al een hele tijd de heel succesvolle, award-winning podcast Choose Life.

[00:00:35] Ik geef u graag Ben Sansen. Geniet van dit topgesprek.

[00:00:39] Welkom bij What's On Your Mind met Peter Snouwaert. Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

[00:00:45] En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

[00:00:49] Ik ga beginnen gewoon, Peter. Ik vind het prima. Ik weet ook niet hoe jij begint, maar take it away.

[00:00:55] Ik doe nooit geen intro's en ik laat gewoon de tape rollen, omdat je kan niet iets opnieuw doen.

[00:01:04] En ik hou niet van gemaakte gesprekken eerlijk gezegd.

[00:01:10] Nu, wat er bij jou opvalt, Ben, want we kennen elkaar eigenlijk niet,

[00:01:15] maar het feit dat je een wereldberoemde podcast hebt Choose Life.

[00:01:19] Ik vind het trouwens keileuk dat ik zelf in zo'n andere kant van de micro mag zitten.

[00:01:22] Hebeurt dat niet veel?

[00:01:24] Nee, niet zo.

[00:01:26] De graag is, ik vind het altijd...

[00:01:27] Ik vind het een vleugje spannend om aan deze kant te zitten.

[00:01:30] Het is veel veiliger om aan de andere kant te zitten en de vragen te stellen.

[00:01:34] Ik vind het echt leuk, Peter.

[00:01:36] Ja, dat is waar. Maar weet je nog toen je begon...

[00:01:39] Ja, duidelijk.

[00:01:40] In de zin dat je vragen stelt, dat vind ik een kunst.

[00:01:43] Een goede vraag stelt, dat is een kunst.

[00:01:46] En je kunt natuurlijk vragen voorbereiden en zeggen, je bent nu 18.

[00:01:51] Hoeveel haar denk je te hebben binnen 10?

[00:01:53] En dan de volgende vraag, dat is zo...

[00:01:55] Maar er zit toch geen energie, zit toch geen flow in.

[00:01:57] En dat is geen gesprek.

[00:01:58] En dus je moet dat wel een paar keer, toch veel doen,

[00:02:02] om heel goede vragen te leren stellen, eerlijk gezegd.

[00:02:05] Maar dat zeg ik ook tegen iedereen.

[00:02:07] Eender met wat je begint, of je nu een boek schrijft of een podcast maakt,

[00:02:10] of een nieuwe business, je moet door die fase van

[00:02:13] het is in het begin niet allemaal even goed.

[00:02:16] Nee.

[00:02:17] Dat is gewoon...

[00:02:18] En daar houden veel mensen tegen om het niet te doen.

[00:02:20] Ik denk dan, ja, begin maar.

[00:02:22] En als die eerste tien afleveringen slecht waren,

[00:02:24] dan kan je dat achteraf nog verwijderen ofzo, maar...

[00:02:26] Ik heb het bewust laten staan.

[00:02:27] Ik ook.

[00:02:28] Mijn eerste afleveringen staan erop en die zijn bar sluit.

[00:02:30] Ja.

[00:02:31] Bar, maar echt ongelooflijk.

[00:02:33] Ja.

[00:02:34] Dan ga ik straks eens luisteren, Peter.

[00:02:36] Ja.

[00:02:37] Ik heb mijn eerste podcast, maar ik ben ervoor nog gebonden met de YouTube-kanaal.

[00:02:40] En dat trekt echt op niks.

[00:02:44] Allee.

[00:02:46] Allee.

[00:02:46] Allee.

[00:02:46] Hoe moet je dat gaan zeggen?

[00:02:48] Ja.

[00:02:49] Je...

[00:02:51] Ja.

[00:02:52] Je wordt niet goed...

[00:02:55] Allee.

[00:02:55] Door er gewoon aan te kijken, je dient...

[00:02:58] Ja.

[00:02:59] Mensen vragen, hoe doe je dat voor vragen?

[00:03:00] Je kunt goeie vragen stellen.

[00:03:01] Ja.

[00:03:01] Maar dat is niet dat ik wist zo, ah, ik ga niet op de wereld komen, ik kan goeie vragen.

[00:03:04] Dat is iets.

[00:03:05] Ja.

[00:03:05] En ik denk, wat je net zei zo, ja, het er bijna 300.

[00:03:08] Ja.

[00:03:08] Ja.

[00:03:09] En tussen kan ik het al een beetje vergaan stellen.

[00:03:12] Ja.

[00:03:12] Ja.

[00:03:12] Ongetwijfeld.

[00:03:14] Het enige wat er inderdaad wel is, is dat...

[00:03:18] Ja, ik durf wel een keer zo naar daar gaan, en een keer naar daar gaan, en daar gaan.

[00:03:22] Afhankelijk van hetgeen wat de persoon vertelt.

[00:03:24] Dat ik denk, wacht een keer, maar wat bedoel je dan mee?

[00:03:26] Gaat een keer wat dieper en alles.

[00:03:28] Dus...

[00:03:28] Ik ben heel nieuwsgierig binnengestapt, en ik dacht, we zien wel waarover we het hebben.

[00:03:31] We hebben ook op voorhand niks afgestemd ofzo.

[00:03:33] Nee.

[00:03:34] Nee, maar dat is dat.

[00:03:35] Mijn eerste punt dat ik wilde maken, dat is toen ik zo wat ter voorbereiding op jouw LinkedIn

[00:03:41] zat te scrollen.

[00:03:43] En ik was zo...

[00:03:44] Ja, ik dacht zo...

[00:03:45] Oké, ik ken hier mensen van een podcast, ik hoor nog heel goede dingen over.

[00:03:50] Toffe gasten, leuke video's nu aanrand.

[00:03:52] Langs met de dame van de focus.

[00:03:55] En ik denk zo, oké, wat doet die mens eigenlijk?

[00:04:01] Oké, die live business coach, die reis naar IJsland, et cetera.

[00:04:05] Oké, dat zit daar bij elkaar allemaal mee.

[00:04:07] Maar als ik dan dieper in de analen ga van Ben, dan zie ik zo HR, executive director-achtige

[00:04:15] rollen.

[00:04:16] En dan op één keer zie ik dat zo staan, in het begin zo, burn-out coach of zoiets.

[00:04:21] Mag ik dan een assumptie nemen dat jij in bedrijven, voorbedrijven hebt gewerkt als HR-verantwoordelijke

[00:04:27] en zelf tegen je muur bent gelopen en dat je daar iets van...

[00:04:30] Allee, dat je je denkt van maakt.

[00:04:31] Die assumptie mag je maken, maar nee, het klopt niet helemaal.

[00:04:35] De grap is, mensen zeggen wel eens, ik heb twaalf jaar een SAP consultingbedrijf gerund samen met

[00:04:40] wat andere vennoten.

[00:04:41] Hoe noem je dat?

[00:04:42] CETAC.

[00:04:43] Ah, oké.

[00:04:44] Peursgenoteerd in Nederland.

[00:04:46] En mensen zeggen dan wel eens van, je hebt nogal een switch gemaakt van het een naar het ander.

[00:04:50] Maar was het al zelf SAP Consultant?

[00:04:53] Ja, dat is ook geweest.

[00:04:53] Maar de grap is, ik ben nooit afgestudeerd als maatschappelijk werker.

[00:04:57] Oké.

[00:04:57] Dus de strafste switch heb ik toen al gemaakt, bij wijze van spreken.

[00:05:03] En het stukje burn-out, voor mij is dat... Nee, ik ben nooit tegen de muur gelopen.

[00:05:06] Moet misschien nog een keer komen.

[00:05:10] Maar ik ben altijd gepassioneerd door, ik maak er iets zinvol van in het leven.

[00:05:15] Van begin al?

[00:05:16] Ja.

[00:05:18] Ik denk dat wel.

[00:05:20] Eigenlijk weet ik dat zeker, maar ik heb het nooit zo actief gebezigd.

[00:05:24] Hoeveel zeggen we dat dan?

[00:05:25] Bewust.

[00:05:25] Bewust, ja.

[00:05:27] En of het nu een passievol leven is, een leuk leven, of leuke business, of leuke relaties.

[00:05:31] Of aan de andere kant van de medaille, burn-out of tegen de muur lopen.

[00:05:35] Dat zijn maar het uiteinde van hetzelfde continuum.

[00:05:38] Want, maak dat vragen.

[00:05:40] Je bent uit dat SAP-bedrijf, heb je dan een exit gemaakt.

[00:05:43] Ja.

[00:05:43] Heb je dan ook geen geld gehad en toen dacht je, wat gaat het doen met mijn leven?

[00:05:45] Dat is nu wel heel...

[00:05:46] Plot dat ik het zeg.

[00:05:48] Nee, het was andersom.

[00:05:49] Ik ben eruit gestapt, omdat ik voelde, het klopt niet.

[00:05:52] En hoe heb je dat gevoeld?

[00:05:53] Ja, aan heel veel kleine dingen.

[00:05:55] Ik had onlangs bij mij iemand in de studio en die zei van, op een dag echt, ik zeg maar

[00:06:00] wat, om tien uur veertien of zoiets, kwam het grote inzicht.

[00:06:04] En everything changed.

[00:06:05] Ja, dat was bij mij niet het geval.

[00:06:07] Dat was heel veel kleine dingetjes.

[00:06:09] Ik sleepte me steeds vaker naar het werk.

[00:06:12] Ik dacht, vind ik het nog leuk?

[00:06:14] Slapeloze nachten, lange thee naar het huis.

[00:06:18] Ik zat in een IT-business, ook verantwoordelijk voor heel technische dingen.

[00:06:23] En ik voelde daar geen passie bij.

[00:06:26] Probleem, tussen aanhalingstekens.

[00:06:27] Wat ik doe, probeer ik heel goed te doen.

[00:06:30] En dan zit je plots op een stoel waar dat directeur bij hoort.

[00:06:33] En dan kijkt iedereen naar jou, zeg jij het maar, wat was jouw visie op onze hosting-business?

[00:06:38] Dat soort vragen.

[00:06:40] En ik moest lullen, want ik wist het niet.

[00:06:43] Ik kreeg dat wel gemanaged, maar ik had daar eigenlijk geen visie op.

[00:06:46] En dat gevoel samen met, is dit het leven dat ik wil leiden?

[00:06:50] Hoe jong was je het dan?

[00:06:51] Ik wou net zeggen, vroeg midlife-vraagstuk.

[00:06:53] Ik denk dat ik toen 4, 35 of zoiets was.

[00:06:55] Ja, oké.

[00:06:56] Of 33 zelfs.

[00:06:58] Ja, ik dacht echt van...

[00:06:59] Als het morgen gedaan is, dan zou ik echt zeggen, fuck, had ik maar.

[00:07:04] En wat ik nu op twee minuten vertel, heeft twee, drie jaar geduurd.

[00:07:07] Want dat begint te knagen, je voelt het klopt niet meer.

[00:07:11] Dan begint de grote zoektocht.

[00:07:13] Wat dan wel?

[00:07:13] Je hebt ook die zekerheid van inkomen en een leuke...

[00:07:16] De gouden kooi.

[00:07:17] De gouden kooi, absoluut.

[00:07:19] Dus dat is niet zo evident.

[00:07:21] Maar wel de moeite.

[00:07:25] Ja.

[00:07:26] En dan?

[00:07:27] Ik bedoel, hoe...

[00:07:27] Oké, gevoelt dat dan?

[00:07:29] Op een bepaald moment zei...

[00:07:30] Hm...

[00:07:31] Je zei, ik ga eruit.

[00:07:32] Ja.

[00:07:33] He, bon, je hebt een beetje geld.

[00:07:35] En dan?

[00:07:36] Zeg dan?

[00:07:37] Hoe is dat dan?

[00:07:38] Dan is dat vanaf dag één?

[00:07:38] Live business coaching op je pad?

[00:07:41] Ja.

[00:07:43] Wat heb je dan ook nog meer management aan doen?

[00:07:44] Ik weet nog dat ik op een dinsdag thuis kwam en tegen mijn vrouw zei, ik ga iets anders

[00:07:48] doen.

[00:07:50] En dan mijn vrouw zei, ja wat is dat iets anders dan?

[00:07:52] Ik zei, ja iets met mensen.

[00:07:54] Waarop de vraag natuurlijk kwam, dat iets anders van jou, van iets met mensen, brengt dat

[00:07:58] ook iets op toevallig?

[00:07:59] Ik zei, ja dat weet ik nog niet, dat moeten we nog uitzoeken.

[00:08:02] Dat is een hele zoektocht geweest.

[00:08:04] En ook daar ben ik wel een jaar of twee mee bezig geweest denk ik.

[00:08:07] Wat heb je dan gedaan?

[00:08:09] Heb je dan loopbaanbegeleiding bij iemand anders?

[00:08:11] Heb je dan zelf een coach onder de armen?

[00:08:13] Ja, zelf een coach, maar eigenlijk al voor ik uit dat bedrijf ben gestapt.

[00:08:16] Het symptoom waar ik last van had, was heel veel stress.

[00:08:19] Wat ik net zei, slaploze nachten, lange tenen, gezondheidsklachten.

[00:08:23] Angst?

[00:08:24] Angst?

[00:08:25] Angst, ja.

[00:08:26] Zo stressed, zo...

[00:08:27] Angst, niet zo, denk ik.

[00:08:29] Of toch niet, dat ik me daar nu bewust van ben.

[00:08:32] Maar ik voelde van het kloppen.

[00:08:33] En ik heb toen wel een coach opgezocht.

[00:08:35] Letterlijk met de vraag, help mij met mijn stress symptoom.

[00:08:39] En ik ben de man nog eeuwig dankbaar.

[00:08:41] Heb ik nogal wel eens in een podcast hier of daar gezegd.

[00:08:43] Die man zei, dat gaan we niet doen, maar laten we eens een stapje dieper kijken.

[00:08:47] Ik zeg, nee, Wim, je moet me gewoon helpen met die stress.

[00:08:50] Hij zegt, nee, we gaan een stapje dieper.

[00:08:52] En dan heb ik de hele oefening gemaakt van waar komt die stress?

[00:08:55] En voor mij werd het wel, ik ben dingen aan het doen die niet bij mij passen.

[00:08:59] Die ik niet wel goed kan misschien.

[00:09:02] Maar ik denk, iedereen heeft wat brains.

[00:09:04] Kan alles goed leren, whatever.

[00:09:06] Maar graag doen.

[00:09:08] Het zit echt op het snijpunt van, kan je iets doen, doe je het graag?

[00:09:12] En mooi meegenomen, kan je er ook iets mee verdienen natuurlijk.

[00:09:15] Maar ik mis dat stukje passie.

[00:09:20] En om jouw vraag nog misschien een lang antwoord te beantwoorden.

[00:09:24] Dat is een hele zoektocht geweest.

[00:09:26] Ook omdat ik in het begin niet wist, hoe moet ik mezelf verkopen?

[00:09:30] Dat wist ik gewoon niet.

[00:09:31] Dus ik ging op een kantoor zitten en ik dacht, ja...

[00:09:33] Ik heb toch een bordje aan de gevel gehangen, waar blijven al die klanten?

[00:09:36] Ja, zo werkt het natuurlijk niet.

[00:09:38] En was dat dan omdat de SAP-business zichzelf verkocht?

[00:09:41] Omdat je dat nu eenmaal...

[00:09:43] Ja, of...

[00:09:43] En ook omdat het niet jezelfsderming verkoopt, maar wel een SAP-consulting.

[00:09:47] Ja, SAP en we hadden ook mensen in dienst die letterlijk het sales team waren.

[00:09:51] Dus ik moest daar niet van wekker liggen.

[00:09:55] En daar ben ik toch een jaar mee aan het zoeken geweest.

[00:09:58] En ook voor mezelf om helder te krijgen, wat wil ik nu precies?

[00:10:01] Want iets met mensen is nog heel vaag.

[00:10:03] Zo die zoektocht ook het durven loslaten van...

[00:10:07] Ja, eerst toch maar kiezen.

[00:10:08] Misschien moet ik HR-consulting doen of HR-management.

[00:10:11] Heb ik gedaan de laatste jaren.

[00:10:12] Ken ik, kan ik mijn geld mee verdienen.

[00:10:15] Maar dan ging ik weer iets doen dat misschien helemaal bij me past.

[00:10:17] Maar het is wel met mensen toch?

[00:10:19] Ja, absoluut.

