277 Lien De Grom Over Haar Sprong Van Project Manager Naar Fashion Fever En Natuurlijk Haar Podcast We Love Belgian Brands | What's On Your Mind? (Dutch/Nederlands)

[00:00:00] Weten wat je wil, weten wat je hier hebt te doen. Professioneel, privé. Daarover ga ik in een heel diep gesprek met Lien De Grom.

[00:00:11] En ik vind het heel fascinerend omdat het gesprek eerst niet ging doorgaan omdat ik een dubbele boeking had.

[00:00:17] Dan opeens viel de ander gast weg, ging het gesprek toch weer door. En Lien ze zegt ook tijdens het gesprek

[00:00:23] Ah, dat is ook al tof dat het niet doorgaat. Ik heb nu eigenlijk geen verhaal. Misschien dat ik in het einde van de maand wel een verhaal zou hebben.

[00:00:30] En toch ging het door. Geniet van Lien.

[00:00:34] Welkom bij What's On Your Mind met Peter SNAUWAERT. Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

[00:00:40] En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

[00:00:45] Ik doe dat ook niet zo goed. Voorbereid. Ja, ik doe dat ook bijna niet.

[00:00:49] Ik ben gewoon nieuwsgierig. Maar ik heb wel wat coaching gevolgd bij Stephanie van Moen.

[00:00:57] Af en toe doen ze bij zo'n sessie over hoe we wat dieper kunnen gaan en een beetje meer op een hoger niveau.

[00:01:04] Eigenlijk zo wat NLP-technieken. Dat helpt mij wel.

[00:01:08] Ook voor zo'n panelgesprek voor te bereiden, dat bereid ik wel voor.

[00:01:13] Ja, oké. Maar dat is weer iets anders natuurlijk. Het is ook te zien wat je er wilt uitdelen natuurlijk.

[00:01:19] En het is...

[00:01:20] Voor mij houdt dat af van...

[00:01:26] Maar nu ga ik wel de magic vertellen.

[00:01:29] Ik vind het altijd uitdagen.

[00:01:32] Hoeveel afleveringen heb je nu gemaakt van je podcast?

[00:01:35] In totaal zitten we op 85 nu. Ja, geloof.

[00:01:38] En ik zal er een stuk of 20 gedaan hebben.

[00:01:42] Dat zou zoiets zijn, hè.

[00:01:44] Ja, dat 85 is al heel veel, vind ik.

[00:01:47] Ja. En 20 is ook al...

[00:01:49] Ja, maar...

[00:01:50] In alle eerlijkheid, het heeft me...

[00:01:53] De eerste 20 heb ik echt uren voorbereid.

[00:01:56] Ja, ja. Uren.

[00:01:57] Ik heb elk boek gelezen, elke video bekijken.

[00:02:00] Bij mij schrijven ze wel geen boeken, dat is handig.

[00:02:03] Ja, niet.

[00:02:04] En dan ga ik kleren.

[00:02:05] Nee, toen je dat nu zegt dat je een boek geschreven hebt...

[00:02:08] Nog niet. Nog niet.

[00:02:11] Maar, dus ja...

[00:02:13] Nu is dat een deel...

[00:02:14] Ik weet niet, ik heb de LinkedIn.

[00:02:16] Of iets anders dat ik vind.

[00:02:19] En nu is dat heel intuïtief.

[00:02:22] Maar er is altijd wel zo'n angle dat ik zoiets moet voelen.

[00:02:26] Zo van...

[00:02:31] Daar denk ik dat er iets zit.

[00:02:33] Dat klinkt natuurlijk...

[00:02:34] Maar ik weet, kijk, Charlotte, de pare...

[00:02:36] Ja, moest u de gudjes doen.

[00:02:39] Ook goed. Dus ik weet dat wel tegen dat dat zo...

[00:02:42] Een beetje, hoe ik dat ga zeggen...

[00:02:44] En daar zit hem ook de magic in.

[00:02:47] Ja, van mij mag dat...

[00:02:49] Ik geef me over aan het universum.

[00:02:52] En ik laat het door mij komen.

[00:02:53] En dan komt de vragen automatisch zo.

[00:02:55] En voor mij werd dat echt.

[00:02:57] Ja, maar ik snap het wel, ja.

[00:02:58] Dus dat is iets heel intuïtiefs van...

[00:03:01] Ja, waarom, wat en hoe...

[00:03:06] Ik ben wel benieuwd wat je zo...

[00:03:09] Waarom je mij gevraagd hebt eigenlijk.

[00:03:11] Omdat je het zelf vervraagd hebt.

[00:03:13] Dat is niet waar ik...

[00:03:14] On the record.

[00:03:15] Dat is niet waar ik...

[00:03:16] Ik was wel heel vergeet met de uitnodiging.

[00:03:19] Maar, Ima...

[00:03:19] Ik mag niet bij het discussiëren.

[00:03:22] Tikkeltje, wat moet ik van een jaar heen zitten?

[00:03:23] Anders...

[00:03:24] Ik ga er niet eens echt.

[00:03:25] Ik zit er veel aan in te zeggen.

[00:03:26] Ik kan dat niet even zeggen.

[00:03:28] Ja, maar ik vind dat niet echt.

[00:03:30] Het is nog gebeurd.

[00:03:33] En op de juiste manier, op de juiste intentie...

[00:03:36] Je voelt die intentie heel zuiver, ja.

[00:03:39] Is dat...

[00:03:42] Ja, het klinkt misschien raar, maar...

[00:03:44] Toen me de vijf mensen met wie je laat omringen.

[00:03:46] En ik ga vertellen wie je bent.

[00:03:47] En ik ken natuurlijk Charlotte en dingen.

[00:03:48] Ja, je kent wel dat mensen uit mij.

[00:03:51] Allee...

[00:03:52] En noemt die nu?

[00:03:52] Michael.

[00:03:53] Ja, Michael.

[00:03:54] Mijn joont noemt dat anders.

[00:03:56] Michael van den Bossen.

[00:03:57] Die is lang de Leo Mystic geweest.

[00:03:59] Leo Mystic.

[00:04:00] Maar hij is veranderd van Instagram.

[00:04:01] Ja, ik heb het gezien.

[00:04:02] Dus je vindt hem nu.

[00:04:03] Ja, en ik ken het gewoon enorm voor die twee, hè.

[00:04:06] Ja.

[00:04:06] Ik bedoel...

[00:04:08] Dus ja, allee...

[00:04:09] Dus dat is voor mij zo...

[00:04:11] Ja, weet je...

[00:04:11] Dat is voor mij zo...

[00:04:13] Ah ja...

[00:04:14] Dat is er niet af, maar dat schuurt zo wat.

[00:04:17] Toen heb ik het wel...

[00:04:18] Het is zo niet corporate...

[00:04:20] Ja, clean.

[00:04:21] Ja, ja, ja.

[00:04:22] Maar wat ik nu eigenlijk tot wel kom...

[00:04:24] Wat ik heel speciaal vind aan jou...

[00:04:26] Want wij hebben wel een mini-verledentje, professioneel.

[00:04:29] Allee, buiten boterham eten.

[00:04:30] Ja, vooral boterham eten.

[00:04:33] En is zo...

[00:04:34] Hij had eigenlijk iets economisch gestudeerd, handelswetenschappen.

[00:04:38] Ja.

[00:04:38] Hij had er dan daarnaast iets van fashion gedaan.

[00:04:40] En toen hij onze weegenscheiden, professioneel, zal ik het maar noem...

[00:04:46] Ja, ja, toen had ik heel hard het gevoel van...

[00:04:49] Ja, die gaat haar hart volgen.

[00:04:51] En nu ga ik twee de vragen door elkaar vragen van...

[00:04:54] Ja, hij had al handelswetenschappen gestudeerd,

[00:04:56] wat ik trouwens ook gedaan heb.

[00:04:58] Ja.

[00:04:58] Voor mij was dat ik een flauw idee had wat ik moest doen.

[00:05:01] Dus ga ik dat doen.

[00:05:02] Ja.

[00:05:03] En nu doe je dat fashion-ding terug.

[00:05:06] Ik denk van...

[00:05:07] Ja, ik denk dat dat logisch in mijn hoofd op een afstand is.

[00:05:10] Ik denk dat dat echt niet de logisch beste beslissing is om zo in fashion te gaan.

[00:05:14] Maar hard, gewijs, denk ik van...

[00:05:16] Echt op dat je dat doet.

[00:05:18] Ja.

[00:05:18] Is dat juist of is dat er volledig naast?

[00:05:21] Ja, het zijn correcte observaties om mee te beginnen, denk ik.

[00:05:26] Ik vind het grappig dat je zegt dat jij dat hebt gestudeerd omdat je totaal geen idee had wat of hoe...

[00:05:32] Maar ik wist het wel, ik wilde muzikant worden, maar ook niet.

[00:05:34] Allee, fijn.

[00:05:35] Ah ja, ah ja.

[00:05:36] Ik moet eigenlijk zeggen, mijn ultieme droom zou ook nog altijd meer iets in de muziek zijn,

[00:05:42] maar dat is zoiets dat ik nog niet heb ontwikkeld.

[00:05:44] Oeh, zijn je muzikanten?

[00:05:45] Zijn je muzikanten?

[00:05:46] Als ik een talent heb, dan is het zingen, zou ik moeten zeggen dan.

[00:05:51] Ik vind dat heel...

[00:05:51] Kijk, geeft dat aanmest?

[00:05:53] Nee, ik doe daar niks mee.

[00:05:54] Maar als ik van kind af aan, als ik zo mijn droom job, is echt gewoon zingen op een podium.

[00:06:01] Maar ik doe daar niks mee, omdat ik dus...

[00:06:03] Ik weet niet, ik heb dat niet echt in mijn omgeving of zo.

[00:06:05] Oeh.

[00:06:06] Nee?

[00:06:06] Antwerpen is toch de muziekstad?

[00:06:08] Ja.

[00:06:08] Ik ben daar wel mee opgegroeid.

[00:06:10] Mijn papa, die zat altijd in benches en we hadden...

[00:06:14] Onze garage was een hele repetitiekot.

[00:06:16] Dus als ik zo'n klein kind was van vijf, zes jaar,

[00:06:20] dan was dat onder mijn slaapkamer dat die altijd aan het repeteren waren.

[00:06:24] En ik vond dat zalig.

[00:06:25] Ik kan nog altijd zo heel gelukkig worden van repetities en soundchecks en zo van die dingen.

[00:06:31] Toen je?

[00:06:31] Dus dat is eigenlijk...

[00:06:33] In the core is dat ook een mogelijk pad dat ik nog nooit ben kent.

[00:06:40] Eh...

[00:06:40] We doen er iets aan tegen om dat pad te verkennen?

[00:06:43] Ik weet dat niet.

[00:06:43] Want je zegt, ja, niemand op een omgeving, dat is een excuus, Eileen.

[00:06:47] Ja, dat is waar.

[00:06:48] Dat is absoluut waar.

[00:06:49] Ik heb wel zo'n muziekschool gedaan, een beetje piano, maar mijn aandacht spannen, denk

[00:06:55] ik, is altijd zoiets te beperkt.

[00:06:58] Ik heb het al een paar keer gezegd op de podcast, zo met gitaar gespelen, van ik doe dan uren

[00:07:03] door totdat ik het helemaal perfect heb.

[00:07:06] Bij mij moeten de dingen vanzelf gaan of ik haak af.

[00:07:09] Ja.

[00:07:09] En dat is zo een valkuil en een blessing tegelijkertijd.

[00:07:13] Ja, maar goed.

[00:07:13] Dus daar heb ik met muziekinstrumenten dan zo wat mee gehad.

[00:07:17] En met zingen heb ik altijd zoiets van, ja, je hebt muzikanten nodig rond te doen.

[00:07:22] Ja, ja.

[00:07:23] Weet je, ik denk dat dat...

[00:07:25] Er is geen manier om een muziekinstrument te leren, er zijn ook geen regels om dat te leren.

[00:07:31] En twee is dat er zijn mensen die drijven op extreem veel theorie en die dan nummers met maken.

[00:07:38] Je hebt mensen die je ken die letterlijk vier akkoorden kennen en die heel gevoelsmatig

[00:07:43] hun vingers zetten op die toetsen als je nu op piano gaat.

[00:07:46] En if it sounds good, it's music.

[00:07:48] Ja, dat is waar.

[00:07:49] En dat is eigenlijk de...

[00:07:49] Ja, dat is waar, ja.

[00:07:51] Eigenlijk is dat de ding is, het is alleen zo dat dat bij mij...

[00:07:56] Ja, en er komt nog een tweede punt bij, is dat...

[00:08:01] Allee...

[00:08:02] Hoe moet je dat nu al zeggen?

[00:08:05] Ja, een muziekinstrument spelen in het begin, dat heeft wel best een stijle leerkurve.

[00:08:14] Ja.

[00:08:15] En het is belangrijk dat je...

[00:08:16] Het klinkt heel cliché, maar dat je het ziet als een instrument om muziek mee te maken,

[00:08:22] om creatief mee bezig te zijn.

[00:08:23] Ja.

[00:08:24] En ik heb het, omdat ik heel lang met mijn hoofd heb geleefd, ik heb het heel, en waarschijnlijk

[00:08:29] ook om mezelf te tonen, als een egelding me weggestoten achter heel veel theorie, omdat

[00:08:36] ik dacht dat dat nodig was om iets te kunnen tonen dat ik kon.

[00:08:42] Terwijl dat eigenlijk, als ik nu zie wat ik speel, versies met die dat ik ken, ik denk dat

[00:08:48] misschien op 5 of 10% van mijn kuiven speelt.

[00:08:51] Zet je?

[00:08:51] Ik bedoel...

[00:08:52] Ja, technisch willen zeggen dat je...

[00:08:54] Ja, ik speel gewoon de simpelste beginnersakkoorden, Bon Jovi.

[00:08:59] Ja, oké, goed, ja.

[00:09:01] Allee, maar ik kan dat met mijn ogen toedoen, en dat is heel...

[00:09:04] En dus wat dat dan eigenlijk is, is dat, dat is dan het derde punt, is dan, doordat ik dan

[00:09:09] al die in een bazaar geleerd heb, is dat dan, dat komt een truc van, ik heb dat net met

[00:09:14] een ander muzikant, ik heb dat net een paar weken geleden met een ander muzikant ook nog

[00:09:18] over gehad, is dat, ja, je leert dan heel veel stuf.

[00:09:23] En doordat je dan heel veel stuf kent, komt het moment waarbij je zegt, en nu ga ik die

[00:09:28] stuf niet meer gebruiken, ga ik gewoon alles loslaten.

[00:09:31] Ja.

[00:09:31] En dan kan je, dan had het vanzelf.

[00:09:33] Ja, klopt.

[00:09:34] Ik denk dat ik nooit op dat punt ben gekomen.

[00:09:36] En mensen zien dat, en mensen denken dan zo, ah ja, het gaat vanzelf.

[00:09:40] Ja.

[00:09:40] En dan denk ik, ja inderdaad, het gaat inderdaad vanzelf.

[00:09:45] Maar eigenlijk is het, vind ik, als je het dan echt zegt, ik moet vanzelf gaan, zou ik

[00:09:50] gewoon beginnen met iets, met iets kleins en gewoon mijn ding ermee te maken, alleen

[00:09:56] gewoon muziek beginnen creëren en whatever dat is.

[00:09:59] En accepteren, als je duizend liedjes maakt, dat er een van de meegaan zal zijn.

[00:10:06] En er bestaan video's van Ed Sheeran, waarbij hij van veertien jaar zit te zingen, en het

[00:10:11] is zo vals als een kat, hé.

[00:10:13] Zalig.

[00:10:13] En, allee, dus ik vind dat dat, allee.

[00:10:16] Maar wat ik me moet herinneren, dat is misschien iets dat je minder hebt, maar ik moet me regelmatig

[00:10:21] herinneren dat muziek had over die creatie en niet over de doelstellingen al.

[00:10:26] En dan denk ik wel heel hard, ik ben een heel moeilijk muzikant, voor mij moet het altijd

[00:10:31] beter.

[00:10:32] Ik ga altijd geen fouten spelen en al, en ik kan gaan vervangen en, oh, dat doet magisch,

[00:10:36] maar ik heb daar wel een, er zit dan een bepaalde, ja, toch wel prestatiedrang achter bij mij.

[00:10:42] En dat is voor mij wel een beetje een les van mij, van, als ik het al met Michaël bezig

[00:10:46] zie, van de Bosch, dan denk ik, ik zou ook wel een beetje zo, een beetje minder willen

[00:10:51] presteren zijn, zie je, een beetje meer zo.

[00:10:53] En dus zoeken dan muzikanten op, die dan, pak nu een jorik van een Bosch, dat is net

[00:10:59] als ik nu, zo'n semipro of pro, whatever je het wil noemen, je wordt ervoor betaald,

[00:11:04] die stonden in een AB onlangs, en wij eenzelfde gitaarprof hadden, en die, ja, die beschrijft

[00:11:11] mij dan super technisch, en hem, die werkt meer met kleuren, die zegt, ja, die kan technisch

[00:11:16] zien, whatever, niet zoveel speel, maar die maakt sound kleuren, dat hij eigenlijk,

[00:11:22] mij, ik heb dat geduld niet voor.

[00:11:24] Ja.

[00:11:25] Zie je, ik werk maar met human design, hoe je dat kent, zie je.

[00:11:28] Ja.

[00:11:28] En daar is me dan verteld, kijk, je moet drie penselen hebben, met drie kleurtjes, en daar

[00:11:32] ga je het geen moment mee moeten doen.

[00:11:34] Ja.

[00:11:34] Welk type ben je?