[00:10:20] Die HR?

[00:10:21] Ja, ja.

[00:10:22] Ja, het was een beetje een overigingstrekt geweest.

[00:10:25] En door het te doen, door het pad te gaan bewandelen,

[00:10:28] is voor mij gaandeweg wel duidelijk geworden van...

[00:10:30] Ja, wat wil ik wel, wat niet?

[00:10:32] En dat is dan het voordeel van een one-man show business.

[00:10:35] Als je opdrachten of projecten doet waarvan je s'avonds zegt...

[00:10:38] Dat was toch niet helemaal.

[00:10:40] Dan kan je ook meteen bijsturen.

[00:10:42] En ik denk dat dat mijn zoektocht wel is geweest.

[00:10:46] En toen na het freelance verhaal,

[00:10:50] hoe zij het dan gekomen zijn dat je nu gekomen bent?

[00:10:53] Ja, een goeie vraag, Peter.

[00:10:55] Ik denk stap voor stap.

[00:10:57] Ik denk ook wel dat je de mensen aantrekt.

[00:11:00] Dat de Cosmos dat voor jou regelt, bij wijze van spreken.

[00:11:03] Dat je de mensen aantrekt die jij nodig hebt,

[00:11:05] die jou een stap verder brengen.

[00:11:07] Want als coach help je mensen.

[00:11:08] Maar soms denk ik ook wel eens over wie ging het nu precies in het verhaal.

[00:11:13] Dat is zo.

[00:11:14] Zoek toch trial-and-error stapjes.

[00:11:16] Steeds dichter bij je passie komen.

[00:11:18] Merk dat dit echt leuk is.

[00:11:19] Daar meer van doen.

[00:11:21] Ook merken dat het steeds beter werkt,

[00:11:23] waardoor je meer mensen krijgt die jij dan weer kan helpen.

[00:11:27] Klinkt niet zo heel concreet, I know.

[00:11:29] Nee, maar...

[00:11:30] Maar er is een...

[00:11:32] Het gaat veel, gezegd.

[00:11:34] De Cosmos, het universum brengt je mensen die je op dat moment nodig hebt.

[00:11:38] Toeval bestaat niet?

[00:11:41] Nou, dat blijft een eeuwige boeiende vraag, vind ik.

[00:11:45] Maar je krijgt wel op je pad wat je nodig hebt.

[00:11:47] Dat je nodig hebt?

[00:11:48] Of krijg je op je pad wel hoe je dat zelf voelt op dat moment?

[00:11:51] Allebei, ja.

[00:11:52] Het is niet altijd leuk wat je op je pad krijgt.

[00:11:54] Maar soms is het ook duidelijk om te kijken van, tja,

[00:11:56] wat maak ik dat ik dit nu meemaak of zo.

[00:11:59] De les erachter.

[00:12:00] Ja, precies.

[00:12:01] Ja, daar loef ik ook in.

[00:12:03] Je moet durven kijken.

[00:12:05] Absoluut, ja.

[00:12:06] Als je niet kijkt, dan komt het wel opnieuw op je pad en opnieuw en opnieuw.

[00:12:09] Ik sprak deze week iemand die ongelooflijk, ja, niet een beetje baalde,

[00:12:14] maar mega baalde van, wat maakt nu dat ik elke keer gigantisch straffe projecten oplever,

[00:12:20] heel grote IT-projecten, en dat ik daar nooit erkenning voor krijg.

[00:12:25] Maar wel altijd opnieuw wordt gevraagd om zo'n grote project te doen.

[00:12:28] Ik denk, ja, dat is interessant.

[00:12:29] Wat maakt dat dat elke keer opnieuw op jouw pad komt?

[00:12:33] Misschien heb je te leren dat die erkenning niet van die anderen komt,

[00:12:35] maar dat je dat in jezelf vindt bijvoorbeeld.

[00:12:38] Dat is, Petjang, dat was wat je nu zei.

[00:12:41] Ja.

[00:12:41] Het niet op zoek gaan naar externe validatie.

[00:12:45] Ik denk dat dat zo'n belangrijke is.

[00:12:50] Ja, en dat is moeilijk, ja.

[00:12:51] Dat is voor veel mensen een dingetje.

[00:12:54] Een dingetje.

[00:12:55] Een dingetje.

[00:13:07] Energie, hoe je je buikgevoel, afhankelijk van welke kant je het wil benaderen.

[00:13:13] En in het begin fluistert dat.

[00:13:15] Dat is zoiets heel subtiel.

[00:13:16] Ja.

[00:13:16] Maar ik ben overtuigd, als je de les niet wil leren, dat je ziek wordt, in het eerste geval.

[00:13:22] Ja.

[00:13:22] Of dat je een serieuze patat krijgt van het universum.

[00:13:25] Scheiding, weet ik veel wat, toestand.

[00:13:27] Voor echt zo...

[00:13:28] Het is misschien niet duidelijk wat we proberen te vertellen, maar this is not the way.

[00:13:33] Ja.

[00:13:34] Ik denk dat misschien...

[00:13:35] Ja.

[00:13:36] Het pad ontplooit zich er wel uit, bewandelt.

[00:13:39] Maar als je echt off track bent, zijn dat de signalen om te zeggen van...

[00:13:44] Absoluut, ja.

[00:13:45] En ook dan wat je net zegt, je moet het dan ook kunnen en willen zien.

[00:13:49] Je kan ook naar buiten kijken van waarom moet mij dit overkomen, of waarom beland ik

[00:13:53] nu in een echtscheiding of burn-out of gezondheidsklachten, maar...

[00:13:57] Ja.

[00:13:59] Interesting.

[00:13:59] Dat is toch tof?

[00:14:00] Ja, dat is megatof.

[00:14:02] Maar hoe jong ben je nu?

[00:14:03] Vijftig.

[00:14:05] Echt letterlijk vijftig.

[00:14:06] Ja, letterlijk vijftig.

[00:14:07] Bijna halfweg.

[00:14:09] Dus dat traject is nu ongeveer zo'n vijftig jaar bezig.

[00:14:13] Het is grappig, want bij mij is het exact ook rond die leeftijd.

[00:14:16] Ja?

[00:14:16] Just zelfs.

[00:14:17] Ja, ja, exact, exact dat.

[00:14:20] Een ding die bij mij...

[00:14:23] Ik weet niet of dat bij jou was, maar wel speelde, want ik zit ook in NIT, is dat

[00:14:29] ik heel hard in mijn hoofd, en ik spreek zowel in verleden tijd en als in tegenwoordige

[00:14:34] tijd uit mijn hoofd leefde.

[00:14:37] Leefde.

[00:14:37] Ja.

[00:14:38] Toen heel hard, en alles moest uit het hoofd rationeel zijn, en dan later ben ik beginnen

[00:14:43] leren moeten voelen, letterlijke emoties, maar ook bijvoorbeeld die triggers waar we me

[00:14:49] dat stellen, en naar mijn intuïtie leren luisteren.

[00:14:52] Dat is iets dat ik voor de grootste bullshit vond.

[00:14:55] En nu, ik dat flippe, wat ik niet wil zeggen, dat ik nu alles op mijn intuïtie doe, maar

[00:15:00] het is wel...

[00:15:01] Allee, als het een belangrijke beslissing is, is het wel daaruit naartoe luisteren.

[00:15:05] Ja.

[00:15:06] Ook dat is heel herkenbaar, Peter.

[00:15:08] Het durven vertrouwen op je intuïtie, op...

[00:15:11] Je zegt, in het begin was het heel hard uit mijn hoofd, en dan wordt het later meer

[00:15:15] hard met een T wellicht.

[00:15:17] Dat is een weg die voor mij ook nog altijd ongoing is, denk ik.

[00:15:20] Je kan dingen heel rationeel logisch beredeneren.

[00:15:26] Uhm...

[00:15:26] Maar dat is niet de enige.

[00:15:28] Dat is ook die andere dimensie.

[00:15:30] Het spirituele, het leven vanuit je hart.

[00:15:33] Uhm...

[00:15:34] Ik vind dat ongelooflijk grappig dat je dat zo zegt.

[00:15:37] Je zit hier dan met je hemd aan, je schone bruine schoenen...

[00:15:40] Allemaal windowdressing.

[00:15:43] Windowdressing.

[00:15:43] Ex-SAP...

[00:15:44] Nee, dat doet er niet toe.

[00:15:44] Ex-SAP-consultenbedrijf, whatever.

[00:15:47] En dan, hup, vloept dat eruit zo.

[00:15:49] Leven uit je hart.

[00:15:50] Die zin...

[00:15:51] Ja.

[00:15:51] Ik heb daar jaren schroom over gehad om dat nog maar in het publiek te zeggen.

[00:15:55] Ja.

[00:15:57] Terwijl...

[00:15:58] Kijk naar Baptiste Pape onder andere, bijvoorbeeld.

[00:16:00] Die is bij ook geweest, zeker of niet?

[00:16:01] Nee, nee.

[00:16:02] Goed, die is niet.

[00:16:03] Ik hoop hem nog eens in de studio te hebben.

[00:16:05] Is het wel?

[00:16:06] Ja, inderdaad.

[00:16:07] The power of the heart.

[00:16:08] Als je Baptiste Pape vermeld...

[00:16:10] Ja, daar gaat het een stukje om.

[00:16:12] Een stukje?

[00:16:13] Ja, ja.

[00:16:14] Blij dat je me corrigeert.

[00:16:16] Maar dat helemaal durven volgen, dat vraagt ook mood.

[00:16:19] Soms ook heel eng, want dat is durven losgelaten van zekerheden.

[00:16:23] Ik heb bijvoorbeeld vorige...

[00:16:25] Ik denk voor de zomer, of al iets langer geleden...

[00:16:28] Ik had een bepaalde opdracht die ik al tien jaar lang deed.

[00:16:31] Dat was leuk en aardig.

[00:16:32] Dat was op automatische piloot.

[00:16:34] Letterlijk training geven in een organisatie.

[00:16:37] Ik moest de CD'en in de player duwen, op play duwen en klaar.

[00:16:42] Easy money.

[00:16:43] Maar ik voelde dat ik...

[00:16:44] Het was mijn ding niet meer.

[00:16:46] Het is het ooit wel geweest, hè?

[00:16:48] Maar dan dat durven loslaten, weten dat je dan als zelfstandige omzet laat liggen,

[00:16:52] dat je denkt...

[00:16:55] Het is vanuit dat durven loslaten, je hart durven volgen, dat er dan de eeuwemooie dingen komen.

[00:17:00] Ja, het is die moed, die courage, die keur, die hartskwaliteit.

[00:17:06] En dat is ook het punt, hè.

[00:17:08] Ik denk dat dat...

[00:17:09] Ik denk, ik voel...

[00:17:12] We streven zo naar de purpose en dat ene ding uit ons hart leven,

[00:17:17] maar dat bestaat eigenlijk niet.

[00:17:19] Dat is eigenlijk gewoon het feit dat je elke dag opnieuw je taan poetst

[00:17:22] en elke dag opnieuw je connectie met jezelf en het universum,

[00:17:25] want because you're a part of it, hè.

[00:17:28] En die connectie houdt, en daar die...

[00:17:31] Ik ga dat een keer ook zoals Papiest omschrijven.

[00:17:34] Wat zit er in mezelf die tot expressie wil komen?

[00:17:37] Wat wil het leven van mij, in plaats van omgekeerd?

[00:17:39] Ja, wat wil ik van het leven, ja.

[00:17:42] En daar een intentie op zetten en daar bewustzijn van die signaal,

[00:17:47] tijd er ook voor nemen en die proberen te doen.

[00:17:50] En dat beteent inderdaad dat er dingen zullen zijn die tijdelijk bij jou passen.

[00:17:55] En in hoofdstukken durven denken van, ja, oké, dat was nu dat,

[00:17:59] en nu komt er iets nieuws aan.

[00:18:02] Absoluut.

[00:18:02] En dat is...

[00:18:03] Ik blijf dat dat heel scary...

[00:18:05] En dat is iets dat ik tot op...

[00:18:07] Want ik ben 49, ik word volgend jaar 50.

[00:18:09] Ik heb dat heel de tijd.

[00:18:11] Maar mensen...

[00:18:11] Ik heb het verleden week zo.

[00:18:13] Je kunt dat gewoon alles.

[00:18:14] Ik bedoel, waarom?

[00:18:15] Je kan je net zien spelen, dat was niet normaal.

[00:18:17] Een podcast, je kunt verkopen.

[00:18:19] Ik zeg, geloof me vrij.

[00:18:20] Ik kan heel veel niet.

[00:18:22] Ik kan geen waterbak gaan doen.

[00:18:24] Ik heb net in mijn tuin die automatische grasmachines,

[00:18:28] dat ze kloten houden.

[00:18:30] Excel en contracten.

[00:18:32] Dat komt er mij ook niet mee af.

[00:18:34] Dat pakt heel veel energie van me af.

[00:18:35] Dus zeg dat vooral niet.

[00:18:38] Ik doe ook maar iets.

[00:18:39] Oeh, oeh, oeh.

[00:18:40] Ik zeg, ja, dat is het.

[00:18:41] Ik doe ook maar iets.

[00:18:42] En dat zou...

[00:18:43] Ik zeg, maar jij gelooft echt...

[00:18:45] Omdat jij jonger bent, omdat jij 35 bent,

[00:18:47] en jij kijkt naar de 49,

[00:18:49] dat wij heel goed weten waar we mee bezig zijn.

[00:18:50] We zijn dat niet.

[00:18:51] Ja.

[00:18:53] Het is ook allemaal zo relatief.

[00:18:55] Maar ja, het is dat.

[00:18:56] Weet je, de dingen die wij doen,

[00:18:58] een podcast maken, je bereikt veel publiek,

[00:19:00] dat is iets dat heel visueel aanwezig is.

[00:19:03] Dat heeft veel exposures.

[00:19:04] En dan denk je meteen mensen, wauw.

[00:19:06] Ja, het is dat.

[00:19:07] Ik kom hier binnen en denk, wauw,

[00:19:08] wat een toffe studio.

[00:19:09] En bij mij komen mensen binnen en denken,

[00:19:11] wauw, dat heeft niks met succes te maken.

[00:19:14] Het gaat veel meer over hoe krijgen we dat samen voor elkaar,

[00:19:17] met de mensen die achter de schermen ook meewerken,

[00:19:19] want die zijn niet zichtbaar, vind ik soms heel jammer.

[00:19:23] Het is ook maar gewoon uw ding doen.

[00:19:25] Zoals je zegt, ik heb maar één talent,

[00:19:28] maar ik heb er duizend andere niet.

[00:19:30] Wat is dat ene dat je dan hebt?

[00:19:32] Dat probeer ik ook mijn kinderen mee te geven.

[00:19:35] Ik had toch daar iets zinvol mee.

[00:19:38] En dat heeft bij mij ook dertig jaar geduurd voor ik dat door had.

[00:19:41] Wat heb ik hier te doen, weet je?

[00:19:43] Ja, met mij is dat ook zo.

[00:19:45] En dat is...

[00:19:47] Allee, het leven heeft zin als je zelf zin geeft.

[00:19:50] Ja.

[00:19:50] En dus dat betekent van, ja, waarom doe ik het nu?

[00:19:54] Doe ik het nu voor de oom van een ander?

[00:19:56] Ja.

[00:19:56] De externe validatie?

[00:19:58] Of doe ik het nu voor mezelf?

[00:19:59] Moest ik dat gedaan hebben voor de oom van een ander, die podcast?

[00:20:02] Ik denk dat het na aflevering vier gestopt zou hebben.

[00:20:05] Want hoe de fuck lister dat in de wereld naartoe?

[00:20:07] Dan moet je een veel populairder ding gaan maken.

[00:20:11] Ja, dan denk ik...

[00:20:13] Maar als je dan natuurlijk een gesprek hebt met iemand en die...

[00:20:17] Een man die zegt, ik haat mezelf.

[00:20:19] Ik ken echt mensen die succesvol zijn en die zeggen, Peter, ik haat mezelf.

[00:20:24] Ik weet niet wat we moeten doen.

[00:20:26] Ik lig wakker, ik ken angsten.

[00:20:28] En dan denk ik, ja, dat is typisch het hoofd.

[00:20:30] Ik hoor dat, ik voel dat.

[00:20:34] Oké, en door die podcast te doen, ik een therapeut, een coach, whatever.