[00:11:35] De manifesting generator.

[00:11:37] Ja.

[00:11:37] Zie je, en dat kwam dan uit, en voor mij werd dat ook beste, dat ik dan denk, zoals

[00:11:42] een Tom Morello, kijk, dat is materiaal, en daar ga ik muziek mee maken, en ik mag me

[00:11:47] niet te veel, want ik kan me verliezen in, en ik heb dat vroeger gedaan, oh, die versterken,

[00:11:51] kopen dini-gitaar, kopen, dat kan alles, echt alles van materiaal, en tot bezig met

[00:11:56] niet meer spelen.

[00:11:57] En Gambang, ik heb mij ook een piano van 800 deur gekocht, heb ik misschien twintig keer

[00:12:02] op gespeeld.

[00:12:03] En wat er ook helpt, is te zorgen dat het zodanig debel staat, dat hij weg staat.

[00:12:08] Ja, het staat wel heerlijk dicht, ja.

[00:12:09] Zodanig dat hij begint.

[00:12:10] Ja, klopt.

[00:12:11] Maar ik heb zo nog een beetje, ik vind dat heel lastig, ik ga nooit piano spelen en zingen

[00:12:19] als mijn lief in de buurt, of als er iemand... Dus ik heb zo nog een beetje dingen van,

[00:12:24] wie zit daar in godsnaam op te wachten, zo.

[00:12:26] Ja.

[00:12:27] Ik heb wel wat concepten in mijn hoofd, maar ik denk ook, ik heb zoveel interesses,

[00:12:31] ik moet ook wel af en toe zo'n beetje keuzes leren maken.

[00:12:34] En geen tijd is een excuus dat ik niet per se wil gebruiken of zo, maar...

[00:12:39] Goof, goed.

[00:12:40] Er is zoveel, ja.

[00:12:41] Maar dat is zo wel een stuk van mezelf dat ik denk, daar moet ik ooit wel eens wat ruimte

[00:12:46] voor beginnen maken.

[00:12:48] Zo, stilletjes aan.

[00:12:49] Dat dat iets kan...

[00:12:51] Dat ik inderdaad mijn creativiteit of...

[00:12:55] Tezij dat je zegt, ja, in Al Dres kan ik al mijn creativiteit, ik weet.

[00:13:00] Ja, dat ben ik ook wel aan het zoeken nu.

[00:13:02] Ik zit aan het zoeken.

[00:13:03] Dat wel.

[00:13:04] Ja.

[00:13:04] Ik vind het een interessant punt waarop ik nu hier zit.

[00:13:10] We hebben even een zijsprong gemaakt.

[00:13:11] Ik zal misschien even terug gaan naar uw vraag.

[00:13:14] Mogen we gewoon verder, hè?

[00:13:16] Goed dat dat ding niet veel over.

[00:13:18] Wat is het...

[00:13:19] Nu, ja.

[00:13:20] Wat is er nu zo interessant?

[00:13:21] Dus ja, we hebben mekaar dan gezien als ik mijn freelance-opdracht aan het afronden was

[00:13:27] bij Kronos.

[00:13:28] En dan heb ik beslist om eigenlijk vol een bak voor mijn ander project te gaan.

[00:13:33] Dat heet Fashion Fever.

[00:13:36] En ja, ik ben dan zo het jaar een kei enthousiast gestart met een schoon businessplan in Excel

[00:13:40] en zoveel klanten en zoveel omzet.

[00:13:42] En zo en zo en zo gaan we dat doen.

[00:13:44] En je bent daarmee bezig.

[00:13:46] En oké, dat lukt.

[00:13:47] En die eerste maanden lopen wel.

[00:13:48] Maar ik zit nu wel op een punt dat ik zo merk van oké, een stuk van het plan wenkt

[00:13:53] goed en een ander stuk wenkt niet.

[00:13:56] En dan ondertussen ben ik terug uit de put aan het krapen, zal ik zeggen.

[00:14:01] Maar het is wel zo een beetje up en down geweest in mijn hoofd van ah nee, ik heb een plan

[00:14:06] gemaakt en dat is mislukt.

[00:14:08] En dus I suck.

[00:14:09] Zo ja, de dingen die heel inkenbaar zijn denk ik.

[00:14:13] Terwijl ik het eerder mag bekijken als, ja, je probeert iets en je leert wat wenkt, wat

[00:14:19] niet wenkt.

[00:14:20] Hoe jong ben je nu?

[00:14:23] 33 werd ik dit jaar.

[00:14:25] En jij denkt, kijk naar mij, die is een paar jaar ouder, die is het gaat om te gaan.

[00:14:29] Ja, ja.

[00:14:30] Ik heb net hetzelfde, bij mij is dat identiek hetzelfde.

[00:14:33] Ik weet het.

[00:14:33] Ook op deze leeftijd.

[00:14:34] Ja.

[00:14:35] En dat is altijd zo, dat gaat de verwachting zijn, dat gaat zijn, dat ga ik proberen.

[00:14:40] En soms, ik heb al perioden gehad, ook het laatste jaar, dat ik absoluut geen flow idee

[00:14:43] heb wat ik aan het doen ben, of dat ik dit wil doen, of dat de combinatie wel de juiste

[00:14:48] is, of dat ik dat wat meer of dit.

[00:14:51] Ja, op alle gebieden.

[00:14:52] De podcast heb ik al honderd keer met ons gestopt, met muziek dacht ik echt, ik ga met

[00:14:56] al die band stoppen, ik wil iets totaal anders doen.

[00:14:58] Hey, er zit dan, ja, in de andere kant, wat wij elkaar ook leren kennen, er zijn ook

[00:15:03] bepaalde dingen, ik denk, ja, er zit dan een ding dat het weer super tof is.

[00:15:08] En…

[00:15:09] Ja, ik denk ook zo…

[00:15:10] Dus dat gaat niet veranderen?

[00:15:11] Nee, dat is een beetje deel van het proces, maar dat is zo wel een beetje een…

[00:15:18] Moet ik dat nu zeggen, zonder dat dat nu zo keidikke nekkig klinkt, maar zo wel een

[00:15:22] beetje nieuw voor mij ofzo.

[00:15:24] Ik heb altijd in jobs gezeten, waar ik binnenkwam, en ik kon het, en iedereen was keicontent.

[00:15:28] Waarom is dat je ennig?

[00:15:30] Altijd.

[00:15:31] Nee, nee, dat is niet eng, maar ik wil zo niet van mijn eigen zeggen van, ik was overal

[00:15:34] fantastisch waar ik…

[00:15:35] Maar ja, maar dat is ook wel zo, als je in een job toekomt, het is al geprepareerd,

[00:15:39] dat ik niet ben, denk ik, niemand had dan een soort marketing slash project management

[00:15:44] achter haar rol en de kaders zijn dat we redelijk…

[00:15:47] Ja, klopt, ja.

[00:15:48] …doet…

[00:15:48] En eigenlijk…

[00:15:50] Nu dat ik bijna denk, is dat niet altijd geweest.

[00:15:53] Maar het punt is wel, dat was de easy road, omdat je eigenlijk betaald werd voor iets

[00:15:59] te doen dat iemand anders iets nodig had van jou.

[00:16:02] En dat is een skill, dus ik dat bijvoorbeeld business-dewelens-marsel voor mij ook een skill

[00:16:06] is.

[00:16:07] Maar je het dan in alle eerlijkheid zegt, wat zit er nu in je hart?

[00:16:11] Ja, inderdaad.

[00:16:11] Toen denk ik zo, ja.

[00:16:13] Ja.

[00:16:14] En dat wringt continu bij mij zo'n beetje…

[00:16:16] Je ziet dat ook op LinkedIn en al, en ik denk, wat doe je nu?

[00:16:18] Nee, nog wel.

[00:16:19] Terwijl dit, ik vind dat tof.

[00:16:21] Ja.

[00:16:21] En je benoemt het net, dat gaat hier alle kanten uit.

[00:16:23] En in het begin, en nog altijd, heb ik zo…

[00:16:25] Oei, shit, dat is kritiek.

[00:16:27] Shit, dat gaat hier alle kanten uit.

[00:16:28] Dat moet gestructureerd zijn.

[00:16:29] Terwijl ik denk zo…

[00:16:31] Maar nu ja, als muziek ben ik ook al zo, dat gaat alle kanten uit.

[00:16:33] En dat zo…

[00:16:34] Ja.

[00:16:35] Dat is gewoon, ja…

[00:16:38] En…

[00:16:38] Maar ja, wat je benoemd, ken ik wel heel goed.

[00:16:41] Ja, dat schuurt en dat blijft zo'n beetje schuren.

[00:16:45] En daar probeer ik nu zo wel echt goed te voelen van…

[00:16:47] De laatste maanden, ik heb echt mijn perfecte leven gehad.

[00:16:51] Ik heb daarnaast ook nog eens, hopelijk, een man van mijn leven gevonden

[00:16:55] die alles zo veel draagbaarder maakt.

[00:16:59] En dan in combinatie, gewoon mijn dagen voor mezelf te kunnen vullen

[00:17:03] met mensen die echt super inspirerend ook zijn.

[00:17:07] Mijn eigen creativiteit daarin kwijt kunnen.

[00:17:09] Zijn dingen doen, dat levert op, testen…

[00:17:13] Dus daar voel ik wel van, dat is de goeie richting.

[00:17:16] Dat is echt wat ik wil.

[00:17:18] Nu, wel.

[00:17:19] Ja, wil.

[00:17:20] Want ben tien jaar had iets anders.

[00:17:21] Ja, klopt, ja.

[00:17:23] Maar dat is ook wel een beetje de reden waarom ik ooit als zelfstandig,

[00:17:26] als freelance, ben gestart omdat ik echt meer rust in mijn leven wou.

[00:17:31] En minder druk en minder stress.

[00:17:33] Dat is een beetje omgekeerd als wat we dat de meesten ervaren.

[00:17:36] Maar voor mij is dat wel iets dat ik heel…

[00:17:38] Dat is altijd de nummer één prioriteit.

[00:17:41] Ik wil mij ontspannen voelen.

[00:17:43] Ik wil mij rustig voelen, vrij mogelijk tot die creativiteit.

[00:17:47] En zodra die stress begint te stijgen en dat ik het allemaal in mijn rond krijg

[00:17:51] en dingen begint te laten vallen en zo, weet ik van…

[00:17:55] Nee, dit is niet de weg.

[00:17:57] We gaan even afstand pakken en we gaan daar dan wel door.

[00:18:02] En dat is oké dat ik mij daar af en toe wat stom over voel of zo.

[00:18:06] Maar dat is voor mij…

[00:18:07] Daar probeer ik nu ook de laatste dagen echt bij stil te staan van…

[00:18:11] Nee, nee, oké, goed invoelen.

[00:18:12] Wat geeft u stress?

[00:18:13] Dat is het niet.

[00:18:14] Wat geeft u…

[00:18:15] Wat sparks joy?

[00:18:17] Zoals we zoveel zeggen.

[00:18:18] Dat is het wel.

[00:18:19] En daarop verder gaan.

[00:18:21] Waar krijg ik energie van?

[00:18:22] Waar word ik moe van?

[00:18:24] En dat klinkt zo heel vanzelfsprekend, maar dat blijft toch een heel vermoeiende oefening

[00:18:31] met momenten.

[00:18:32] Maar dat is voor mij wel de prioriteit.

[00:18:35] Ik kan dat ook…

[00:18:37] Ik kan dat niet, wat de gemiddelde mens doet van 9 tot 5 of van 8 tot 7.

[00:18:44] Ik denk dat je gemiddelde mens ook gemakkt is van 9 tot 5?

[00:18:47] Nee, ik geloof dat ook niet.

[00:18:49] Nee, ik geloof ook niet dat je dan echt productief per se bent.

[00:18:53] Allee, bij mij gaat het echt vooral over echt het geluk.

[00:18:58] Allee, ik voel niet dat je altijd in extase gelukkig moet zijn ofzo.

[00:19:02] Maar ik vind dat wel belangrijk dat elke dag, of toch zoveel mogelijk dat ik doormaak,

[00:19:07] dat ik denk van amai, deze was echt…

[00:19:09] Dat is niet dat je eerder over zijn geving had, dat zijn geeft?

[00:19:14] Ja…

[00:19:14] Ja, absoluut.

[00:19:15] Dat is ook wel zoiets waar ik…

[00:19:17] Ja, dat ik ook wel denk van…

[00:19:19] Ik geloof niet dat de zin van het leven gaat om 40, 50, 60 uur per week te knallen,

[00:19:25] uitgevrongen vrijdag in uw zetel te liggen en dan uw weekend te gebruiken om te ontsnappen

[00:19:30] aan de realiteit.

[00:19:32] Voor mij persoonlijk klopt dat niet.

[00:19:34] Dat mag voor heel veel mensen wel kloppen, maar voor mij gaat dat niet.

[00:19:39] Die…

[00:19:39] Moet je dat gaan zeggen?

[00:19:41] Ik geloof dat ook niet.

[00:19:43] Die vlucht van maandag naar die vrijdag, zo, zijn ik klaar dat het vrijdag is.

[00:19:48] Maar ik heb geen probleem met mensen.

[00:19:50] Of ik zou dat ook durven doen om 40, 50, 60 uur te werken.

[00:19:57] Dus ja…

[00:19:59] Ja, ik vind dat wel interessant.

[00:20:01] Je zegt dat productief zijn…

[00:20:02] Ja…

[00:20:03] Ik weet niet.

[00:20:04] Ja, ik denk dat het een deel productief zijn, het een deel creatief zijn.

[00:20:08] Het is…

[00:20:08] Uiteindelijk is het altijd die balans tussen…

[00:20:11] We gaan nu naar Charlotte en Micha weer.

[00:20:13] Is dat voelen?

[00:20:14] En is dat die actie?

[00:20:16] Ja.

[00:20:16] Het is genoeg weten.

[00:20:18] Ja, het is zelfs…

[00:20:19] Ik ga nu een keer echt op de rand rekenen.

[00:20:23] Het is ook soms te weten wanneer, waar de sterren eigenlijk gaan staan.

[00:20:27] Ja.

[00:20:27] Bewijzen van spreken.

[00:20:31] En ik vind ook niet dat je moet bezig zijn.

[00:20:33] Het feit dat je al durft te kiezen om een ander leven te doen.

[00:20:35] Want ik kan me wel inbeelden dat er wel mensen in je omgeving zijn die daar een bepaalde mening over hebben.

[00:20:40] O ja.

[00:20:42] Allee.

[00:20:42] Ja, maar als papa is dat soms een beetje…

[00:20:44] Is dat?

[00:20:45] Lastig.

[00:20:46] Ja.

[00:20:47] Ja, ik weet…

[00:20:48] Want ik ben…

[00:20:49] Pij gang geleden, zo begin corona…

[00:20:52] Dat was burn-out van het werk.

[00:20:54] Echt een hele nasty break-up.

[00:20:56] En dan nog eens lockdown.

[00:20:57] En alles op twee weken tijd.

[00:20:59] En dan was ik echt…

[00:21:02] En dan was ik echt…

[00:21:04] Het is niet dat ik ooit zware depressies of zo heb gehad, maar dat is wel het diepste punt, denk ik, dat ik ooit heb gezeten.

[00:21:10] Ook zo qua uitputting, niet slapen, s'nachts wakker worden.

[00:21:13] Ja, echt vermoeid, huilen.

[00:21:16] En dan heb ik op dat moment echt beslist van…

[00:21:18] Oké, dat project waar ik daar dan in zat, dat gaan we afronden.

[00:21:22] Daar ben ik te veel voor mijn grenzen aan het laten gaan, wat bij mij ook lag achteraf gezien.

[00:21:28] En ik wil…

[00:21:29] Ik ga nu echt bewust op zoek naar een job, drie dagen in de week, maximaal vier dagen in de week.

[00:21:35] En ik ga gewoon even rustig terug opbouwen en wat ademruimte kregen.

[00:21:39] Maar ik voelde echt van, het gaat niet.

[00:21:41] Ik kan nu niet vijf op vijf weer gaan wenken.

[00:21:45] Ik denk dat ik bijna vijf maanden of zo echt met die lockdowns dan ook in retail was dicht.

[00:21:50] En ik zat dan juist in de retail een beetje en dan even een ontslagperiode ook gehad.

[00:21:55] Dus ik heb echt vijf maanden ongeveer gehad om terug op adem te komen.

[00:21:59] En dat was echt nodig.

[00:22:01] En ik heb toen in dat moment echt beslist van…

[00:22:03] Nee, nee, ik ga het even rustiger doen.

[00:22:05] En dan ben ik ineens tot het inzicht gekomen van…

[00:22:08] Ah, maar als ik freelance ga wenken…

[00:22:10] En ik kan een beetje de deftig uurtarief vragen, dat moet al niet eens zoveel zijn.

[00:22:15] Dan kan ik eigenlijk wel met die drie dagen in de week rondkomen, hoe ik dat nu doe.

[00:22:19] En dan zien we wel waar dat dan naartoe gaat.

[00:22:22] En ik weet nog een van de eerste discussies dat daarover ging.

[00:22:25] Dat die, ja, aan tafel dan…

[00:22:28] Ik zei iets absurds.

[00:22:30] Je bent nog zo jong en wat ga jij doen als je kinderen hebt?

[00:22:32] En ah, hoezo?

[00:22:33] En je wilt niet wenken.

[00:22:35] En dat ik echt zo voelde van…

[00:22:37] Ja, maar nee, als ik morgen doodval, dan wil ik ook wel gewoon blij zijn met wat ik gehad heb.

[00:22:44] En ik wil niet op mijn vijftigste pas balans hebben.