[00:20:39] Ademhaling, whatever.

[00:20:41] Dus ik zeg dan ook tegen hem, kijk, ga naar je lijf moeten kruimen.

[00:20:43] Ga een beetje moeten experimenteren.

[00:20:46] En het is hier heel ding.

[00:20:47] En ik ga je één ding verzekeren.

[00:20:49] Probeer het dan niet rationeel te benaderen, dan ga je het gewoon niet doen.

[00:20:53] Maar door het feit dat je het niet rationeel benadert,

[00:20:55] zal wel zien of er iets bij jou past.

[00:20:57] Nu.

[00:20:58] En daardoor gaan we weer een ander ding doen.

[00:20:59] En by the way, één ding, alstublieft, ga verder met fotograferen.

[00:21:03] Doe wat dingen die je zonder dat je geld aan verdient, zonder dat het een resultaat is.

[00:21:09] Want die podcast, dat doe ik eigenlijk zonder resultaat.

[00:21:12] Wat niet makkelijk is.

[00:21:14] Dus dat betekent, ja, als ik dan zo vivoge of dit of dat,

[00:21:18] probeer daar zo weinig mee bezig te zijn.

[00:21:20] Maar eerder van, ja, geniet ik van dat proces, van dat creëren.

[00:21:24] Ja.

[00:21:25] En dat is voor mij een belangrijke.

[00:21:27] En ik heb ook zo'n muziek moeten bekijken.

[00:21:28] Want het is een bepaald punt geweest dat ik dacht, ah, de hensenfeesten,

[00:21:32] en vierduizend man, vijfduizend man, zesduizend man.

[00:21:35] En dat moest altijd meer.

[00:21:37] Wat dat typisch is natuurlijk voor sales.

[00:21:38] Je maakt muziek bedoel je?

[00:21:40] Ja, ja, ja, als muziekant.

[00:21:41] Ja, ja, ja.

[00:21:41] Eens hier.

[00:21:43] En dat heb ik wel gekozen van, ah, maar kom ik je terugkeren naar waarom ik eigenlijk muziek speel?

[00:21:49] Because I like it.

[00:21:50] Niet voor het applaus.

[00:21:51] Natuurlijk is het applaus tof, ik ga dat niet ontkennen.

[00:21:53] Nee.

[00:21:53] Maar je moet terugkeren naar waarom doe ik het?

[00:21:56] Is dat mijn ziens natuurlijk?

[00:21:57] Is dat wie ik ben?

[00:22:00] Ja.

[00:22:01] Ja.

[00:22:01] Over Gentse feesten en muziek gesproken.

[00:22:03] Ik zag ooit Leynhard Cohen in het Minnewaterpark in Brugge.

[00:22:08] En op een gegeven moment is hij Tower of Song aan het zingen.

[00:22:11] Dat is zo'n deutje dat altijd terugkomt.

[00:22:15] En op een gegeven moment begint hij echt met het publiek te dollen.

[00:22:17] Do you really want to know the meaning of life?

[00:22:19] En dat soort vragen.

[00:22:20] En het publiek ging altijd uit zijn bol.

[00:22:22] En op het einde, als iedereen denkt, nu komt het antwoord van die ongelooflijk wijze man,

[00:22:26] zingt hij gewoon doodam dam dam, di doodam dam.

[00:22:30] En dan denk je, zo simpel is het.

[00:22:31] Vooruit me is het muziek maken.

[00:22:35] En, en, en, en, z'n moe, z'n moe.

[00:22:36] Ja, we gaan over purpose and meaning of life, ook dat soort dingen gaan we veel te verzoeken.

[00:22:41] Ja.

[00:22:41] Dus wat je zegt is gewoon, ik zeg altijd begin simpel.

[00:22:45] Stel je s'avonds heel korte vraag.

[00:22:48] Was vandaag zinvol voor mij?

[00:22:50] Het hoeft niet altijd leuk te zijn, zo is het leven niet.

[00:22:53] Hopelijk wel, maar de verdriet en pech hoort er ook bij denk ik.

[00:22:56] Was vandaag zinvol?

[00:22:58] Indien ja, doe dan meer van dat soort dagen.

[00:23:01] Indien nee, waar moet je bijsturen?

[00:23:04] En als je op die manier, een zinvol leven is alleen maar een opeenstapeling van zinvolle dagen,

[00:23:09] dan ben je vanzelf die purpose aan het realiseren.

[00:23:11] Jawel.

[00:23:11] Het is iets heel wollig en ontastbaar geworden.

[00:23:14] En voor mensen die heel sterk in hun hoofd zitten, ook ongrijpbaar.

[00:23:17] En dan komt die grote mismatch van ik vind mijn purpose niet en ik ben nu doodongelukkig.

[00:23:22] En ja, succes ermee.

[00:23:23] Ja, en dan zit dat mensen die hele dagen actie ondernemen om per se die purpose te vinden.

[00:23:29] Dat denk ik, en dan John Jennen zei dat, hè.

[00:23:32] Life happens while you're making plans.

[00:23:34] While making other plans.

[00:23:34] Ja.

[00:23:35] En dan denk ik, maar stopt dat mee?

[00:23:37] Ik heb dat ook gedaan, hè.

[00:23:38] Ik heb dat white papers of e-books, wat is het, downloaden van how to find your purpose.

[00:23:44] En ik denk, nu ga ik het vinden.

[00:23:45] Nu, die oefening ga ik doen, nu ga ik het vinden.

[00:23:47] En ze zitten dan en denken, nee, ik heb niet gevonden.

[00:23:49] Ja.

[00:23:50] En dan denk ik, maar zo werkt het niet.

[00:23:52] En zie dat ook niet als één ding, maar zie dat eerder van, inderdaad, heb ik dat gezegd.

[00:23:55] Wat was er nu zinvol?

[00:23:56] Wat heb ik een positieve energie gegeven?

[00:23:58] Dat, weet je wat?

[00:23:59] Misschien moet ik dat morgen een beetje meer doen.

[00:24:01] En die andere dingen die met energie drainen, dat moet je minder doen.

[00:24:04] En automatisch komen er wel mensen op je pad.

[00:24:06] Men moet er wel door een surrender overgaan van, dat dat weggekomen.

[00:24:09] En dat is ook geen makkelijke, trouwens.

[00:24:11] Die, ja, dat, ja.

[00:24:14] Moet ik...

[00:24:15] Mijn podcast, de vragen, ben ik overtuigd dat dat niet ik is.

[00:24:20] Dat dat iets is.

[00:24:22] Ik had nog thuis dat net wel een beetje serieus wasstressen door wat dingen die verkeerd gaan zijn.

[00:24:26] Dat is allemaal verkeerd gaan.

[00:24:26] Ik heb niks van gemerkt, Peter.

[00:24:28] Ja, alles is verkeerd.

[00:24:29] Er stond hier iemand om één uur en ik dacht, wie is dat hier?

[00:24:33] Het waren bankkaarten die niet goed gingen, het waren iets op het werk met een bepaalde deal.

[00:24:38] Allee, het was allemaal...

[00:24:38] Ik dacht, wat de hel is dat hier?

[00:24:40] En dat is allemaal gaan liggen.

[00:24:41] Ik heb direct, en dat is het verschil met 20 jaar geleden, was dat direct...

[00:24:46] Ik voel stress.

[00:24:48] Oké.

[00:24:49] En daar ga ik het antwoord mee vinden.

[00:24:51] Ik dien uit die stress te gaan.

[00:24:52] Dus wat ook?

[00:24:54] Moest wachten in die bank, dan gaan die geen zin metsteen, want dat helpt zeker niet.

[00:24:58] 4, 7, 8.

[00:24:58] 4 tellen in, 7 inhouden, 8.

[00:25:01] Ja, het ademen.

[00:25:02] Ja.

[00:25:02] Dus dat weet ik van, ik haalte stress.

[00:25:04] Terwijl vroeger, ik ging me opfokken.

[00:25:06] En nu is dat zo...

[00:25:07] Dat is oké, het is allemaal...

[00:25:09] Allee.

[00:25:10] Dat is, hoe meer dat je...

[00:25:12] Of tenminste, zo denk ik erover...

[00:25:13] Hoe meer je probeert de situatie aan te passen en te sturen en te controleren,

[00:25:19] hoe moeilijker het misschien wordt.

[00:25:20] Terwijl, dat is letterlijk go with the flow, het loopt nu even mis met die bankkaart,

[00:25:24] met een afspraak, zo wat.

[00:25:25] Ja, dat is het.

[00:25:26] Dat is het.

[00:25:27] En dat is die...

[00:25:29] Nee, dat is weer dat in je hoofd zitten en die storyteller die daar een hele lading

[00:25:32] rond maakt.

[00:25:35] Terwijl je op de afstanden kijkt en dat je denkt, bij zes maanden, ik denk nu niet dat

[00:25:38] ik dat nog ga herinneren, dat moment.

[00:25:39] Wat ik wel herinneren is wat ik me voelde, wat ik met jou aan het praten was en dat

[00:25:42] ik denk, ja, die mensen hebben wel iets te vertellen.

[00:25:45] Ja, dat weet ik niet.

[00:25:47] Nee, nee.

[00:25:47] Ik denk dat het in twee richtingen leuk en boeiend is.

[00:25:49] En ik denk ook dat iedereen wel iets heeft te vertellen op zijn manier aan andere mensen.

[00:25:55] Ja, sowieso.

[00:25:57] Ja, ja.

[00:25:57] Ja, ja.

[00:25:59] Ja, ja.

[00:25:59] Maar, again, dat purpose ding is echt zo...

[00:26:03] Ja, dat zien als niet één ding dat je doet en ja, er kun je alles in vraag durven stellen.

[00:26:11] Ik bedoel, het is niet omdat iemand zei, weet je wat, maandag tot vrijdag, 9 to 5,

[00:26:15] doe iets.

[00:26:16] En ik denk, ja, wat moet je dan doen?

[00:26:19] Na vijf uur een zak chips komen en naar familie of thuisketen voor de rest van de avond?

[00:26:23] Voor mij loopt dat allemaal heel hard door elkaar.

[00:26:26] Ik gebruik al niet graag die termen werk en privé of work-life balance.

[00:26:30] Alleen als feit, work-life balance klinkt echt als je moet in het weekend iets doen

[00:26:35] om te bekomen van een week die niet prettig was.

[00:26:37] Ja.

[00:26:37] En dan hebben we dan work-life balance.

[00:26:39] Ik geloof veel meer in work-life integration.

[00:26:41] En, en ik krijg die vraag ook wel eens dat mensen zeggen, wat doe jij nu precies?

[00:26:45] Dat is ook een beetje de vraag die jij in het begin stelde.

[00:26:47] Ja.

[00:26:47] Wat ik ook heel tijd kreeg, Roze.

[00:26:49] Ja, ja, voilà.

[00:26:49] Je hebt me ook gesteld.

[00:26:50] Ja.

[00:26:51] Maar ik zal het antwoord proberen te geven.

[00:26:53] En dat is misschien ook wel interessant, denk ik, voor luisteraars.

[00:26:58] Ik heb voor mezelf heel sterk opgeleist of helder, los van purpose, wat is voor mij waardevol.

[00:27:04] Letterlijk was mijn innerlijke compas, was mijn waarde top 10 of hiërarchie.

[00:27:08] Dat klinkt dan meteen in een werkvorm, top 10 of zo.

[00:27:10] Maar voor mij zijn dat zaken als vertrouwen en persoonlijk ontwikkeling en groei en daad,

[00:27:15] krijg je het, noem maar op.

[00:27:17] Alles wat ik doe, appelleert aan die values.

[00:27:21] En dat maakt het eigenlijk niet uit.

[00:27:22] Of ik nu een podcast maak hier met jou, of zelf als podcast host, of ik ben als coach

[00:27:29] met mensen in Lapland, of ik heb net een boek geschreven dat nog bij de uitgever moet geraken,

[00:27:34] of ik ben met bedrijven bezig, of ik heb boeiende gesprekken op café met vrienden.

[00:27:39] Dat thema zit er altijd in.

[00:27:41] Kies voor het leven, doe dat vanuit drive in persoonlijke groei, vanuit taatkrachten,

[00:27:46] blijf niet bij de pakken zitten, noem maar op.

[00:27:49] En als alles wat je doet, appelleert aan je persoonlijke waardes,

[00:27:52] dan maakt het eigenlijk niet uit wat je aan het doen bent.

[00:27:55] Het is maar een veruitwendiging of een vormgeving, of hoe je het ook wilt noemen.

[00:28:00] Ja.

[00:28:01] Daar ben ik te weinig ook niet mee bezig met labels en titels.

[00:28:05] Voor mezelf bedoel je?

[00:28:06] Ja.

[00:28:07] Ik vind dat een heel moeilijke...

[00:28:09] Jouw vraag is niet moeilijk, maar de vraag, wat doe je precies?

[00:28:11] Dan denk ik altijd, oeps, nu moet ik een of ander hokje zeggen.

[00:28:14] Ik ben coach, of ik ben inspirator, of levenskunstenaar, of...

[00:28:18] Nee, je bent een creator.

[00:28:20] Levens...

[00:28:21] Labels zijn voor op confituurpotten, hoorde ik ooit een psychiater zeggen.

[00:28:24] En ik denk, ja, that's right.

[00:28:27] Maar we willen wel allemaal die hokjes.

[00:28:28] Dat is voor mensen makkelijk, hè.

[00:28:31] Bij mij is het hokje afhankelijk van de context waar men in me bevindt.

[00:28:35] Ja.

[00:28:36] Ja, dus dat heb ik nu intussen geleerd.

[00:28:39] Ook omdat ik geleerd heb dat soms in bepaalde contexten en bepaalde mensen een hokje nodig

[00:28:44] hebben.

[00:28:45] En dat ik dan denk, oké, nu moet ik het wel concreet maken.

[00:28:47] En ook heeft dat te maken met dat ik zelf heel wat mensen kreeg, professioneel die komen solliciteren.

[00:28:55] En ik kreeg het al van de meest wol geantwoorden.

[00:28:58] Ik zeg zo, ja, wat wil je doen?

[00:29:00] Dat is zo typisch binnen Kronos of bij Oiko.

[00:29:02] Wat wil je doen?

[00:29:04] Ja, ik ben goed met mensen.

[00:29:06] Ja, oké.

[00:29:08] Ja, maar wat is dat dan?

[00:29:10] Ik bedoel, ben je goed in project management of ben je goed in sales?

[00:29:16] En ik wil ervoor nog niet de details bespreken, maar ik ben goed met mensen.

[00:29:20] En ik denk zo, of wil je toch gewoon manager spelen of manager spelen?

[00:29:23] Ja.

[00:29:23] En dan denk ik wel zoiets van, ja, ik snap het wel, maar geef me wel een area waarbij je

[00:29:29] daar gepassioneerd door bent.

[00:29:31] Bijvoorbeeld, ik ben door een aantal bedrijven stof goeie dingen meegemaakt hebben.

[00:29:37] Een aantal dingen dat ik denk, ja, die product market fit is zo, oké, wat verkoop men nu

[00:29:41] eigenlijk?

[00:29:42] Wat plein probleem lost dat nu eigenlijk op?

[00:29:44] En wie is er bereid voor te betalen?

[00:29:46] En welke waarde creëert dat hier eigenlijk?

[00:29:51] En dat is iets dat me enorm boeit.

[00:29:52] En zeker omdat dat met jonge mensen is, en als ik dat kan doen met een soort van

[00:29:57] persoonlijke groei van, ja, maar waarom doe je dat nu eigenlijk?

[00:30:00] En ik voel eigenlijk aan jou dat je per se een titel wilt hebben.

[00:30:03] Zou je niet beter expert blijven?

[00:30:04] Dat is toch niets verkeerd mee?

[00:30:05] Dan voel ik dat ik die iets op die manier kan helpen, al om na te denken.

[00:30:10] Zie je?

[00:30:11] En ik vermeng die dingen.

[00:30:12] Maar als dan zelf mensen naar mij toekomen van, met zo'n wollig ding, denk ik, ja, maar

[00:30:16] weet je wat je dan beter doet?

[00:30:18] Ga ik in de natuur, ga ik even zelf reflecteren?

[00:30:21] Ik weet bijvoorbeeld, als ze met tien top waren, hij zei, ik vind hoe daarin, ik heb die

[00:30:24] oefening ook gedaan.