[00:22:47] Ik wil niet dan pas mezelf toestemming geven om eens een half een dag of een dag minder in de week te wenken.

[00:22:52] Omdat dat zo is hoe iedereen het maar aan het doen is.

[00:22:57] Dus ik… Ja, dat is wel zo'n punt dat ik merk van…

[00:23:00] Dat raakt mij af en toe nog als mijn dichte omgeving.

[00:23:03] De meeste zijn dat ik wil in mei.

[00:23:05] Ik heb daarover gezwegen.

[00:23:06] Maar bij ons zelfs, het was ook overloaded, alles bij elkaar.

[00:23:10] En het was mijn zoon die hem erop wees.

[00:23:13] Dus ja…

[00:23:13] Ah, mooi.

[00:23:14] Ja, het is dan mee.

[00:23:15] Hij denkt, ik heb de hele dag niet.

[00:23:17] Ik ga hem vandaag altijd gaan fietsen.

[00:23:20] Naast school ga ik hem gaan halen met de fiets.

[00:23:21] En dan is het echt hem.

[00:23:25] En ik geef toe dat ik soms…

[00:23:26] Ja, zit dan nog dingen te doen of mails te balans horen.

[00:23:31] Maar verleden week was het vaderdag hier in Antwerpen.

[00:23:33] Ja, dat is niet in Antwerpen.

[00:23:34] Is dat hier?

[00:23:34] Ja, ik ben niet echt van Antwerpen.

[00:23:37] En…

[00:23:39] Ik kreeg zo'n plakkaat, dat er zo…

[00:23:41] Papa, you rock? stond er daarop.

[00:23:43] En ze moesten de papa uitbilden dat ze zagen.

[00:23:47] Ja man, ik was wel heel content dat er dan een gitaar op stond.

[00:23:50] En niet een computer.

[00:23:52] Ja, exact.

[00:23:53] Snap je?

[00:23:54] En…

[00:23:55] Ja, nee.

[00:23:56] Mijn echte not is ook zelfstaan.

[00:23:58] En die werd…

[00:23:59] Het is zaterdag.

[00:23:59] Dus die werd bijna zes, zes op zeven.

[00:24:01] Die zit…

[00:24:02] Quas ik continu, oftewel fotograferen, oftewel…

[00:24:07] Ja, achter een computer te editen.

[00:24:10] Dus ja, je wilt toch wel dat…

[00:24:12] Dat je kind naar jou kijkt.

[00:24:16] En ik moet wel zeggen, dat ik ook wel meer werk dan de gemiddelde mens.

[00:24:20] Het is alleen zo…

[00:24:21] Ja, ik bedoel, ik ga gaan spelen ofzo, zaterdagavond of ik ga repeteren.

[00:24:26] Ja…

[00:24:26] Dan ben ik wel weg.

[00:24:27] Maar je weet wel, oké, papa gaat muziek gaan spelen ofzo.

[00:24:30] Of een podcast opnemen ofzo.

[00:24:33] En…

[00:24:34] Ja, ik weet niet.

[00:24:34] Ik vind dat…

[00:24:35] Wat moet ik gaan zeggen?

[00:24:36] Ik kan het dan zeggen, vijfde.

[00:24:37] Maar ik bekeek dat deze omgekeerd.

[00:24:39] Ik denk dan van…

[00:24:40] Ja, ik ga nog dertig, veertig, vijftig jaar…

[00:24:43] Dertig…

[00:24:44] Dertig jaar meegaan.

[00:24:45] Tachtig.

[00:24:47] Allee…

[00:24:48] Ik ben geen vijftig, maar kom.

[00:24:51] En…

[00:24:52] Ja…

[00:24:52] We hebben hoofdstukken gehad naar schrijven.

[00:24:55] Dat hadden we nu nog.

[00:24:57] En…

[00:24:58] Voordat daar een beetje balans in te vinden.

[00:25:00] Balans in te vinden.

[00:25:01] En ik vind…

[00:25:01] Ja…

[00:25:02] Moet ik gaan zeggen, zoals in muziek, zijn er regels, maar ze zijn ook geen regels.

[00:25:06] En ik vind dat je in eigen regels moet schrijven.

[00:25:07] Het ene verscheiden is wel, ik heb dat wel met iemand besproken dat ik het zo ging doen.

[00:25:10] En zie je niet met mij.

[00:25:11] En ieder…

[00:25:13] Want die wisten dat dat maar een paar maanden erna…

[00:25:16] Zo, hoe ga ik in een andere auto.

[00:25:17] En…

[00:25:19] En…

[00:25:19] Dus ja, omdat dat…

[00:25:20] Allee…

[00:25:21] Dat…

[00:25:22] Dat…

[00:25:22] Dat…

[00:25:22] Dat…

[00:25:23] Dat…

[00:25:24] Dat maakt me nog niet uit.

[00:25:26] Maar…

[00:25:26] Goh…

[00:25:26] Dat azaag en dat aklage…

[00:25:29] En er gaat toch van mensen altijd commentaar komen.

[00:25:32] Ja…

[00:25:33] Maar pas op, ik weet ook wel…

[00:25:34] Ik weet echt dat dat uit heel goeie intenties komt.

[00:25:38] Natuurlijk.

[00:25:38] Dat dat uit bezorgdheid en dat ik mijn lening niet ga kunnen afbetalen.

[00:25:43] Al dat soort dingen.

[00:25:45] Maar ik weet dat ik…

[00:25:46] Toen was dat voor mij ook wel zo'n beetje een kantelpunt van…

[00:25:49] Ik heb het niet besproken.

[00:25:51] Ik heb het gecommuniceerd.

[00:25:52] En ik heb ook op een bepaald moment gezegd van…

[00:25:54] Stop, we gaan er niet meer over discussiëren.

[00:25:56] Ik ga het zo doen.

[00:25:57] En vraag mij binnen een jaar hoe dat mijn eerste boekjaar is geweest.

[00:26:00] En we zullen…

[00:26:01] Dan zien.

[00:26:01] En dan de mop van Al is, na een jaar, dat hem zegt van…

[00:26:04] Ja, maar ik ben super fier hoe je dat doet.

[00:26:06] En…

[00:26:06] O, ik heb dat nooit gezegd.

[00:26:08] Dus dat is altijd wel…

[00:26:10] Funny.

[00:26:10] Ik weet ook, deep down, vindt hij dat echt…

[00:26:12] Mijn papa dan specifiek, die vindt dat nice om te zien hoe ik zo…

[00:26:16] Ja, mijn eigen ding dat ik mee doe.

[00:26:19] Maar het dan zo toegeven op dat moment, dat is altijd wat…

[00:26:21] Ja.

[00:26:22] Wat lastiger.

[00:26:23] Maar nu heb ik het over het laatst ook gedaan.

[00:26:25] Dat ik er even zo niks over gezegd heb.

[00:26:28] En dan…

[00:26:29] Ja, dat is zo'n beetje een spanningsveld.

[00:26:32] Soms vind ik dat wel jammer.

[00:26:34] Dat ik zo denk van…

[00:26:35] Oei.

[00:26:35] De mensen die mij eigenlijk het beste zouden moeten kennen,

[00:26:40] dat ligt dan toch niet helemaal…

[00:26:42] Het beeld dat ze hebben…

[00:26:43] Echt zo niet helemaal in lijn met…

[00:26:45] Wacht, tot hij zelf kinderzet.

[00:26:47] Wie dat ik ben.

[00:26:47] Ja, natuurlijk.

[00:26:48] Ja, ik pak ze dat ook niet kwalijk.

[00:26:50] Ik heb een keigoeën band trouwens met mijn naam.

[00:26:52] Ja, maar…

[00:26:53] Maar wacht maar tot hij zelf kinderzet.

[00:26:56] Want…

[00:26:58] Lea…

[00:26:58] Ik bedoel…

[00:26:59] Ja, ik snap dat ook.

[00:27:01] Opnieuw.

[00:27:02] Ja, dat is met de beste…

[00:27:04] Met de beste intenties.

[00:27:05] Ja.

[00:27:06] Mijn zoon wil drum spelen, ja.

[00:27:09] Ik ben al content dat hij geen voetbal speelt, maar…

[00:27:11] Allee ja.

[00:27:12] Een drummer, serieus.

[00:27:14] Allee ja.

[00:27:15] Maar goed…

[00:27:16] De heliërs is ook drum en…

[00:27:18] Ja, maar ja.

[00:27:20] Zalig.

[00:27:21] Maar ja, het is vooral dat.

[00:27:22] Het is die expressie.

[00:27:23] Die is die tijd ook in, ja.

[00:27:24] Ja, dus…

[00:27:25] Je hebt daarnet wel iets heel interessants gezegd.

[00:27:28] Ja.

[00:27:29] Grenzen aangeven.

[00:27:31] Ja.

[00:27:32] Want, wat ik wel geleerd heb…

[00:27:36] Ik weet dat eigenlijk nog niet zo lang.