[00:30:26] En ook de omgeving, waar je dan best strijft, vind ik ook een heel belangrijke.

[00:30:30] Ja, dat weet je van, daar moet je het gaan zoeken.

[00:30:34] Ja.

[00:30:35] Maar de omgevingen doe ik ook, als ze dan afkomen van, ja, ik ben, I don't know, sales director

[00:30:39] of VP sales of CRO, CCO.

[00:30:41] Ja, profetiat.

[00:30:43] Ja, bij mij moet je daar niet mee afkomen.

[00:30:46] Want ik weet daar niets mee.

[00:30:47] Ja.

[00:30:48] Vertel me eens wie je bent en hoe je dat dan toepast.

[00:30:50] En wat hij, wat hij, wat hij, wat hij, wat hij geeft in energie.

[00:30:53] Dan denk ik, ja, die titels, ja, hij zou toevallig eens in een context zien, omdat hij dat zo'n

[00:30:58] titel erin hebt.

[00:30:59] Dat daar even, ja.

[00:30:59] De vraag wie je bent, vind ik, is altijd heel boeiende, hè Peter?

[00:31:02] We hebben daar zelfs niet echt de taal voor, hè.

[00:31:04] Stel, wij komen elkaar tegen op een netwerkevent of in ons geval, wij elkaar ontmoeten op de

[00:31:10] Belgian Podcast Award.

[00:31:12] Ja, dan geef je meestal elkaar een handje.

[00:31:14] Je zegt, aangenaam, en wie ben jij?

[00:31:16] En dan zeggen we meteen, dat is een soort gewoonte of een gebrek aan taal, whatever, palet.

[00:31:22] Dan zeggen we meteen onze titel.

[00:31:24] Ik ben coach, ik ben directeur, ik zit in de sales.

[00:31:27] Want dat is niet wie je bent, dat is wat je doet.

[00:31:29] Maar begin maar eens te vertellen, op zo'n netwerkevent, bijvoorbeeld, in minder dan drie

[00:31:33] minuten, wie ben jij precies?

[00:31:35] Ik denk dat dat voorbij de taal gaat.

[00:31:37] Ja, maar, alleen, ja, maar bijvoorbeeld, in jouw geval is dat een uitzondering, omdat

[00:31:44] je die titel niet interesseert.

[00:31:46] Omdat, één, ik heb je podcast, ik zie je LinkedIn en ik heb zoiets van, ik heb twee puzzelstukken

[00:31:52] gezien.

[00:31:52] Ja.

[00:31:52] En ik denk, ja, die mens babbelt over persoonlijk groei, wat eigenlijk hem wel, ja, al de minderheid

[00:31:57] is die daar echt mee bezig is.

[00:31:58] En die durft dat openlijk vooruit te komen, zonder, ja, de zweefteftige uithang, zonder

[00:32:05] eigenlijk in het leven te staan, want dat bestaat ook.

[00:32:07] Ja.

[00:32:08] En toen denk ik, ja, dat is Ben, en dat is Peter.

[00:32:10] En voor de rest moet ik die titels, het feit dat je zo terug zegt, ja, ik ben coach, dan

[00:32:14] denk ik, ja, laat hem maar weg, want dat zit dan niet altijd in een positieve...

[00:32:18] Heel eerlijk, nu komen er geen coaches meer op mijn podcast, die er deel had.

[00:32:21] Oké.

[00:32:21] Ik ken dat, nee, nee, maar goed, dat is een beetje te zwaar tut.

[00:32:25] Ja, ik begrijp wel wat je bedoelt.

[00:32:26] En dat is dan zo van, ja, oké, maar ik zelf, als ik kreeg die vraag, je hebt dan een andere

[00:32:33] podcast en vaak begin het, vertel eens over jezelf, Peter Snouart, wie ben jij?

[00:32:37] Ja.

[00:32:37] En dan, dat is wel mijn karakter, ik antwoord niet op die vraag.

[00:32:42] Dus ik zeg letterlijk, ik ga dat niet op antwoorden, het ene wat ik ga zeggen is dat

[00:32:46] ik hoor van veel mensen dat ik heel veel drive heb en dat ik heel passioneel ben.

[00:32:50] En wel, dat vind ik belangrijk om in mijn passie te gaan staan op verschillende gebieden.

[00:32:54] En hoe uitzicht dat dan?

[00:32:55] Is door creatief beest te zijn.

[00:32:57] Is dat podcast te maken, is dat bedrijven te helpen bouwen door sales en marketing en

[00:33:00] business development.

[00:33:01] En is het door muziek te spelen.

[00:33:03] Ah ja, oké.

[00:33:04] En dat is dan zo iets dat men natuurlijk niet verwacht.

[00:33:07] Ja, en ik vind dat wel niet...

[00:33:08] Ikzelf, ja, ik vind dat niet, hoe moet je dat gaan zeggen, maar ik ken het eens context,

[00:33:13] hé, maar ik vind dat niet zo heel erg als dat dan mensen denken, ja, dat is jouw probleem

[00:33:20] is in dat je niet honderd procent weet wat ik doe.

[00:33:24] Dat hoeft ook geen probleem te zijn.

[00:33:26] Ik ben wel eens op een event geweest waar mensen in plaats van naamkaartjes op hun, whatever,

[00:33:30] hun kostuum of zo moesten plakken, twee woorden moesten schrijven die hun typeerden.

[00:33:36] Dus je kwam binnen en in plaats van dat jouw naambatch klaar ligt, ik ben Peter Snouwaert

[00:33:40] ofzo, profietje had, prik maar op en klaar.

[00:33:43] Maar als het een blank op batch, dan mocht je twee woorden opschrijven.

[00:33:46] Hm.

[00:33:47] En dat...

[00:33:49] Ja, die twee woorden denken natuurlijk ook nooit de hele lading, dat kan niet.

[00:33:54] Maar dat geeft wel hele andere gesprekken.

[00:33:57] Hoe jong zijn uw kinderen?

[00:34:00] Veertien en negentien.

[00:34:02] En hoe jong ben je al samen met je partner?

[00:34:05] Uhm, vijftien jaar.

[00:34:08] Nu, die heeft u enorm zien transformeren.

[00:34:10] Ja.

[00:34:12] Zij is meegetransformeerd.

[00:34:14] Gelukkig maar.

[00:34:15] Want voor hetzelfde heilig, dat is...

[00:34:17] Sorry Ben, maar...

[00:34:19] Dat kan ook en daarom loopt het soms ook mis in relatie.

[00:34:21] Ik denk dat mijn eerste relatie misschien ook om die reden is misgegaan.

[00:34:28] Nou, want als je zo bent over die persoonlijke groei,

[00:34:31] wat dat ook wil zijn, is dat je zelfverantwoordelijkheid neemt.

[00:34:34] Ja, absoluut.

[00:34:35] Daar ben ik heel, heel, heel grote belever van.

[00:34:41] Ja, ja.

[00:34:43] Ja.

[00:34:43] Niet honderd procent, maar duizend procent.

[00:34:46] Take responsibility over je eigen leven, over je situatie.

[00:34:50] Ook al is je fout niet.

[00:34:54] Kan je een voorbeeld geven?

[00:34:56] Dat is van Jean-Paul Sartre, zei dat.

[00:34:58] Ja.

[00:34:59] Je breekt je been.

[00:35:01] Dat is waar dat gebeurd is.

[00:35:02] Ja.

[00:35:04] Ja.

[00:35:05] Ik ga ervan uit dat je niks kan doen dat je been gebroken hebt.

[00:35:09] Want het is wel je verantwoordelijkheid om door te gaan met je leven en niet heel thuis

[00:35:14] te zijn.

[00:35:15] Oh, mijn been is gebroken, ik kan nu niks mee doen.

[00:35:18] Ja.

[00:35:19] Dat, letterlijk.

[00:35:20] En over gebroken benen gesproken, het is me zeven jaar geleden overkomen.

[00:35:24] Mijn been was letterlijk in fruit van één.

[00:35:26] Zoals we in de campen zeggen, drie stukken.

[00:35:29] Ik zal het niet te plastisch maken voor de luisteraar, maar ik kan er beeldig bij vertellen.

[00:35:34] Dat je stak alle kanten uit.

[00:35:36] En dan heb je keuze.

[00:35:39] Zeg je van fuck, waarom het mij dit weer overkomen?

[00:35:41] Of it happened en ik kon er misschien wel aan doen, want ik was aan het skiën.

[00:35:44] Ja, my fault, weet je wel.

[00:35:46] Maar je hebt wel de keuze hoe je ermee omgaat.

[00:35:49] Letterlijk, de derde dag dat ik in het ziekenhuis lag, en het gaat niet om dat stoere verhaal

[00:35:53] daarachter of zo, maar ik was, ik denk twee of drie dagen na mekaar, meerdere operaties.

[00:36:00] En van zo gauw ik kon een laptop op mijn buik leggen, ging ik op zoek naar oké, nu wil

[00:36:05] ik het beste revalidatiecentrum vinden in de regio, zodanig dat ik zo actief mogelijk

[00:36:09] en zo rap mogelijk terug herstel.

[00:36:11] De eerste keer dat ik binnenkwam, vaak denken mensen bij fysiotherapie of kiné, ik ga op

[00:36:17] een tafel liggen en er gebeurt iets en ik ga naar huis.

[00:36:19] Dat was werken van in het begin tot einde.

[00:36:22] Ik ben zeven jaar verder, ik denk dat ik volgende week afspraak 330 heb of zo bij de kinesist.

[00:36:29] Ik heb nooit opgegeven.

[00:36:30] Er zijn dingen die ik nog altijd niet kan en op een dag zal me dat wel lukken, daar ben

[00:36:34] ik van overtuigd.

[00:36:35] Dat soort ownership.

[00:36:38] Ik heb mensen in mijn podcast gehad en jij misschien ook al, ik weet niet welke, 288

[00:36:43] gasten bij zijn voor geweest.

[00:36:45] Iemand die in een rolstoel is beland op zijn 23.

[00:36:47] Wie was dat?

[00:36:48] Ja, Bressers, Nederlander.

[00:36:49] Of iemand die langzaam blind wordt door een genetische ziekte.

[00:36:54] Ja, dat kan je niet kiezen.

[00:36:57] Maar je hebt wel altijd de keuze, hoe ga je daar mee om?

[00:37:01] Your mess is your message, zeggen ze ook wel eens.

[00:37:03] Dat is allemaal holle kreet.

[00:37:04] Als je er middenin zit, heb je daar niks aan.

[00:37:07] Maar het is wat het is.

[00:37:08] De man met de rolstoel, Jaap ook, fantastische man.

[00:37:12] Ja, dan kan je de rest van je leven zeggen, fuck.

[00:37:15] Of, oké, dit is het dan.

[00:37:17] Je hebt ook een boek geschreven, de titel zegt alles waar een wiel is, is een weg.

[00:37:21] Ben een knieboog natuurlijk naar zijn wielen.

[00:37:23] Ja.

[00:37:24] Ja.

[00:37:25] De meest inspirerende man die ik ooit heb ontmoet.

[00:37:28] Jaap Bresser.

[00:37:29] Ja.

[00:37:30] Je bent dan nog daar geweest voor dat op te nemen.

[00:37:32] Ja.

[00:37:33] Waar woont je hem?

[00:37:34] In de buurt van tussen Eindhoven en Sertogenbos, ergens best.

[00:37:37] Oh, er valt nog mee.

[00:37:38] Ja, absoluut.

[00:37:39] Dus, hannixeert Kempen.

[00:37:42] Ja, zoiets.

[00:37:44] Ja.

[00:37:46] Dus, ja.

[00:37:49] We komen allemaal in uitdagende levenssituaties.

[00:37:52] Of het nu is dat je geconfronteerd wordt met overlijden, of met ziekte, of met echtscheidingen,

[00:37:57] of that's life.

[00:38:00] Maar goed, dat is het dan.

[00:38:01] En wat doe je ermee?

[00:38:05] Ik zie jou heel hard denken, Peter.

[00:38:07] Nee, ik vind dat zo frapant, omdat dat klinkt zo heel simpel.

[00:38:11] Ja.

[00:38:11] Als je daar niet mee bezig bent, ja neem verantwoordelijkheid.

[00:38:14] En dat is zo, ja, ja.

[00:38:17] Maar als je dat heel serieus neemt en dat heel ver in gaat, is dat voor mij de sleutel.

[00:38:22] Je moet me eens voorstellen dat een dokter, in plaats van 100% responsibility neemt,

[00:38:28] 98% dood.

[00:38:30] En jij bent die dat je de patiënt die op de tafel ligt, in de operatiekamer.

[00:38:34] Of dat de luchtverkeersleiders in België, die 900.000 vluchten per jaar of zoiets moeten

[00:38:40] managen, ik denk dat het ongeveer zo'n cijfer is, dat die 99,8% verantwoordelijkheid nemen.

[00:38:47] Dan hebben we meer dan één crash per jaar.

[00:38:51] Of dat de postbode het 97% goed doet.

[00:38:54] Dan ben je een opost stukje kwijt.

[00:38:56] Dat zou wel kunnen.

[00:38:58] Ja, dat moet gebeuren, maar...

[00:39:02] Nee, dat is het punt waarbij ik me dan in bepaalde gesprekken, ik ga niet zeggen dat ik me kwaad maak.

[00:39:09] En mensen zeggen dan, ja, ik voel me niet goed, hé.

[00:39:13] Ja, het is hier niet goed en dit en dat.

[00:39:15] En toen ben ik de eerste aan zei, ah, verander het.

[00:39:18] Ja.

[00:39:18] Allee, pak de actie.

[00:39:19] Ja, maar wat moet ik dan doen?

[00:39:21] Met mensen gaan babbelen.

[00:39:22] Zoek je een therapeut, ga met mensen gaan babbelen.

[00:39:25] Ik heb zo'n aantal IT-officers, CIO's kan ze maar noemen, die niet content zijn.

[00:39:30] Ik denk, ja, zoek een andere job, hé.

[00:39:34] Ja, hoe moet ik dat dan doen?

[00:39:35] Ga netwerken, hoe moet ik dat dan doen?

[00:39:37] Oké?

[00:39:38] Spreek met mensen.

[00:39:39] En dat ik dan denk van...

[00:39:41] Ja, altijd op zoek naar die eerste stap, al is het een boekje, hoe moet ik netwerken?

[00:39:45] Ja.

[00:39:45] Of bijvoorbeeld het boek How to Really Use LinkedIn.

[00:39:48] Het boek is twintig jaar oud, maar het staat nog altijd aan huis.

[00:39:51] Of je vraagt naar mensen die er net iets beter in zijn.

[00:39:54] De mensen die naar mijn Choose Life podcast luisteren, weten dat, omdat ik het heel vaak zeg.

[00:39:58] It goes faster with the master.

[00:40:00] En wat bedoel ik daarmee?

[00:40:01] Zoek gewoon een rolmodel.

[00:40:04] En vraag het.

[00:40:05] Ja, en vraag van, ik zie dat jij precies wel vaak netwerkt en dat je dat goed kan.

[00:40:08] Hoe doe je dat precies?

[00:40:10] Want ik ga binnen en ik ben bang en ik blijf in de beurt van de barstel, want dat is lekker veilig.

[00:40:15] Noem maar op.

[00:40:15] Been there, done that.

[00:40:16] Dat kan je allemaal leren.

[00:40:19] Het is ook wel makkelijk om te zeggen, ik voel me niet goed en niks te moeten doen.

[00:40:25] En met alle respect voor mensen die daarin zitten, het is ook niet altijd zo even makkelijk zoals wij het hier vertellen, Peter.

[00:40:33] Ben ik even de draad kwijt?

[00:40:34] We blijven er niet in hangen.

[00:40:36] Ja, één en twee.

[00:40:39] It's your life.

[00:40:40] Je kan niet een personal trainer inuren om jouw sit-ups te doen.

[00:40:44] Dus nee, dat gaat niet vanzelf.

[00:40:46] En veranderen doet soms een beetje pijn.

[00:40:49] En ja, er is een deel van de healing die je moet in je emoties gaan staan.

[00:40:57] Ben daar zeker mee akkoord.

[00:40:59] En er is een tijd van rouw of voel dat accepteren van die verandering.

[00:41:02] Maar op een dag, is het uit had en onderneem je actie.

[00:41:06] Ja.