[00:27:38] Het klinkt zo poepsimpel, maar je moet wel beseffen…

[00:27:41] Je komt ergens uit een werkomgeving en het statuut maakt helemaal niet uit.

[00:27:45] En je liet dat bijvoorbeeld over je grenzen gaan.

[00:27:48] Of pakte een romantische relatie en je liet over je grenzen gaan.

[00:27:52] Ja, ook.

[00:27:52] Pleasing gedragen, al van die toestanden.

[00:27:55] En je breekt dat dan af, of die persoon breekt dat dan af, of whatever, of je gaat er van weg.

[00:28:00] En je komt dan in een andere situatie terecht.

[00:28:02] En als je dan niet aan jezelf werkt aan dat stuk, bijvoorbeeld aan grenzen aangeven of voor jezelf een opkomtoestand…

[00:28:09] Ja.

[00:28:10] Ik ben een stier en dat zijn soms nogal binnenfretters.

[00:28:15] En ja, toch om die daarmee aan de slag te gaan, om te leren wel grenzen aan te geven…

[00:28:23] Ja, absoluut.

[00:28:24] En je komt dan misschien van je therapeut of je coach ofzo, en die benoemt dat dan.

[00:28:28] En in het eerste moment denk ik, ah, dat is belangrijk.

[00:28:30] Maar vier weken later…

[00:28:32] Wat doe je dan nu, om wel die grenzen aan te geven?

[00:28:36] Ah, goeie vraag.

[00:28:39] Ik vind dat mijn momenten wel nog altijd moeilijk.

[00:28:43] Ik denk dat er bij mij ook nog een nuance is van…

[00:28:46] Grenzen aangeven richting, ja, meer vriendschappen of…

[00:28:52] Alhoewel.

[00:28:53] Wacht, ik ga het anders proberen te zeggen.

[00:28:55] Dus er is een verschil tussen grenzen aangeven bij mij en een soort van…

[00:28:59] Ik die externe bevestiging nodig heb.

[00:29:01] Iemand anders die zegt, ja, dat is goed, doe maar.

[00:29:04] Zodat ik voel van…

[00:29:06] Allee, eigenlijk, extern laat valideren welke ideeën van mij goed en niet goed zijn.

[00:29:12] Ja, dat komt er eigenlijk wel juist uit.

[00:29:14] Dus daar voel ik zo, dat is iets dat overklapt en…

[00:29:17] Dus wat je eigenlijk zegt is van…

[00:29:19] Je zou het ergens over die grenzen te gaan,

[00:29:21] om die externe validatie bevestiging te kunnen hebben?

[00:29:25] Ja, ik weet bijvoorbeeld, naar mijn ouders of mijn familie toe,

[00:29:29] heb ik vroeger heel vaak zo…

[00:29:31] Ik zou niks gedaan hebben zonder dat zij zouden gezegd hebben, ja, het is goed.

[00:29:34] En daar ben ik nu ook zowel meer van aan het afstappen,

[00:29:37] zo mijn eigen beslissingen.

[00:29:38] Ik consulteer ze wel voor de input die ik nodig heb om mijn beslissing te maken,

[00:29:44] maar het is wel mijn beslissing ofzo.

[00:29:48] En mijn grenzen stellen, hoe doe ik dat nu?

[00:29:51] Ik heb een fantastische chiropractor waar ik één keer in de maand naartoe ga.

[00:29:56] Dat is voor mijn onderhoud, die zet mij dan altijd goed.

[00:29:59] Dan kan ik terug ademen.

[00:30:01] En denk een van de eerste sessies dat ik daar ooit was, zei die tegen mij…

[00:30:05] Lien, de strijd is gedaan, vanaf nu gaan we niet meer vechten.

[00:30:10] En als iemand u iets vraagt, je zegt gewoon…

[00:30:14] Ja, als je het wel voelt en nee, als je het niet voelt.

[00:30:16] En je benoemt dat ook maar zo.

[00:30:18] Ja, want ik voel het, nee, want ik voel het niet.

[00:30:20] En jij moet voor de rest aan niemand…

[00:30:22] Je hebt geen verantwoording af te leggen.

[00:30:24] Vooral dat zo.

[00:30:25] Je hebt geen verantwoording af te leggen.

[00:30:27] En daar probeer ik wel op te letten.

[00:30:30] Ook als ik bijvoorbeeld stomweg een afspraak af zeg,

[00:30:35] of iets met standaard…

[00:30:38] Ja, sorry, want ik moet nog en ik kan niet.

[00:30:41] En er is van alles tussen gekomen.

[00:30:43] Soms tip ik zo'n bericht en dan denk ik…

[00:30:45] Nee, ben we weer aan het verantwoorden.

[00:30:48] Het gaat niet.

[00:30:49] Punt.

[00:30:49] Andere lijn.

[00:30:51] Oké, als je nu de laatste halfuur iets aan het afzeggen zegt, vind ik dat iets anders.

[00:30:54] Maar ik heb dat ook naar vrienden bijvoorbeeld, die misschien wel verder staan.

[00:30:59] Ah, gaan we iets doen en zo.

[00:31:01] Ja…

[00:31:02] Nee, ik ga dat nu nog niet vastleggen.

[00:31:04] Punt.

[00:31:05] Ja, ja.

[00:31:06] Dus zo heel duidelijk ja en nee zeggen op de dingen.

[00:31:09] En meer zo vanuit…

[00:31:10] Ja, voel ik daar eigenlijk zin in om dat te doen.

[00:31:14] En zowel professioneel als…

[00:31:19] Allee, als privé.

[00:31:21] En ik moet zeggen dat ik ondertussen wel erin geslaagd ben om zo'n groep rond mij te hebben,

[00:31:27] waarbij dat heel makkelijk gaat ofzo.

[00:31:30] Ja, ja.

[00:31:30] Dat is ook echt een vereiste ondertussen geworden bij vriendschappen.

[00:31:33] Ik moet last minute kunnen zeggen dat het mij niet afgaat en dat ik het wil verzetten

[00:31:37] als ik voel dat het te veel is, ik ben moe, ik heb er geen energie voor of whatever.

[00:31:44] En dat is in twee richtingen dat dat gaat.

[00:31:46] Ja, ja.

[00:31:46] Ik vind dat ook nooit een probleem als mensen zeggen…

[00:31:50] Ik had gisteren nog iemand…

[00:31:51] Sorry, we hebben morgen vroeger afgesproken, maar ik zit toch nog met iets anders in mijn agenda.

[00:31:55] Goed, prima.

[00:31:56] Dan heb ik nog een uur extra tijd morgen gehad.

[00:31:59] Hetzelfde met de podcast.

[00:32:00] Ah, het gaat niet door.

[00:32:01] Ah, prima.

[00:32:01] Maar een uur later, ah, ik kan het toch.

[00:32:03] Ah ja, dat is goed.

[00:32:04] Dat is vrij prima.

[00:32:05] Je maakt daar echt niks van.

[00:32:07] Maar dat heb ik wel moeten leren, want er zat wel een bepaald, als er dan iemand een bericht

[00:32:11] stuurde, reageer je daarop en met die LinkedIn is dat bij mij.

[00:32:15] Ja, ik snap het.

[00:32:16] Oh, ik heb dat ook.

[00:32:17] Is dat zo danig ontploft.

[00:32:21] Ja.

[00:32:22] Ja, als er dan niet…

[00:32:23] Als er dan niet…

[00:32:23] Er zit dan niks van dingen tussen.

[00:32:26] Als er dan niet snel wordt gereageerd als ik dan op mijn computer zit.

[00:32:29] Ja, exact.

[00:32:30] Ja, en dan is het zo…

[00:32:32] Ja, ik heb een e-mailadres nodig voor te kunnen sturen.

[00:32:36] En dan gebeurt het zoals vandaag.

[00:32:39] Vanmorgen, de Matthias, die…

[00:32:41] La, weer wat?

[00:32:43] Ja.

[00:32:43] Oh, Matthias toch.

[00:32:45] En het was er al een keer verplaatst, maar dat is oké.

[00:32:47] Ik ben er echt oké mee en ik bel dan op om negen uur of vijf naar negen.

[00:32:50] Ja, ik kom te vijf, weet ik veel wat.

[00:32:52] Omdat ik denk, ja, ik kan ook wel dingen doen.

[00:32:54] Ja, tuurlijk.

[00:32:54] Ik kan nog dat doen, ik kan nog dat doen, ik kan nog dat doen.

[00:32:59] Uhm…

[00:32:59] En, uhm…

[00:33:01] Ja, out of the blue.

[00:33:03] Ja, 9 uur dertig, corem.

[00:33:04] Ik denk, ja, het zal iets verkeerd gaan zijn, whatever.

[00:33:08] Maar het is dan niet direct als van…

[00:33:10] Yes, oh, en dit en dat.

[00:33:11] Dus die bel me op, zo 10 uur dertig.

[00:33:13] Ja, ik zat daar nu van een therapeutische sessie, dit of dat.

[00:33:17] Ik zei, ja, misschien, ik had het al gezien in de calendar, ik zeg altijd niet echt geaccepteerd.

[00:33:20] Maar ik zei, ja, ik voel dat niet op als mensen of niet.

[00:33:23] Nee, ja, toch ook.

[00:33:23] Dat niet accepteren of niet.

[00:33:26] En, uhm…

[00:33:26] En dan, vanmiddag had ik…

[00:33:32] Tom, Tom van Asten.

[00:33:33] En ik weet dat hij een tweede klein kindje heeft.

[00:33:36] En het is al een paar keer verzet geweest en ik weet wat dat is voor een heel klein kindje ten.

[00:33:40] En dan, dan, uhm…

[00:33:42] Dan wist ik ook van, ja, het is al een paar keer verzet geweest.

[00:33:44] En gisteren zag ik op één keer naast…

[00:33:46] En hij stuurde me dan een bericht, gaat dat nog door.

[00:33:48] En dan denk ik, oeps, het staat er niet in.

[00:33:50] En dan denk ik, shit, fuck.

[00:33:52] Ik zei, ja, ja, nee.

[00:33:53] En het is eigenlijk al iets anders ingepland.

[00:33:55] En die kerel, juist op datzelfde moment stuur gewoon zo, agenda, suggestion, new date,

[00:34:01] zo.

[00:34:01] En dan denk ik, oh wel, het zal niet doorgaan zeker.

[00:34:04] En ik geef dat eerlijk wel toe, is dat…

[00:34:06] Ja, ja, ik pak dat dan niks persoonlijk.

[00:34:09] Ja.

[00:34:10] Sorry, Lien, dat is niet dat ik je tweede keuze heb, maar ja, kijk…

[00:34:12] En nu past het wel.

[00:34:13] Ja, vanaf.

[00:34:14] Maar daardoor is het wel inderdaad zo, dat wat de podcast betreft, dat ik wel veel…

[00:34:19] Nee, toch een aantal mensen die ooit toegezegd hebben en zijn geboekt, dat ze het dan van geraakt,

[00:34:24] voor wat voor reden dan ook.

[00:34:26] En dat ze het niet meer ofzo.

[00:34:28] Ja, en dat zit dan niet on top of my mind.

[00:34:31] Ik heb daar geen CRM voor.

[00:34:33] Nee, nee, nee, dat hou ik echt niet bij.

[00:34:35] En met als gevolg, dat zweeft daar ergens.

[00:34:37] Ja, tuurlijk.

[00:34:37] Zie je?

[00:34:38] En…

[00:34:39] En dat betekent dan ook dat ik ook moeilijk heb van de LinkedIn.

[00:34:42] Ik weet niet of je berichten die…

[00:34:44] Ja, niet beantwoord, zei niet dit of dat, WhatsApp ook.

[00:34:46] En ik trek me er niks meer van aan.

[00:34:48] Ook in de maat en toe.

[00:34:49] En dat is zo…

[00:34:49] Ja, ik vind dat wel nog moeilijk, zo.

[00:34:51] Ja, ik vind dat heel hetzelfde.

[00:34:52] Dan vraag ik zo, oh, maar ik is even bellen, dan zeg je die ja, en dan de dagen gaan vooruit.

[00:34:56] En shit, er zijn weer andere dingen tussen gekomen.

[00:34:59] Ja.

[00:34:59] Ik zal het morgen doen.

[00:35:00] Ik zal het morgen doen.

[00:35:00] Maar het is wel zo dat…

[00:35:02] En dat ook wel met de podcast te maken, is dat er dan…

[00:35:05] Ik bedoel dat echt wel goed, dat ze niet voor arrogant zijn, maar er in tal mensen…

[00:35:09] Nee, ik moet een koffietje drinken om een keer gaan eten.

[00:35:11] Je voelt dan dat er altijd zoiets…

[00:35:13] Oftewel is het omdat ze me interessant vinden, of ze dat ze iets willen leren ofzo.

[00:35:19] Of…

[00:35:19] En dan denk je, ja, oké, maar goed.

[00:35:21] Ik bedoel…

[00:35:22] Eén, waarom heb ik gekozen voor die setup met Oiko?

[00:35:25] Ja.

[00:35:27] Mijn kronos nu.

[00:35:28] En dan mijn eigen ding is voor vrijheid te kunnen nemen.

[00:35:31] Want daarvoor had ik dat s'avonds een podcast en dat was…

[00:35:34] Dan denk ik zo, ja, met alle respect, maar…

[00:35:37] Ja, oftewel kies ik voor mezelf, oftewel kies ik voor degene die me betaalt…

[00:35:41] Ja, ja.

[00:35:41] En dan denk ik zo van…

[00:35:43] Ja, nee, dat gaat ooit…

[00:35:46] Ja…

[00:35:47] En natuurlijk, ja…

[00:35:49] Ja…

[00:35:49] Als er dan een klantprospect langskomt, dan ben ik dat wel heel strikt in.

[00:35:55] Ja, dan pak ik dat natuurlijk voor.

[00:35:57] Ja, natuurlijk.

[00:35:57] En dat is dan…

[00:35:59] Ja, het valt er dan af.

[00:36:02] En vroeger had ik dat heel veel misere…

[00:36:04] Allee, vond ik dat heel erg voor mezelf.

[00:36:07] Nou, nu oef ik me wel daarin om…

[00:36:10] Ja…

[00:36:10] Ook normaal toe, ja, hij reageert niet meer of hij ging gaan eten of dit of dat.

[00:36:14] Ja, ik heb nog geen datum gevonden en al.

[00:36:16] En dus heb ik ook wel geleerd van…

[00:36:19] Ja…

[00:36:19] Ja…

[00:36:19] Je zit dan kwaad.

[00:36:21] Maar ik vind wel dat dat eigenlijk een beetje…

[00:36:22] Dat dat ook wel van een balans is, zo.

[00:36:25] Allee…

[00:36:26] Mocht je niet?

[00:36:26] Ik hou wel…

[00:36:27] Ik hou wel ook van een beetje…

[00:36:29] Consist, allee…

[00:36:30] Als je afspreekt en je zegt elke keer…

[00:36:32] Ah nee, nee, nee, maar dat vind ik…

[00:36:33] Dat is niet oké, hè?

[00:36:34] Ja, oké, niet dan.

[00:36:35] Nee, nee.

[00:36:36] Maar dat vind ik het dan weer over.

[00:36:38] Maar zo is…

[00:36:39] Ik vind wel dat die flexibiliteit…

[00:36:40] Ja, dat is zo…

[00:36:41] Oké, ja, het lukt me niet, ik voel me niet goed.

[00:36:43] Ja, dat is…

[00:36:43] Maar als dat elke keer is, dan word ik dat extreem…

[00:36:45] En zeker een half uur op voorhand, ja, dan word ik echt wel…

[00:36:51] Ja…

[00:36:52] Ja…

[00:36:52] Dat vind ik dan vreemd betant.

[00:36:53] Ja.

[00:36:54] Dus ik heb niet eens dat ik boerder moest zijn,

[00:36:56] zo, oh, kom niet af of zo.

[00:36:57] Nee, dat vind ik dan…

[00:36:59] Dat kan ik ook niet tegen.

[00:37:00] Ik kan niet komen, twee dagen ervoor…

[00:37:01] Oké, so vaat, dan kan je nog iets inplannen.

[00:37:04] Maar, ja…

[00:37:05] Ja, wel, het kan altijd.

[00:37:06] Ik denk altijd van…

[00:37:08] Dan kunnen bij mij last minute echt dingen gebeuren dat het blokkeren, dat kan bij iemand anders ook.

[00:37:13] Er is altijd wel een goeie reden.

[00:37:15] Oké, tenzij dat gewoon ultieme chaos altijd is.

[00:37:18] Dat is iets helemaal anders.

[00:37:20] Maar ja…

[00:37:21] Maar uiteindelijk gaat het wel over…

[00:37:22] Allee, wat ik wel voel bij jou is dat je ook, net als ik, tijd nodig hebt om te kunnen voelen.

[00:37:28] Want ik heb wel…

[00:37:29] Ja.

[00:37:29] Ik heb wel tijd nodig om te kunnen voelen.

[00:37:32] Want…

[00:37:32] Ja.

[00:37:33] Ja.

[00:37:34] Ja, en om de dingen zo te laten…

[00:37:36] Marineren.

[00:37:37] Marineren.

[00:37:37] Ja, inderdaad.

[00:37:38] Ik heb gisteren nog…

[00:37:40] Ik heb eigenlijk een to-do-lijst.

[00:37:42] Ik kom eigenlijk tot van alles niet toe om te doen.

[00:37:46] Mijn huis ligt over.

[00:37:46] Oh, ik heb duizend verschillende dingen dat ik nog zou moeten opvolgen en doen.

[00:37:52] En ik had dan iemand uit mijn omgeving gevraagd van…

[00:37:56] Wil eens even met mijn uur wat brainstormen gaan wandelen.