[00:41:07] Of, en dat is de tweede optie, daar hebben we het nog niet over gehad, je aanvaardt dat gewoon.

[00:41:11] Ja.

[00:41:12] Als je niet kan veranderen, stick with it.

[00:41:14] Ja, toch, je moet accepteren dat zo is.

[00:41:16] Je moet dat niet gaan veranderen.

[00:41:18] Want een ander resultaat verwachten, maar dezelfde dingen doen...

[00:41:22] Ja, dat noemt de eind zijn al de definitie van insanity.

[00:41:25] Ja.

[00:41:26] Dus dat is zo.

[00:41:26] Je kent ongetwijfeld die circle of influence en circle of concern.

[00:41:30] Hij hangt niet in het groot bij mij thuis op de muur.

[00:41:32] Maar het spat ervan af, denk ik, in alles wat ik zeg.

[00:41:37] En dat is ook wat ik mijn kinderen meegeef.

[00:41:39] Dat kon ons al heel jong aanvullen, dat zinnetje.

[00:41:42] Voor elk probleem zijn minstens drie oplossingen.

[00:41:45] Mits redelijke tijd en budget.

[00:41:47] Want je kan het fileleed proberen aan te pakken in België.

[00:41:51] Daar kan je tien dingen rond bedenken.

[00:41:54] Je zou in de politiek kunnen gaan, in de hoop dat je het helemaal verandert.

[00:41:56] Maar dat gaat een heel lang traject worden.

[00:42:00] Je kan ook kijken van ja, moest ik vandaag met de auto komen?

[00:42:02] Of hadden we dit online kunnen doen?

[00:42:04] Of andere...

[00:42:07] Dus pak het vast.

[00:42:08] En waarom zeg ik drie oplossingen?

[00:42:11] Letterlijk, ik zie je brein als een soort,

[00:42:12] wij even als IT'ers onder elkaar.

[00:42:15] Wat je eraan vraagt, is ook het antwoord dat er mee komt.

[00:42:18] Als je zegt welke oplossing liever kan ik bedenken voor dit probleem,

[00:42:22] dan heb je ook maar één oplossing.

[00:42:23] Als je op zoek gaat naar drie oplossingen, kan je de beste eruit kiezen.

[00:42:28] En ik denk, wat je daar zegt,

[00:42:32] maar ik ga het op een heel andere manier formuleren,

[00:42:35] is wat ik heel hard in geloof, is van

[00:42:39] als je in een bepaalde situatie zit,

[00:42:41] dan het veranderen van je tribe,

[00:42:46] is een heel belangrijke, vind ik.

[00:42:48] Dus pak nu dat je inderdaad zegt van ja, ik wil strakker staan,

[00:42:53] ben je de sporters, kan je verzekeren.

[00:42:56] Ja, tuurlijk.

[00:42:56] Allee, ik bedoel, je voedingspatroon gaat veranderen,

[00:43:00] je manier van denken gaat veranderen.

[00:43:02] Dus, en dat is voor mij ook wel een belangrijke van,

[00:43:05] wees wel bewust wie er een zuigtablet en bruistablet is in je leven.

[00:43:09] Dat is mooi uitgedrukt.

[00:43:10] Ja, ik heb dat van een Nederlander geschroept.

[00:43:14] Beter gepikt dan slecht bedacht.

[00:43:16] Ja, dat is gitarristisch, doe niet anders.

[00:43:18] Maar goed, enfin.

[00:43:20] Ik bedoel, er zijn ook maar dertien noten en iedereen heeft ze al gespeeld.

[00:43:23] Maar het is wel van bewustzijn van,

[00:43:26] ja, maar,

[00:43:28] allee, waarom spreek ik met die mensen af?

[00:43:30] Ik voel me iedere keer slecht.

[00:43:31] Ik denk zo, maar waarom durf je niet alleen zijn?

[00:43:35] Is het, of is het voor de Instagram?

[00:43:39] Dan denk ik van,

[00:43:41] zoek je het aan andere mensen van,

[00:43:43] maar dat kan je wel actie op ondernemen, vind ik.

[00:43:46] Tuurlijk wel.

[00:43:46] Ik had onlangs iemand bij mij die zei,

[00:43:48] ik zit in een sales job en ik zit er toch over te denken

[00:43:51] om meer mijn eigen bedrijf te starten en te gaan ondernemen,

[00:43:54] maar ik heb dat netwerk niet.

[00:43:56] Ja, ik heb die man letterlijk in contact gebracht

[00:43:58] met business clubs, met service clubs.

[00:44:01] Ik introduceer jou, je gaat maar op ontdekking,

[00:44:03] je gaat maar op verkenning,

[00:44:04] en zie maar wat het brengt.

[00:44:06] En dan omring je je met een groep van ondernemers

[00:44:09] en dan word je vanzelf geïnspireerd en noem maar op.

[00:44:11] En wat je zegt, wil je strak staan?

[00:44:13] Ja, ga dan niet met de frituurrekkers

[00:44:16] elke week vrijdagavond afspreken,

[00:44:18] maar ga dan in een sportclub bijvoorbeeld.

[00:44:21] De frituurrekker.

[00:44:23] Maar, en in het geval dat je zegt,

[00:44:27] als je nu vraagt, wat brengt de podcast op,

[00:44:29] is dat.

[00:44:30] Dus over de middag was ik aan het belen met iemand

[00:44:33] die denk ik in nummer 43 geweest is,

[00:44:36] moet ik nog een keer terugvragen.

[00:44:38] En ik heb zo'n aantal mensen die geëvolueerd zijn

[00:44:42] van gast naar, hoe noem je dat,

[00:44:46] mentor, buddy, wat je naar elkaar belt,

[00:44:49] vriendschappelijk karakter,

[00:44:50] en dat je gewoon zegt, ja, ik zie dat en dat en dat,

[00:44:52] wat denk je ervan?

[00:44:53] Want dat en dat lukt het niet.

[00:44:55] Ah, ik zie dat en dat en dat.

[00:44:56] Wat zeg je?

[00:44:57] Ah ja, ik denk persoonlijk dat en dat.

[00:44:59] En zou je niet beter dat en dat?

[00:45:00] Zou je er een keer over nadenken?

[00:45:02] En ik vind dat extreem waardevol,

[00:45:04] omdat dat, ik ga niet zeggen dat ik het altijd ga doen

[00:45:06] wat ze zeggen,

[00:45:08] maar ja, in mijn hechte vrienden-kleines-en-kring

[00:45:12] miste ik dat.

[00:45:14] Dan denk ik, ja, maar ja,

[00:45:16] die luisteren niet naar de podcast.

[00:45:17] Ik denk er geen enkele vriend van mij luisteren

[00:45:20] naar de podcast.

[00:45:21] Je mag het beurre.

[00:45:22] Maar dat is ook het leuke.

[00:45:24] En ja, ons excuus is dan podcast maken

[00:45:27] en jij en ik mogen heel mooie en fantastische mensen

[00:45:30] interviewen en ontmoeten en daaruit ontstaan soms vriendschappen.

[00:45:33] Maar je hoeft niet per se podcast te starten.

[00:45:36] En je kan, ik zeg het heel vaak tegen ondernemers

[00:45:39] die ook het gevoel hebben, ik sta alleen

[00:45:40] en kan moeilijk sparren met anderen.

[00:45:42] Of mijn vrienden begrijpen me niet,

[00:45:43] want die ondernemen niet.

[00:45:45] Ja, bel eens drie mensen uit jouw netwerk

[00:45:47] en spreek eens één keer per maand af.

[00:45:49] Ja.

[00:45:50] Bijvoorbeeld.

[00:45:50] Moeilijker is het toch niet?

[00:45:51] Nee, want wat dat er...

[00:45:53] Ik zei het nu zelf in een informeel groepje in Gent,

[00:45:57] die zo wat rond sales en marketing,

[00:45:59] dat is zo'n aantal marketeers,

[00:46:00] die gewoon dat is ontstaan met twee mensen,

[00:46:02] die zijn laat ons een keer om de zoveel tijd gaan eten

[00:46:04] en ik heb babbelen, hoe pak je dat aan,

[00:46:06] hoe zit dat aan elkaar.

[00:46:07] Maar ik heb nog iemand.

[00:46:09] En dat is zo uitgemond, informeel,

[00:46:12] en die komen samen rond bepaalde topics

[00:46:14] of gewoon helemaal niks.

[00:46:16] En daar wordt er niet de succes,

[00:46:19] maar vooral, ja, ik struggle eigenlijk daarmee

[00:46:21] en hoe zie ik dat?

[00:46:22] En ik vind dat...

[00:46:24] Ik weet niet.

[00:46:25] En zo ver moet je het niet zoeken.

[00:46:26] Je moet gewoon een paar mensen contacteren

[00:46:28] en zeggen van, ga ik iets gaan eten?

[00:46:31] Ik zou wel daar een keer of daarover...

[00:46:33] En er zijn ook een aantal mensen...

[00:46:34] Ik heb vandaag iemand gehad op podcast

[00:46:37] en zei, ik pas.

[00:46:38] Ja, fine.

[00:46:39] Ja.

[00:46:40] Hé?

[00:46:41] Your...

[00:46:41] Hoe zeg je dat?

[00:46:42] Je weet niet wat je mist.

[00:46:43] Your less.

[00:46:43] Ja, nee, maar...

[00:46:45] Ik heb daar respect voor.

[00:46:46] Ik heb daar neutraal.

[00:46:48] Ik pak dat niet persoonlijk.

[00:46:48] Je hebt ook mensen die mega overbevraagd worden.

[00:46:52] Die persoon nu eigenlijk totaal niet.

[00:46:53] Die komen nooit nergens op.

[00:46:54] Dus er zijn ook mensen die...

[00:46:55] Ik ken ook mensen die bewust niet willen komen.

[00:46:58] Die mensen die ik heel goed ken, die zeggen, Peter,

[00:47:00] ik vind het tof wat je doet.

[00:47:01] Maar ik kies voor volledige anonimiteit.

[00:47:05] Op alles.

[00:47:07] En dus, ja...

[00:47:08] Je moet me dat niet vragen.

[00:47:09] Ik vind het tof wat je doet, hé.

[00:47:11] Maar ik kies daarvoor eigenlijk niet om dat te gaan doen.

[00:47:18] Nou.

[00:47:19] Nu, heb je dat net iets laten vallen?

[00:47:21] Zo heel subtiel.

[00:47:23] Vertel.

[00:47:24] Je boek.

[00:47:25] Ja.

[00:47:26] Wat is de titel?

[00:47:28] Ik heb alleen nog maar een werktitel.

[00:47:30] En we hebben met de uitgeverij van gedachten gewisseld.

[00:47:34] Zij gaan er even over brainstormen.

[00:47:36] Het werktitel is altijd geweest.

[00:47:38] Ik heb letterlijk afgelopen zomer de laatste pagina's geschreven.

[00:47:41] Misschien nog een klein beetje getuned worden hier of daar.

[00:47:44] Werktitel is Had ik maar.

[00:47:46] Eigenlijk vanuit hetzelfde idee waarom mijn podcast ook Choose Life noemt.

[00:47:51] Ken jij dat boekje?

[00:47:53] Ik ben even om de naam aan het denken.

[00:47:54] Regrets of the Dying.

[00:47:56] Van?

[00:47:57] Ja, ik ben de auto.

[00:47:58] Bronny Ware.

[00:48:00] Die dame.

[00:48:02] Ik zal het verhaal kort vertellen.

[00:48:03] Die dame werkte op een palliatieve afdeling.

[00:48:05] Nadat ze trouwens ook een heel leven al had afgelegd van niet weten wat en hoe.

[00:48:09] Werkte op een palliatieve afdeling van een verzorgingsthuis of zoiets.

[00:48:13] Ja, per definitie als je daar komt, het is een one way ticket.

[00:48:17] Dan weet je ook dat het volgende ticket het kerkhof is.

[00:48:21] En ze sprak dag in dag uit met mensen over hoe blik je nu terug op je leven,

[00:48:25] weten dat dat morgen of binnen enkele weken of zo gedaan is.

[00:48:30] En die mensen zeiden allemaal hetzelfde.

[00:48:31] Had ik maar.

[00:48:33] Had ik maar mijn eigen leven geleid.

[00:48:35] Had ik maar wat meer tijd gemaakt voor mijn vrienden.

[00:48:38] Had ik maar wat minder continu, zeggen we dat, pleasing en aanpassen aan anderen en noem maar op.

[00:48:45] Ik kom altijd hetzelfde terug en dan denk ik, ja, het is wel heel vervelend dat je dat moet zeggen op je laatste dag.

[00:48:53] En vandaar Regrets of the Dying.

[00:48:54] En de dame heeft zo'n top 5 gedistilleerd.

[00:48:56] Ze is eerst begonnen met erover te bloggen en dat werd wereldwijd een miljoenen succes.

[00:49:00] En dan is ook een boekje geschreven.

[00:49:02] En dat hele idee, daar is mijn boek ook wat op gebaseerd.

[00:49:05] Ik heb geen kopie gemaakt van het boek van Bronnie Ware.

[00:49:08] Ik heb zelfs alleen maar de samenvatting gelezen.

[00:49:11] Maar vanuit, wacht niet tot je laatste dag.

[00:49:13] En staan nu eens stil bij, als het morgen gedaan is, dat is een heel eindige vraag natuurlijk.

[00:49:19] Of voor sommige mensen een heel lastige vraag.

[00:49:21] Stel dat je morgen je laatste dag mag vieren.

[00:49:25] Wat zeg je dan?

[00:49:26] Het heeft allemaal behoorlijk geklopt.

[00:49:28] Met alle plusjes en minnikjes en uitdagingen en noem maar op.

[00:49:31] Of zeg je ook meteen, zoals al die mensen tegen Bronnie Ware zeiden,

[00:49:35] F**k had ik maar.

[00:49:36] Too little too late.

[00:49:39] En mijn boek wil mensen vooral uitnodigen om er nu bij stil te staan.

[00:49:43] Niet binnen 10, 20 of 50 jaar.

[00:49:45] En als je zou zeggen, had ik maar, om daarover te gaan nadenken.

[00:49:49] Waar zou je dan misschien toch een heel klein beetje op kunnen, moeten, willen bijsturen.

[00:49:55] Ja.

[00:49:56] Het is een soort ode aan het leven.

[00:49:58] En er is dan ook wel wat praktische tools in die value oefening waar ik het net over had.

[00:50:02] Bijvoorbeeld beschrijf ik ook van, wat is voor jou echt belangrijk?

[00:50:07] Past dat ook?

[00:50:08] Zijn dat ook jouw values?

[00:50:09] Of zijn er dat die je toevallig onbewust hebt overgenomen van je ouders?

[00:50:14] Ja.

[00:50:14] Hoeveel mensen starten niet als next generation familiebedrijf?

[00:50:19] En dan hoor je de paterfamilia's of zo zeggen, mijn kinderen mogen doen wat ze willen, maar...

[00:50:24] Toch liefst in mijn voetsporen.

[00:50:27] Of mensen die geneeskunde gaan studeren omdat hun mama of papa het ook doet.

[00:50:31] En als dat echt is wat jouw ding is, moet je het vooral doen.

[00:50:35] Maar als dat iets is wat je onbewust hebt overgenomen van een van je ouders en misschien toch niet bij jou past,

[00:50:41] ja, misschien moet je het teruggeven.

[00:50:46] Dat stel ik met de vraag, 14, 14 jaar zijn je kinderen, 14, 15, hè?

[00:50:50] 14 en 19.

[00:50:51] 19, ideaal.

[00:50:53] De oudste heeft zijn eerste jaar universiteit net achter de rug.

[00:50:56] Hei.

[00:50:57] Ja, twee zonen.

[00:50:58] En wat is zijn naam van de oudste?

[00:51:00] Wout.

[00:51:00] Wout.

[00:51:02] Stel je voor dat je dezelfde leeftijd als Wout, had je toen al door, wat had die...

[00:51:11] Ja...

[00:51:12] Ja...

[00:51:13] Je talenten, wat je wou doen.

[00:51:15] Allee, heel eerlijk ben, ik heb iets gestudeerd.

[00:51:18] Not at all.

[00:51:19] Ik heb iets gestudeerd.

[00:51:20] Ik wist niet hoe ik wou studeren, omdat ik het gewoon helemaal niet...

[00:51:24] Hoe wil je later worden?

[00:51:25] Maar dat is niet de vraag, wat wil ik nu doen?

[00:51:26] En ik heb gewoon iets gepakt.

[00:51:29] Ik wou gitaar spelen.

[00:51:31] En ik...

[00:51:32] Ja, ik heb dat eigenlijk geen geld meer verdienen.

[00:51:36] En ja, ik had er maar iets gepakt.

[00:51:37] Vijf jaar economie, diplomatie of internationale betrekking gaan studeren.

[00:51:43] En...

[00:51:43] Ik heb gewoon een keer geprobeerd voor te solliciteren.

[00:51:46] Ik had geen job.

[00:51:47] Ik wist niet wat ik ging doen.

[00:51:49] En dus, op dat moment, ofwel was er niemand die me daarbij hielp.

[00:51:56] Of...

[00:51:56] Ik heb ook geen hulp gezeten.

[00:51:57] Ik was me gewoon niet van bewust.

[00:51:58] En ik weet ook niet of je dat kan weten op die leeftijd.

[00:52:02] En dat is een, ik denk, een heel goede opmerking, Peter.

[00:52:05] Want ik vind het mooi, mensen...

[00:52:06] Ik heb bijvoorbeeld een goede vriend, die hier in de beurt woont trouwens.

[00:52:09] Ik denk dat hij zes, zeven of acht jaar was.

[00:52:12] En toen voor zichzelf wist, ik wil dokter worden.

[00:52:15] En hij is vandaag ongelooflijk goed in zijn vak.

[00:52:19] Als orthopedisch chirurg.

[00:52:20] Maar dat is heel weinig mensen gegund.

[00:52:22] En je stelt de vraag aan mij, ik wist het ook niet.

[00:52:25] En ik denk dat ik pas dertig, tweeëndertig was.

[00:52:29] Voordat het een beetje duidelijk werd.

[00:52:30] Ik ben gaan studeren wat mijn toenmalige leerkracht in het laatste middelbaar

[00:52:34] me had ingefluisterd.

[00:52:35] Ja, bij mij was het ook zo.

[00:52:36] Want ik wist het ook niet.

[00:52:37] Je zei, hoe hij wist kunde, had de economie gaan studeren.

[00:52:39] En dan ben ik iets gaan studeren, dat was ook niet helemaal mijn ding.

[00:52:42] Ik weet ook niet of het aan de opleiding lag, of meer dat ik pas slecht in het schoolsysteem.

[00:52:46] Dat is een ander verhaal.

[00:52:49] Elk jaar volledig het tweede zit.

[00:52:51] Daar was ik dan altijd wel succesvol in, om dat toch tot een goed einde te brengen.

[00:52:56] Mijn laatste jaar was ook helemaal aan het mislopen, omdat ik het niet wist.

[00:53:00] Dat vind ik ook wel jammer in het schoolsysteem in België.

[00:53:02] Je moet tussen aanhalingstegens op je achttiende een bepaalde richting kiezen.

[00:53:06] Of zoals al een beetje vroeger.

[00:53:08] En je hebt geen idee waar je eigenlijk aan begint, wat het leven voor jou te bieden heeft.

[00:53:14] Het voordeel is, het maakt eigenlijk ook niet uit.

[00:53:17] Er zijn natuurlijk, in het voorbeeld van geneeskunde, dan ga je tien of dertien jaar lang studeren.

[00:53:22] En dan zit je wel heel hard in die track.

[00:53:24] Of architectuur.

[00:53:25] Niet elke job is even makkelijk om te switchen.

[00:53:28] Tegelijk is dat ook misschien maar een limiting belief.

[00:53:31] Maar ik denk dat het veel krachtiger is dat je op je achttiende eerst één of twee jaar de wereld intrekt.

[00:53:38] Wat ervaringen op doet.

[00:53:40] Leuke en minder leuke jobs doet.

[00:53:42] En misschien, why not, op je 24 of je 26.

[00:53:46] Universitaire studiezoek.

[00:53:47] Er zijn ook landen waar dat best gebruikelijk is.

[00:53:50] In Nederland, ik ken iemand die kent, die dus eerst rond zijn achttiende naar school is gaan reizen.

[00:53:57] Is dan vrachtwagenchauffeur gaan doen.

[00:53:58] Is dan boxer geweest.

[00:53:59] Ja, geweldig.

[00:54:00] En is dan economie gaan studeren.

[00:54:01] En hij vertelde dat met, en dat was een heel succesvolle mens.

[00:54:05] En hij vertelde dat met, dat was de normaalste zaak.

[00:54:07] Terwijl ik zat zo heel hard in mijn hoofd van, studeren, achttiende, iets kiezen, studeren en werken.

[00:54:14] En toen ik onder andere gitaar ging gaan studeren in Gent bij Rodrigo Fuentealba.

[00:54:18] En dat is in de Zuid-Amerikaan, hoort dat als een naam.

[00:54:22] Ik denk dat die in Sint-Niklaas geboren is.

[00:54:24] Maar bon, ik bedoel, zijn mama is van Chile of zoiets.

[00:54:28] Maar je voelt dat dat, die dekt zo niet.

[00:54:31] Die had zoiets van, ja Peter, met 018, had een half jaar in een café gaan werken, tot een jazzstudio gaan studeren.

[00:54:38] En ja, nu geef ik geen klas.

[00:54:40] En dat is een beetje eigenzinnig zo.

[00:54:42] Maar ik ben me daar nooit van bewust geweest dat dat, dat is de blueprint, this is how we do it.

[00:54:48] Dat dat ook een optie is.

[00:54:49] En dat is interessant want dan heb je het echt over collectief bewustzijn of collectief gebrek aan bewustzijn.

[00:54:56] En we zitten allemaal, en dat doen, ik denk dat de meeste ouders dat wel doen.

[00:54:59] Oké, je moet studeren en je moet een diploma halen.

[00:55:02] En ook ons systeem rond studiebeurzen en housing en alles rond studenten.

[00:55:07] Ja, het is er ook allemaal op gericht.

[00:55:08] De hele collectiviteit is echt gericht op je 18 jaar ga je studeren en op je 3, 24 studeer je af en dan succes met de rest van je leven.

[00:55:17] Dat ben ik denk ook nog wel goed.

[00:55:18] En dat is nu wel hetgeen dat ik zie als stagiairs dan onze leeftijd, toen wij in 19, 20 waren of 23, 24 waren, is dat die doen nu zo master.

[00:55:31] En toen hadden we nog een bachelor of master, bachelor, bachelor, bachelor, bachelor, whatever.

[00:55:36] En die komt dan een stage doen en die heeft echt stress.

[00:55:40] Ik zeg, oh Schilter, die moet dan naar een therapeut gaan, omdat ze binnen zes maanden weten, de thesis is af en de stage is af.

[00:55:47] Ik weet eigenlijk niet wat ik ga doen, Peter.

[00:55:49] Ik weet het echt niet.

[00:55:50] Ik heb diploma's van economie en dit en dat.

[00:55:52] Ja, en ik weet het echt.

[00:55:53] En dan denk ik, oei, dat is nu wel een nieuwe early, midlife, early life, om te hebben dat ze van die moet nog beginnen werken.

[00:56:02] En wat moet ik doen, Peter?

[00:56:04] Ik zeg, dat is heel simpel.

[00:56:06] Ik zeg, voor je dertigste, als je dan toch simpel wilt hebben, ik weet dat ze van die zwart-witte staan,

[00:56:10] you learn.

[00:56:11] Tuurlijk.

[00:56:12] En achter je dertigste, you earn.

[00:56:13] En dat is wat dan 35 is, maakt me niet uit.

[00:56:15] Maar daarvoor, doe je een keer, ik had dan iemand ook die veranderde van de job, ja, moet ik nu sales of project manager?

[00:56:22] Dat maakt niet uit.

[00:56:23] Doe dat voor een jaar, voor twee jaar.

[00:56:25] En zit, past dat.

[00:56:26] Ik zeg, het is niet omdat dat project manager is in dit bedrijf, dat dat automatisch klak hetzelfde is als in een ander bedrijf.

[00:56:32] En als je dan zegt, ja, ik wil een tuinman worden, ik ken zo iemand, doe dat dan, hé.

[00:56:38] Als je dat per se gelukkig van wordt.

[00:56:39] Het ding is, Peter, er is, daar ben ik echt van overtuigd, er is maar één manier om erachter te komen of het jouw ding is.

[00:56:45] Dat is door het te gaan proberen.

[00:56:47] Je kan heel veel inzichten verwerven, persoonlijkheidstesten, loopbaancoaching, noem maar op.

[00:56:53] Maar it's all theory.

[00:56:54] En hopelijk zo dicht mogelijk op jouw lijf of praktijk.

[00:56:57] Maar het is wel door het te gaan doen en bij te sturen.

[00:57:00] Als je merkt, ik ben hier een zijstraatje ingegaan, not my road, dan ga je terug naar het vorige kruispunt en stuur je waarbij.

[00:57:07] Maar dan moet je durven en dan kom je weer bij het verhaal van de zekerheden en durven loslaten.

[00:57:12] En dat, ik had al langs Jelle Veit, bij mijn studio is die bij jou ook niet geweest, nee.

[00:57:17] Niet is dat? Kan dat niet.

[00:57:19] Een boeiende jonge man stond al langs ook in de tijd trouwens.

[00:57:22] Die heeft echt het hele idee van studentenjobs, wil hij op zijn kop zetten.

[00:57:28] Ik stond al langs voor een school te spreken.

[00:57:30] Ah, Jelle, van Studaro?

[00:57:31] Ja, Studaro.

[00:57:32] Ik stond al langs voor een school te spreken en ik vroeg wie heeft er allemaal een weekendbaantje.

[00:57:37] 18-jarige, al die handjes gingen omhoog.

[00:57:39] En vervolgens vroeg ik wie vindt het leuk?

[00:57:41] En toen werd het wel heel stil.

[00:57:43] Ik dacht echt, daar is het leven toch niet voor bedoeld.

[00:57:46] En dat is ook wat Jelle het hele systeem probeert te schoppen.

[00:57:50] Laten we eens naar studentenjob kijken.

[00:57:51] Niet als je gaat de rekken vullen in de Colerite, wat ook moet gebeuren.

[00:57:55] Je verhuurt je tijd en je krijgt er tien of twaalf euro voor.

[00:57:57] Maar als een omgeving waarin je kan experimenteren, uitproberen, dingen kan doen die bij je opleiding aansluiten.

[00:58:04] En dat bedrijf er ook zo naar gaan kijken, naar dat student-ecoastalent.

[00:58:08] Anders dan domme handjes die postzegels moeten plakken.

[00:58:11] Maar dat is wel aan het veranderen.

[00:58:13] Ja, maar dat idee niet alleen op niveau van student, maar dat kan je ook in je leven doortrekken.

[00:58:17] Wat is er mis mee, is met te zeggen ik stop met mijn werk en ik ga een keer twee maand met die tuinman mee.

[00:58:22] Om te kijken of dat mijn ding is.

[00:58:24] Of iets anders.

[00:58:26] En ja, dat is makkelijk.

[00:58:28] Als je 25 bent en je hebt net voor 400.000 euro een hypotheek afgesloten, dan zorgt dat natuurlijk ook voor een bepaald frame.

[00:58:35] Maar zelfs dat.

[00:58:39] Ja, dat is dat.

[00:58:40] Ja, daardoor kijk ik ook van heel smakelijk hé.

[00:58:42] Ik bedoel, ik denk zo ja, ja, ik ben daar niet mee akkoord.

[00:58:47] Maar goed.

[00:58:47] Ik ook niet, maar ik begrijp wel.

[00:58:49] Omdat, ja, ik begrijp het natuurlijk ook wel.

[00:58:51] Maar bedoel, ja.

[00:58:52] Ik zeg, ja, maar goed.

[00:58:53] Je wilt geen per se met dat van Merck rondlopen.

[00:58:56] Ik dacht, ik drank een t-shirt van de Gema.

[00:58:58] Ik zeg, nee, ik bedoel.

[00:59:01] Nee, ja.

[00:59:02] Ja, nee.

[00:59:03] Dus ik vind dat, ja.

[00:59:05] Dat is weer, verantwoordelijkheid nemen en hoe hard wil je het?

[00:59:09] Zal ik ook zeggen, die vrijdag hier, aan de plaats van een podcast opneem.

[00:59:12] Ik ga nog wat extra gaan freelancen.

[00:59:13] Ik kan het goed doorrekenen.

[00:59:15] Want dan denk ik zo ja, maar ja.

[00:59:19] Ja, dit heb ik nodig voor mezelf.

[00:59:22] Omdat ik voel dat het, dat is met een therapie.

[00:59:24] Dat is vertrouwen.

[00:59:25] Ik ben aan het leren van jou en denk ik, oh, man, man, man, man.

[00:59:28] Die geit zitten.

[00:59:29] En ik denk, oh, toch, ik zit ook niet alleen.

[00:59:31] Weet ik veel, maar dat was letterlijk ook.

[00:59:33] Ik had drie doelstellingen toen ik begon met podcast en eentje was, er zijn zoveel boeiende mensen.

[00:59:38] In plaats van nog een keer ergens klassikale cursussen te volgen.

[00:59:41] Nogmaals, ik pas al niet goed in klassikale cursussystemen.

[00:59:44] Gewoon dat.

[00:59:45] Elke week of elke twee weken in mijn geval.

[00:59:47] Boeiende mensen mogen ontmoeten, leren, inspiratie opdoen.

[00:59:51] Ja, en zo is het bij mij ook.

[00:59:53] En dat is zo, die mens heeft te vertellen.

[00:59:57] En dat klopt, hè.

[00:59:58] Dus je hebt al zoveel gasten gehad.

[01:00:00] Ja.

[01:00:01] Dat weet ik ook.

[01:00:01] Die mens heeft ik weet niet veel geleerd, want ja.

[01:00:04] Die heeft het letterlijk gevraagd, wat heb je geleerd, wat is je inzicht?

[01:00:09] Heb je die persoon verteld met de rolstoel wassen na?

[01:00:13] Ja, Jaap.

[01:00:14] Jaap, jaap.

[01:00:16] Als je nu naar je podcast kijkt, hoeveel afleveringen?

[01:00:20] Denk 85 of zoiets nu.

[01:00:21] 85.

[01:00:22] Ga je niet vragen wie dat de mooiste is, want dat is echt...

[01:00:25] Ja, die vraag moet ik elke keer ook heel hard over denken.

[01:00:27] Ja, maar ik ga er niet zo in.

[01:00:28] Maar ik denk dat je mee vraagt, Peter, wie is de leukste aflevering van de 280?

[01:00:32] Ja, dat ben ik nu, hè.

[01:00:33] Ja.

[01:00:36] Maar welke vraag?

[01:00:37] Ja.

[01:00:38] Peter komt niet bij.

[01:00:40] Ik zal het even overnemen in de hostrol.

[01:00:42] Maar ik ben heel benieuwd welke vraag je wel ging stellen.

[01:00:45] Dat heb ik ook al gehad.

[01:00:46] Ik heb dat ook al gehad, dat er soms een keer een podcaster is die toch op een keer de host bent

[01:00:49] waarin ik denk, hallo?

[01:00:50] Ja.

[01:00:51] Shut the...

[01:00:51] Nee, wat ik ging zeggen is van...

[01:00:54] Als je zo voor jezelf...

[01:00:57] Drie...

[01:00:58] Kijk, ik ga beginnen met mijne.

[01:01:00] Als je mij vraagt, wat is de rode draad tussen al die 288 gesprekken, is er één ding

[01:01:05] die continu terugkeert.

[01:01:06] Ja.

[01:01:07] Is van...

[01:01:08] Ik had beter dan mijn buikgevoel geluisterd bij mijn belangrijke beslissingen in mijn leven.

[01:01:12] Noem het dan intuïtie, buikgevoel.

[01:01:15] Ja.

[01:01:15] Dat is zo een die...

[01:01:16] Ik hoorde van de meest rationele VC, dus venture capitalist, totdat met...

[01:01:22] Ja, NRW.

[01:01:23] Maakt niet uit.

[01:01:26] Hm.

[01:01:27] Wat is jouw vraag dan?

[01:01:28] Ik ben al hard aan het denken.

[01:01:29] Wat ik denk.

[01:01:29] Dus mijn vraag is, is van effectief als je zo één, twee, drie lessen in zich, dat

[01:01:34] je continu ziet terugkeren van al die gasten.

[01:01:37] Dus...

[01:01:38] Dat is pas echt een moeilijke vraag.

[01:01:41] Dan moet ik heel hard denken, Peter, over een rode draad.

[01:01:45] Een rode draad of inzicht?

[01:01:46] Ja.

[01:01:50] Ik ga gewoon een aantal komen nu op het Netflix, ik ga er een paar noemen.

[01:01:53] En dan zien we wel of er een rode draad in zit of niet.

[01:01:57] Of ik zal anders insteken.

[01:01:59] Ik krijg wel eens feedback van mensen via mail of Instagram of zo van...

[01:02:04] Ja, al die mensen die je interviewt, die hebben het wel voor mekaar.

[01:02:08] Je brengt alleen maar de succes-stories.

[01:02:10] Oké.

[01:02:11] En de feedback die mensen me dan geven is van, maar ik sta nog maar hier.

[01:02:17] En...

[01:02:17] Ik denk al, ja, en wat?

[01:02:19] Ik denk dat dat wel de rode draad is van de mensen die ik mag interviewen.

[01:02:23] Die hebben ooit allemaal in de shit gezeten.

[01:02:25] Of hun uitdaging gehad.

[01:02:27] Want die zijn niet bij de pakken blijven zitten.

[01:02:29] Die zijn op zoek gegaan, net zoals jij zegt, van mensen gaan...

[01:02:33] Oké, kan jij mij helpen? Hoe kan ik meer leren?

[01:02:35] Net werken zoals je er straks, hoe krijg ik mijn business op de rit?

[01:02:38] Of hoe maak ik mijn relatie terug in succes?

[01:02:41] Dat en niet blijven zitten.

[01:02:44] Maar dat is ook waar ik zelf voor sta.

[01:02:46] Dus wellicht zie ik dat ook meer als rode draad.

[01:02:50] Hmm...

[01:02:51] En dan van die heel leuke inzichten.

[01:02:53] Bijvoorbeeld Jurgen Engels is bij jou ook geweest, als ik me goed herinner.

[01:02:57] Ja, als ik die man wiskundig hoorde uitleggen, ik dacht...

[01:03:00] Ja, dat is precies wat ik al heel lang doe, maar wiskundig vond ik het heel mooi uitgelegd.

[01:03:03] Dat zijn 1 tot de 365e formule.

[01:03:07] Ja.

[01:03:07] Of 1,01.

[01:03:08] Je doet elke dag 1% beter tot de 365e.

[01:03:13] De eerste die heeft op het einde van het jaar 1, de tweede heeft op het einde van het

[01:03:16] jaar 37.

[01:03:17] En ik denk, ja, dat is wat ik al jaren doe.

[01:03:18] Maar nooit zo wiskundig bekeken of mooi uitgedrukt.

[01:03:21] Uhm...

[01:03:21] Of probeer te doen liever.

[01:03:25] Dat, uhm...

[01:03:27] Ik ben al te hard over jouw vragen aan het nadenken.

[01:03:30] Misschien dat ik toch jouw vragen heb vooral moeten krijgen.

[01:03:32] Just kidding.

[01:03:33] Ik zou het niet willen.

[01:03:36] Uhm...

[01:03:39] Ik interview bewust mensen uit verschillende hoeken.

[01:03:43] Het gaat niet...

[01:03:44] Je podcast die, ik zeg maar, alleen maar over digital marketing voor ideas gaat.

[01:03:50] Dat is heel afgelijnd.

[01:03:53] Bij mij is het vooral, of het nu ondernemers zijn of mensen die een eigen persoonlijk verhaal

[01:03:57] hebben geschreven of goed zijn in vastgoed of in de sport.

[01:04:00] Uhm...

[01:04:01] Het moet mij in elk geval triggeren.

[01:04:05] Uhm...

[01:04:05] Er zijn ongelooflijk boeiende mensen.

[01:04:07] Ik, en daar krijg jij wellicht ook heel veel mails van, hey, mag ik eens in jouw podcast?

[01:04:11] Dan ben ik altijd nieuwsgierig.

[01:04:12] Maar als het verhaal mij niet triggert of niet raakt, ja, dan doe ik het ook niet.

[01:04:17] Al is het misschien een fantastisch verhaal.

[01:04:18] Dat is de keuze die ik zelf maak af host.

[01:04:20] Ik doe het nu bij definitie niet.

[01:04:24] Jij bedoelde, ja?

[01:04:25] Ja, als ze mij vraagt, doe ik het eigenlijk niet.

[01:04:27] Ja.

[01:04:30] Omdat ik...

[01:04:31] Ja, ik wil eerst die persoon een keer tegenkomen, een keer wat dieper graven, een keer...

[01:04:36] Ja, dat inderdaad.

[01:04:37] Eh, ik heb het in het begin wel gehad.

[01:04:39] Dat heb ik wel.

[01:04:40] En dan dacht ik van, ja...

[01:04:44] Uhm...

[01:04:45] Ja.

[01:04:45] Ja.

[01:04:46] Want bij mij gaat het ook enorm uiteenlopend, omdat je dat zo zegt, ja...

[01:04:50] Het is wel begonnen als een sales marketing ding, maar het is volledig uit de hand gelopen.

[01:04:53] En ik vind gewoon sales en marketing, op een bepaald moment ben je wel uitgepraat.

[01:04:56] Ja.

[01:04:56] Ik denk, oh, gaat dat nu weer daarover?

[01:04:58] Ja.

[01:04:58] En er komt dan van die sales of marketing specialisten en die gaan dan volledig over het hart en...

[01:05:03] Weet ik, ik veel wat toestellen.

[01:05:03] Ik denk, je beseft toch wel dat dit online komt, hè?

[01:05:06] Je reputatie is volledig...

[01:05:09] Geslaagd bij deze.

[01:05:10] Ja.

[01:05:11] En, en, en, en dus, ja...

[01:05:15] Ja, dus, dat, ja, ik...

[01:05:18] Ja, nee, ik...

[01:05:19] Nee, dat doe ik niet meer.

[01:05:21] Dus als ze mevraagd, ja, ik vind dat een keer op je podcast moet komen.

[01:05:24] Ja.

[01:05:24] Is dat zo?

[01:05:25] Dus dat...

[01:05:25] Ondertussen zit ik nog altijd over jouw vraag te denken, hè Peter?

[01:05:28] Ik heb het antwoord niet, dus we moeten gewoon ergens anders verder.

[01:05:32] Nee, nee, sova.

[01:05:33] Wanneer komt je boek uit?

[01:05:35] Wellicht in april, mei.

[01:05:37] Ik was heel naïef te denken van, in september sluit ik contract met de...

[01:05:41] Mag ik vragen wie dat je uitgever is?

[01:05:42] Pelkmans.

[01:05:43] Ah ja, oké.

[01:05:44] Ja.

[01:05:44] Maar ik vind het ook belangrijk dat we de tijd nemen.

[01:05:48] Uhm...

[01:05:48] Om het helemaal goed te hebben.

[01:05:50] Inclusief de juiste titel dan.

[01:05:51] We zien wel waar dat wordt.

[01:05:53] Ik heb eigenlijk wel een probleem, hè?

[01:05:55] Vertel.

[01:05:56] Ah ja.

[01:05:57] Ik ga dat uitkomen, ik ga jij een mail sturen.

[01:05:59] Ja, ja.

[01:05:59] Of Pelkmans zal me een mail sturen.

[01:06:00] En?

[01:06:01] Ja.

[01:06:01] Want ik ben op de podcast, hem.

[01:06:02] Ja.

[01:06:03] En toen ga ik zeggen, ja, dit gesprek moet gewist worden, ja.

[01:06:06] Van opnieuw.

[01:06:07] Dat we heel creatief moeten knippen en plekken.

[01:06:10] Nee, nee, nee.

[01:06:10] Dat zien we dat wel.

[01:06:11] Ja.

[01:06:12] En, is dat een leuk proces, zo'n boek schrijd, voor jou?

[01:06:16] Ja, en ongelooflijk nee.

[01:06:17] Toen ik eraan begon, dacht ik echt, ik was ook een aantal auteurs gaan interviewen.

[01:06:21] Vanuit hetzelfde principe, faster with the master.

[01:06:24] Ik ga maar vragen naar mensen die het al gedaan hebben, hoe het moet.

[01:06:28] En, hm, ik had echt het naïeve idee van, goh, ik plan vijftien dagen in mijn agenda.

[01:06:33] Ik zal nog vijf dagen reserve nemen, twintig en klaar.

[01:06:36] Niet in één keer.

[01:06:38] Zelfs zo iemand had ik geïnterviewd die gewoon in augustus boek, of letterlijk tussen kerst

[01:06:42] en nieuwjaar boek, ben ik ook iemand ontmoet, of heb ik iemand ontmoet.

[01:06:46] Uhm, ik heb er, ik denk, twee jaar mee zitten worstelen.

[01:06:52] Eigenlijk zelfs zeven jaar.

[01:06:54] Mijn assistente, Caroline, een topdame, die heb ik geëngageerd, acht jaar geleden.

[01:06:58] En ze vroeg letterlijk, waarom engageer je me nu?

[01:07:00] Ik zeg, omdat ik tijd wil om een boek te schrijven.

[01:07:05] Echt jaar geleden.

[01:07:06] Ik ben er toen niet aan begonnen.

[01:07:08] Ik heb er heel veel voor in de plaats gekregen van mijn assistente.

[01:07:11] Uhm, het proces is leuk in de zin.

[01:07:14] Het gaat een stuk over jezelf, over de worsteling.

[01:07:16] Ik zat bijvoorbeeld heel hard met, wat heb ik nu precies te vertellen?

[01:07:21] Ik lees honderden boeken.

[01:07:23] Niet in één week of, ik heb door één jaar honderden boeken gelezen.

[01:07:26] Misschien zullen ze in veel fout ervan.

[01:07:31] En dat is tof.

[01:07:32] Een van mijn goede vrienden zegt ook altijd, Ben, je bent een wandelende bibliotheek.

[01:07:35] Ik kom met een probleem en jij kan meteen zeggen, in dat boek moet je dat hoofdstuk even lezen.

[01:07:39] Ongeveer die pagina.

[01:07:40] Zo erg is het niet, maar bijna.

[01:07:43] Maar ik dacht, ja, wat heb ik nu zelf te vertellen?

[01:07:45] Of is alles wat ik ga vertellen, alles wat ik doorheen de jaren heb gelezen, een boekenwijsheid,

[01:07:48] en is er te weinig van mij?

[01:07:50] Ik vond dat al een hele worsteling.

[01:07:52] Ik heb ook een schrijfcoach ingeschakeld, die me daar heel hard bij heeft geholpen.

[01:07:56] Van structuur en vorm.

[01:07:58] En ik heb toch genoten van het proces, maar ook heel hard gevloekt.

[01:08:01] Want het gaat niet snel genoeg vooruit.

[01:08:02] En soms heb je een writer's blog en dan zit je dagen vast.

[01:08:06] Is het niet lief om wat je nu beschrijft?

[01:08:08] Ja, ongetwijfeld.

[01:08:09] Want dat is toch zo leuk.

[01:08:11] Ik ben blij dat het af is en ik zit stiekem al te denken over het volgende.

[01:08:14] Ja, want dat was mijn tweede vraag.

[01:08:15] Al heb ik nog geen idee wat dan precies, maar ik denk, ik ga dat nog eens doen.

[01:08:20] Dat ja.

[01:08:21] Het leven is toch ook leuk?

[01:08:23] Ja.

[01:08:23] Soms vallen het tegen, soms zit je vast, soms weet je het helemaal niet.

[01:08:27] Soms zit je dagen voor je uit te staren.

[01:08:31] En wat mij, en dat is misschien ook iets voor het leven, het laatste blok dat ik moest schrijven,

[01:08:36] ik kwam er maar niet aan toe.

[01:08:37] Mijn agenda voelt zich zelf ook altijd, of ik laat dat aan toe natuurlijk.

[01:08:41] En ik heb me een hele week afgezonderd.

[01:08:43] We hebben een heel leuk, samen met vrienden, mijn vrouw, ik en twee vrienden, een bevriend koppel.

[01:08:49] We hebben een fantastisch vakantiehuis in Lapland.

[01:08:52] Ah, oké.

[01:08:53] Achter ons 5000 vierkante kilometer bos, voor ons, heel uitgestrekt water, absolute stilte.

[01:09:00] En ik heb me daar een week opgesloten en het was af.

[01:09:05] En waarom vertel ik dat? Ik denk dat dat het leven ook is, dat je avond ooit eens moet uitstappen.

[01:09:09] En dan bedoel ik niet forever, liefst niet.

[01:09:12] Gewoon eens even, ja, reculé pour mieux, sotte, zoals we ook al eens zeggen.

[01:09:16] Wat ga je eens terugnemen, even afzonderen.

[01:09:19] Ga eens één of twee dagen wandelen.

[01:09:21] Plan is een weekendje, me-time, maar voor jezelf.

[01:09:24] Niet met vrienden en familie of kinderen, of noem maar op.

[01:09:27] Ik vind veel mensen eng, maar ik geloof dat dat heel krachtig is.

[01:09:31] Ja, beter traag in de goeie rechten dan snel in de verkeer.

[01:09:33] Ja, dat is ook mooi.

[01:09:34] Dat is zo'n van Jan Bommeré.

[01:09:36] Wat is die fascinatie met Lapland, in godsnaam?

[01:09:39] Want ik kan me daar niets...

[01:09:40] Het ene wat ik heb mijn voorstel...

[01:09:42] Is sneeuwen rendieren.

[01:09:43] Ja.

[01:09:43] En de graap is, daar ligt drie maanden per jaar geen sneeuw.

[01:09:46] Veel mensen kunnen daar geen beeld bij vormen.

[01:09:49] Wat mijn fascinatie is, is precies dat wat ik vertel.

[01:09:52] En dat is ook wat...

[01:09:53] Want ik heb nu, ik denk, één of tweeëndertig groepen mee naar Lapland genomen.

[01:09:57] Altijd kleine groepjes van ondernemers.

[01:09:59] En ik merk het ook elke keer opnieuw.

[01:10:02] De fascinatie is net om uit die retras even te stappen, gas terug te nemen, te verstillen,

[01:10:08] te vertragen en het volledig afgesloten zijn van alle andere prikkels.

[01:10:12] Dus die neem ook geen gsm mee?

[01:10:14] Jawel, om foto's te maken.

[01:10:15] Maar in de regio waar we zijn, hebben we zes dagen lang geen gsm-ontvangst.

[01:10:18] Ja.

[01:10:20] Ja, die blik.

[01:10:23] Je landt ergens in Lapland, ook geen idee wat dat is.

[01:10:26] Ja.

[01:10:27] En dan neem je een auto ernaartoe?

[01:10:29] Ja, een auto en dan stappen we nog in een heli.

[01:10:31] Die heli dropt ons op zes dagen van de bewoonde wereld.

[01:10:35] Mijn rugzak aan en slaapzakken en eten en al die dingen mee.

[01:10:39] En dan hebben we zes dagen nodig om terug in de bewoonde wereld te komen.

[01:10:42] En al die tijd hebben we geen elektriciteit, geen gsm-ontvangst.

[01:10:46] Geen bezonjes van medewerkers die bellen, klanten die van alles van jou nodig hebben,

[01:10:50] partners, kinderen die lopen.

[01:10:51] En daar heb je je neus gekocht?

[01:10:52] Ja.

[01:10:54] Jezus.

[01:10:54] Ik zal jou straks foto's zeggen, Peter.

[01:10:56] Nee, maar hoe kom je daarbij om daar in huis te komen?

[01:10:58] Omdat ik er al jaren rondliep met klanten.

[01:11:01] Ah, oké, op die manier.

[01:11:02] Ja.

[01:11:02] En daar ook, Cosmis Toval of niet.

[01:11:06] Een klant die ook goede vriend is geworden, die belde op een dag,

[01:11:09] Ben, ik zoek daar iets, maar je kent de regio, kan je me helpen?

[01:11:12] Ik zeg, tuurlijk kan ik jou helpen, ik ken daar echt de regio goed.

[01:11:15] En ook de IMO-merkten, noem maar op.

[01:11:17] En drie weken later komt er iets in mijn mailbox binnen,

[01:11:20] wat ik op drie jaar nog nooit had zien voorbij komen.

[01:11:22] De plaatselijke IMO-webfilter kreeg ik elke dag in mijn mailbox.

[01:11:26] En ik stuur het naar hem, ik zeg, als je dit niet koopt,

[01:11:29] dat komt bijna nooit op de markt, dan ben je een kieke, een uitskuiken.

[01:11:34] En hij mailde me terug, ja, waarom doen we het niet?

[01:11:36] Met twee of met vier, met de partners bij.

[01:11:38] En enkele dagen later was het van ons zo rap ging dat.

[01:11:40] Nee, joh.

[01:11:41] Dat is nu echt wel off-topic.

[01:11:43] Is dat betaalbaar Lapland?

[01:11:46] Ja en nee, heel veel van die huisjes zijn very basic.

[01:11:49] En location is everything.

[01:11:51] Net zoals hier aan de kust bijvoorbeeld, of in de stad.

[01:11:54] Je hebt daar huisjes voor veertigduizend euro.

[01:11:56] Maar, dan moet je wel opletten in Lapland, als er in de winter veel sneeuw ligt,

[01:11:59] graak je er überhaupt wel.

[01:12:01] Dan wordt de weg sneeuwvrij gehouden, heb je stromend water.

[01:12:03] Veel van die typische zomerhuisjes hebben dat niet.

[01:12:07] Ja, dan, als je er niet raakt, wordt het lastig.

[01:12:09] Of is er een weg naartoe.

[01:12:10] Dan kan je alleen over het water of alleen met een sneeuwscooter.

[01:12:13] Bij ons kloppen al die parameters wel.

[01:12:15] Het is in the middle of nowhere toch niet ver van de stad om boodschappen te doen.

[01:12:19] Niet zo ver van de luchthaven.

[01:12:21] Dan betaal je vijf keer zoveel.

[01:12:23] Maar, ja.

[01:12:24] Ja.

[01:12:26] Maar dus, de fascinatie is vooral die kracht van die stilte.

[01:12:30] En ik zie elke keer opnieuw wat dat met mensen doet.

[01:12:32] We racen maar door in het leven, richting die eindatum, om dan te zeggen, had ik maar.

[01:12:37] En het is zo mooi om te zien wat er met mensen gebeurt.

[01:12:39] Als ze daar een keer...

[01:12:40] En ik wil ook geen platte reclame maken voor mijn programma's Peter,

[01:12:43] maar gewoon een keer een week uit die red race stappen.

[01:12:46] En dan hoef je niet voor naar Lapland te gaan.

[01:12:48] Doe dat eens in de hoge veenen, ga eens drie dagen wandelen alleen.

[01:12:51] Of doe dat eens aan de kust alleen.

[01:12:52] Maar echt dat alleen durven zijn.

[01:12:54] Alleen is niet eenzaam, dat is iets heel anders.

[01:12:56] Ik ben heel graag alleen.

[01:12:57] Echt zo.

[01:12:58] Ik wist dat heel vaak, heel veel...

[01:13:01] Voor weekend, morgenmiddag, ben ik heel de middag alleen.

[01:13:05] En het is alleen, hé.

[01:13:06] Het is niet met de computer of weet ik ofzo.

[01:13:09] Net ook vanmorgen, toen ik in die stress ding zat,

[01:13:11] het was ergens gewoon weer.

[01:13:12] Ik zat me buiten zonder niks.

[01:13:13] Ik ga gewoon buiten.

[01:13:14] That's it.

[01:13:14] Dat is toch fantastisch?

[01:13:15] Ja, dat was zo...

[01:13:18] Ik zie veel mensen die...

[01:13:21] Met honderden anderen omringd zijn op bijvoorbeeld een of andere receptie,

[01:13:24] maar zich heel eenzaam voelen.

[01:13:26] En ik kan ook helemaal alleen in de bergen rondlopen,

[01:13:29] in Lapland bijvoorbeeld, en me meer geconnecteerd voelen dan ooit

[01:13:33] met alles en iedereen die, inclusief mezelf,

[01:13:36] die belangrijk zijn of relevant zijn.

[01:13:40] Ja, dat was wel een van mijn vragen van...

[01:13:43] Van waar die Lapland?

[01:13:44] En wat doe je dat dan?

[01:13:47] Zwijgt iedereen dan een week of heb je dan een oefening?

[01:13:50] Nee, ja.

[01:13:50] Eén dag plannen we dat wel in.

[01:13:52] Ik had er al een soort vision quest,

[01:13:54] dus ook toch naar je diepere ik of jezelf.

[01:13:58] Maar we bouwden best veel.

[01:13:59] Dat kan ook urenlang stil zijn.

[01:14:01] Ik ben ook geen reisbureau voor alle duidelijkheid.

[01:14:03] Voor mij gaat het altijd om persoonlijke ontwikkeling.

[01:14:05] Dus ik neem mensen daar mee in de natuur.

[01:14:07] En ik doe wel elke dag een of ander sessie rond de thema's van het leven.

[01:14:11] Bijvoorbeeld mindset of zingeving of stressreductie

[01:14:14] of wat de groep nodig heeft.

[01:14:15] Ik sluit heel hard aan bij wat er dan nodig is.

[01:14:18] Dus ik ben wel een soort teacher of the day,

[01:14:20] maar lang wandelen in de natuur is ook heel meditatief.

[01:14:25] En mensen doen de meeste babbels, hebben mensen met zichzelf.

[01:14:28] Maar op een andere manier dan...

[01:14:30] Het is kwart na twee, ik moet nog naar de bagger vandaag

[01:14:33] en ik moet de kinderen nog gaan halen, ik mag niet vergeten.

[01:14:35] Ik moet die klant nog terugbellen en die offerte moet ook nog de deur uit.

[01:14:39] Slow down.

[01:14:41] Die babbels met jezelf.

[01:14:43] Mensen komen er altijd anders van terug.

[01:14:47] Ik doe mezelf dat ook af en toe cadeau.

[01:14:50] Soms een week, soms enkele dagen.

[01:14:52] Ik raad dat iedereen aan.

[01:14:53] En de kinderen?

[01:14:54] Die kunnen voor zichzelf zorgen.

[01:14:56] Ze veertien en de heentien.

[01:14:57] Dat weet ik wel, maar...

[01:15:00] Hebben zij nog niet gevraagd?

[01:15:02] Of zijn ze pa?

[01:15:02] Oh...

[01:15:04] Goeie vraag.

[01:15:06] Drie jaar geleden wou ik ze meenemen op zo'n tocht.

[01:15:08] Een family trip.

[01:15:09] Of vier jaar.

[01:15:10] En toen had ik alles keurig geplant.

[01:15:12] En dan gooide covid roet in het eten.

[01:15:14] Ja.

[01:15:15] En nu is ze ouds aan het studeren naar Hogeshoff,

[01:15:17] universiteit.

[01:15:18] Een andere puzzel.

[01:15:19] Maar ik heb die dingen ook wel met de jongens al gedaan.

[01:15:22] Twee, drie dagen.

[01:15:23] Gewoon tent Hogevenen.

[01:15:24] Je hoeft niet ver te gaan of heel dure dingen te doen.

[01:15:28] Gewoon even de deur dichttrekken en weg.

[01:15:31] En mediteer je ook?

[01:15:33] Alle dagen.

[01:15:34] Twee keer?

[01:15:35] Nee.

[01:15:36] Dat wisselt heel hard daar.

[01:15:37] Ah.

[01:15:37] Ik probeer goed voor mezelf te zorgen, zonder dat het een dogmatische routine wordt van

[01:15:42] ik moet nog...

[01:15:43] Ik neem elke ochtend wel een uur voor mezelf.

[01:15:46] En de ene keer doe ik yoga, de andere keer doe ik Wim Hof Breeding.

[01:15:49] Of ga ik zwemmen of zit ik in de sauna.

[01:15:52] Of ga ik even wandelen.

[01:15:54] Ik ben letterlijk eergisteren begonnen met tai chi.

[01:15:57] Ik kende dat ik al dertig jaar.

[01:15:58] Ik had het nog nooit beoefend.

[01:15:59] Wat is tai chi?

[01:16:00] Een soort bewegingsvorm.

[01:16:02] Ah ja, oké.

[01:16:03] Nieuw en ik vind het ook weer leuk om te ervaren en te ontdekken.

[01:16:07] En meditatie is wel iets...

[01:16:10] Nou...

[01:16:10] Sochtens, s'avonds wisselt het een beetje af.

[01:16:15] Niet gericht, wel gericht.

[01:16:17] Oh ja, bij mij is het altijd s'ochtends.

[01:16:19] Maar ook s'avonds.

[01:16:20] Vooral die ochtends is het een heel belangrijke.

[01:16:22] En soms is het tof.

[01:16:24] En soms is het...

[01:16:24] Ja...

[01:16:25] Heel hard in mijn hoofd.

[01:16:27] En...

[01:16:27] Want vanmorgen denk ik dat dan.

[01:16:29] En toen denk ik zo...

[01:16:30] Ah ja, oké.

[01:16:31] Er zitten weer veel dingen in mijn hoofd.

[01:16:34] Het is teken dat tijd is voor te vertragen.

[01:16:36] Het is teken dat...

[01:16:38] Allee, en dan...

[01:16:39] Ja, dan zie ik mezelf.

[01:16:41] En dan denk ik zo...

[01:16:41] Ah oké, maar ik ben...

[01:16:43] Ik ben dingen van de week...

[01:16:45] Aan processen.

[01:16:46] Ja, aan processen.

[01:16:48] En doordat ik gewoon bezig was of ben,

[01:16:51] daar ben ik me niet bewust van.

[01:16:52] En door dat te vertragen, dan weet ik van...

[01:16:54] Ah, het wordt dit dat ik een beetje ga vertragen.

[01:16:56] Ik vond het vroeger een opdrecht, een opgave iets vervelend.

[01:17:00] Dat ik ben gaan doen omdat mijn eigen mentor zei van

[01:17:04] dat is misschien iets voor jou.

[01:17:05] Of ook heel hard vanuit het hoofd.

[01:17:07] En ik vind het bijna verslavend.

[01:17:11] Ik kan niet meer zonder.

[01:17:12] Als ik dat niet heb, dan denk ik zo...

[01:17:14] Ik weet niet, omdat je zo bezig was,

[01:17:15] het innerlijke kompas.

[01:17:16] Misschien is dat...

[01:17:17] Ik start een dag met de afstem van dat innerlijke kompas.

[01:17:20] Een intentie zet, een beetje dankbaar zijn.

[01:17:22] En dan denk ik, oké...

[01:17:24] Anders heb ik het gevoel dat dat zo...

[01:17:26] Word ik zo meegenomen in de waan van de dag.

[01:17:28] En zeker met de socials die zo...

[01:17:31] Je wordt ook meegenomen in de waan van de dag,

[01:17:33] maar ook daar.

[01:17:34] Je laat dat gebeuren of je staat dat dood.

[01:17:36] Of dat gebeurt omdat je er te weinig over nadenkt.

[01:17:39] Wie ben ik en wat wil ik precies?

[01:17:41] En dat is niks egoïstisch aan.

[01:17:42] Superbelangrijk.

[01:17:44] En tijdens de dag dat ik in de auto zou zou zijn,

[01:17:46] eens een keer inchecken en voelen aan het lijf van...

[01:17:49] Zit er hier iets vast, zit er hier iets niet vast?

[01:17:51] Dat is iets dat ik...

[01:17:52] In het begin, toen ik dertig was...

[01:17:55] Ik ga niet zeggen dat ik om de veven minuten met een dokter had,

[01:17:56] maar ik zat toch helemaal bij die dokter.

[01:17:59] Mijn rugdoosier, ik in mijn hoofddoosier.

[01:18:01] En ja, zo...

[01:18:02] Je moet vertraaien, je moet een beetje rusten.

[01:18:04] Nou, niet beginnen, gast.

[01:18:06] No time.

[01:18:07] No time.

[01:18:07] No time.

[01:18:08] Niet plooien, hé.

[01:18:09] Ik vond het al stoer zelfs.

[01:18:10] Ja, tuurlijk, tuurlijk.

[01:18:11] Dat wordt ook wel wat gehyped, hé.

[01:18:13] Hoe is het met jou?

[01:18:14] Druk, druk, druk.

[01:18:15] Profisiat.

[01:18:16] Ja, kop en taart en vier het.

[01:18:17] En toen denk ik, allé, moet je er een award hebben om gewoon...

[01:18:20] Dat je druk bezig bent om druk bezig te zijn?

[01:18:22] En dat is dan zo weer...

[01:18:23] Maar ik heb vorige week nog iemand vroeg, hoe is het?

[01:18:25] En ik zei letterlijk, maar dat was doelbewust om te kijken wat er gebeurde.

[01:18:28] Goh, niet zo druk.

[01:18:30] Oei, heb je te weinig werk?

[01:18:31] Ik zeg nee, mijn agenda zit eigenlijk te vol.

[01:18:34] Maar gewoon dat, het patroon doorbreken door tegen iemand te zeggen,

[01:18:37] goh, eigenlijk niet zo druk.

[01:18:40] Zal ik dan nu de psychiater bellen?

[01:18:42] Ja.

[01:18:43] Ja, ik...

[01:18:43] Ja, dat is waar, dat is waar.

[01:18:44] Bon, Ben.

[01:18:46] En, hoe was het?

[01:18:47] Top, leuk.

[01:18:49] Ja.

[01:18:49] Ik zou nog een uur kunnen doorgaan, maar zo komt jouw vrouw...

[01:18:52] Ja, die gaat hier shooten, ja.

[01:18:53] Dus, ja, inderdaad.

[01:18:55] Wel, ik kijk in normaal uit naar jouw boek.

[01:18:58] Ik ook.

[01:18:59] En...

[01:19:01] Had je ook zo'n officiële feest toen?

[01:19:03] Tuurlijk wel, ja.

[01:19:04] Eén groot feest.

[01:19:05] In ballen?

[01:19:06] Ja, not.

[01:19:09] Als je nog verder rijdt, val je van de planeet af.

[01:19:11] Daarom...

[01:19:11] Ah ja.

[01:19:12] Ik zoek wel iets leuks in Antwerpen of Mechelen.

[01:19:15] Ah ja, oké.

[01:19:15] Daar heb ik nog tijd voor.

[01:19:16] Wij heel hard sinds bedankt om naar hier te komen.

[01:19:19] The pleasure was mine.

[01:19:20] Heel veel succes.

[01:19:20] Dank je wel.

[01:19:20] En dat iedereen luistert naar jouw podcast Choose Life en dat er miljoenen mensen, miljarden

[01:19:24] mensen, die een boek mogen kopen.

[01:19:25] Ja.

[01:19:26] Dat die in 137 talen wordt vertaald.

[01:19:29] Ja, maar ja.

[01:19:29] Ik bedoel...

[01:19:30] Ja.

[01:19:31] We hadden dat bezig over baptiste papen.

[01:19:33] Die heeft de wereld al mee rond.

[01:19:34] Ja, ja, ja, ja.

[01:19:36] Ja.

[01:19:37] Hij is nu weer bezig met een boek van manifesteren.

[01:19:42] Ja.

[01:19:44] Ja.

[01:19:45] Je moet ook wel durven...

[01:19:46] Ja.

[01:19:47] Ja.

[01:19:47] Ja.

[01:19:48] Groot denken, eigenlijk gezegd.

[01:19:49] Dat had ook gebeuren.

[01:19:50] Dankjewel.

[01:19:51] Dankjewel voor de inspiratie, Peter.

[01:19:53] Dankjewel om te luisteren naar weer een topgesprek.

[01:19:55] Ik hoop dat je er iets van opgestoken hebt of geleerd hebt en dat het je inzichten gegeven

[01:19:59] heeft om nog dichter bij jezelf te leven en je leven in handen te nemen.

[01:20:04] Wil je een van de boeken kopen die we besproken hebben, dan vind je die terug op psgrow.com.boeken.

[01:20:10] Dat is psgrow.com.boeken.

[01:20:13] Het zou super tof zijn als je ook je liefde kan tonen dankzij Review dat je ergens op iTunes,

[01:20:18] Spotify of YouTube laat.

[01:20:19] En voor de rest wens ik jou een fantastisch leven.

[01:20:22] Fantastische week, fantastische dag toe.

[01:20:24] Tot volgende week dinsdag.