[00:38:00] Even van gedachten wisselen, want ik zit wel vast.

[00:38:04] En hij had dan ook last minute gestuurd van…

[00:38:06] Ah ja, anders deze namiddag of morgen namiddag.

[00:38:09] Ik had dan denk ik de dag zelf beslist van…

[00:38:12] Ah wel, ja, ik ga er nu eens echt voorgang aan geven.

[00:38:15] En ik ga dus een uur of twee uur van mijn tijd…

[00:38:18] Niet nuttig tussen aanhalingstekens besteden.

[00:38:20] Ik zou andere mails kunnen beantwoorden.

[00:38:23] Maar ik ga dat wel doen.

[00:38:24] En we hebben anderhalf uur gewandeld, in het zonnetje van ideeën gewisseld.

[00:38:28] En het is alsof nu de hemel is opgeklaard.

[00:38:32] En dat is zoveel productiever dan dat ik…

[00:38:35] Ja, bij wijze van spreken tot middernacht met een to-do-list zit af te checken.

[00:38:38] En nog altijd in diezelfde knoop vastzit.

[00:38:41] Maar ik kan dat ook…

[00:38:42] Ik vond het heel fijn dat je had gezegd van…

[00:38:44] Kom, we gaan wandelen buiten de natuur.

[00:38:46] Dat helpt ook echt bij mij.

[00:38:48] Ik heb de chance dat ik ook een hond heb waar ik veel mee mag gaan wandelen.

[00:38:52] En ik kan dat soms hebben dat ik het bos binnenkom en dan zo…

[00:38:55] Oké, dit is eigenlijk een vraagstuk dat ik wil oplossen.

[00:38:57] Ik ga daar nu niet echt over nadenken, maar ik ga de ruimte geven om tot een oplossing…

[00:39:03] Het antwoord naar mee te laten komen.

[00:39:04] Ja, te komen.

[00:39:05] Dat is nu lang geleden dat ik dat heb.

[00:39:06] Maar zo, ja, gisteren die wandelingen een beetje van hetzelfde.

[00:39:09] Dus ik heb inderdaad echt wel…

[00:39:11] En tijd ook nodig om zo te bekomen van sociale prikkels of stressprikkels.

[00:39:18] Ik weet ook, wij doen af en toe zo avondevenementen.

[00:39:21] Ik vind dat kei tof om te organiseren.

[00:39:23] Vijftig man bijeen.

[00:39:24] Ik spreek daar iedereen toe.

[00:39:25] Je zorgt dat iedereen op zijn gemak is.

[00:39:27] Je bent de host van de avond.

[00:39:29] We moeten nog, d'r af.

[00:39:30] Je praat met veel mensen.

[00:39:32] De dag nadien, ik ben niks waard.

[00:39:34] Ik heb koppijn van morgens tot avonds.

[00:39:36] Ik krijg geen mail gestuurd.

[00:39:39] Terwijl andere mensen gewoon in hun auto stappen naar hun venker en dan verder doen.

[00:39:43] Allee.

[00:39:44] Dus ja, ik had nu wel de tip gekregen, opnieuw van mij, gegepraakter,

[00:39:47] van dan morgens zo even een goeie sportsessie te doen,

[00:39:50] dat je lijf zo niet van alles naar niks valt.

[00:39:53] Ja, dat is wel.

[00:39:54] Maar dat je dat zo wat breekt, door daar toch nog een beetje actie in te steken.

[00:39:58] Dus ik ga nu volgende week proberen en zien wat dat geeft.

[00:40:02] Maar ja, ik heb echt tijd nodig dan om te bekomen.

[00:40:05] En ik vind dat wel dubbel, want ik denk dat ik doe dat toch graag.

[00:40:08] Het is niet dat dat energy draining is, want ik ben echt on top of my game die avond.

[00:40:13] Ik vind dat fijn, dat gaat vanzelf.

[00:40:15] Ik moet daar niet te veel over nadenken.

[00:40:17] Of ik heb soms wel een beetje een klein kriebelje als ik voor die groep moet gaan staan.

[00:40:22] Maar dat gaat dan ook weer snel over en dat betert elke keer.

[00:40:26] Dus ja, ergens denk ik, misschien kom ik wel tot een soort van formule dat ik snap waardoor ik zo'n crash heb.

[00:40:33] Dat ik dat wat beter kan managen of is het gewoon beter de crash wat opvangen.

[00:40:37] En ik plan het wel in.

[00:40:39] Dat ben ik al lang aan het doen.

[00:40:40] Dat ik dan een dag nadien ook gewoon eens zag geblokkeerd in mijn agenda.

[00:40:44] Maar ik denk dat het vooral dat is.

[00:40:45] Als je kijkt naar topsporters, het al belangrijkste is in de rustperiode.

[00:40:49] Dus ik denk dat dat, dat dat, allé, dat het goed is dat je dat ding doet.

[00:40:53] Maar als je te, te, te stretch, te forceert.

[00:40:58] Dus ja, ik bedoel.

[00:40:59] Maar wat ik wel voel is dat je, heb je een heel harde projectmanager in jou zitten.

[00:41:05] Oh, dat is gek.

[00:41:06] En projectmanagers die managen budget, time en doelstellingen, hé, en de scope, hé.

[00:41:14] En de, en dat is hoeveel van tijd tot tijd die focus zijn om, hé, jij noemt dat dan productief,

[00:41:19] en in resultaten af te leveren.

[00:41:22] Maar creativiteit, dat is, dat is hun focus.

[00:41:24] En dat is, en dat is exact wat je zegt.

[00:41:27] Is dat, is dat, je kunt, creativiteit kun je niet in een projectmanagement ding steken.

[00:41:32] Daarvoor moet je in een bos houden.

[00:41:33] Dan zeg ik dat je, dat je, dat je, dat je, dat je, dat je wel schilderen of muziek maken.

[00:41:37] Je kan je dan niet zeggen, ik ga ik twee uur muziek maken.

[00:41:39] Nee.

[00:41:40] Maar nee, dat is, je bent gede te schilderen en je doet een keer dit, hoe doet een keer dat.

[00:41:45] En je stopt een keer, je doet een keer wat anders.

[00:41:48] En ja, je kliederdeelt maar het wel.

[00:41:50] En dat lijkt zo'n complete ongekort, ongeorganiseerde chaos.

[00:41:55] Ja.

[00:41:57] Maar dat is het nu.

[00:41:58] En in een bos is dat dan ook dat loslaten.

[00:42:03] En dat heeft ook te maken met het verschil tussen efficiënt zijn en effectiviteit.

[00:42:07] Is dat, als je met één iemand een co-creatie had in een bos,

[00:42:11] door niet er bezig mee te zijn,

[00:42:13] en eigenlijk niet in je kop te zitten,

[00:42:15] en meer in je lijf te zitten,

[00:42:17] dan gebruik je die hartintelligentie.

[00:42:19] En ja, dat hoeft...

[00:42:23] Ja.

[00:42:24] En daar komt die ideeën automatisch.

[00:42:28] En dat is dan heel de paradox,

[00:42:29] dat hoe harder je nadenkt, hoe harder je niet aan het probleem,

[00:42:32] de oplossing komt,

[00:42:34] en dan hoe meer je het loslaat.

[00:42:35] Klopt.

[00:42:37] En je weet dat dan en toch, damn, ik heb het weer vergeten dat zo werkt.

[00:42:40] Je moet er een keer aan herinnerd worden.

[00:42:42] En zo.

[00:42:43] Vandaar dat dit gesprek dat wij ook hadden,

[00:42:45] die eigenlijk ook aan alle kanten gehad,

[00:42:46] dat dat eigenlijk ook een hele...

[00:42:48] Ja, dat dat voor mij een hele...

[00:42:52] Ja...

[00:42:53] Therapeutisch, ik weet het niet.

[00:42:54] Dat is ook zo...

[00:42:56] Als ik ken dat je een bos aan het wandelen zit...

[00:42:58] Ja, je ziet wat er naar boven komt.

[00:42:59] We zitten in een bos.

[00:43:02] Inderdaad.

[00:43:03] Dus ja, en dat is het.

[00:43:05] En het is dan achteraf dat er dan zo een inzicht komt.

[00:43:09] En dat komt door die infocus.

[00:43:11] Ik heb dat niet uitgevonden.

[00:43:12] Ik heb dat eens geleerd van...

[00:43:13] Mark Techlaar of zoiets.

[00:43:15] Dat is zo'n Nollander.

[00:43:16] Ja, jawel.

[00:43:16] Van focus aan.

[00:43:18] Ja.

[00:43:19] Dat is dat.

[00:43:19] Ja, dus jullie hebben daar zo eens een workshop bij Ruby kon overgegeven.

[00:43:22] Dat was heel goed.

[00:43:24] Ja.

[00:43:25] En inderdaad, dat gaat erover dat...

[00:43:27] Met elke taak dat je bezig bent,

[00:43:29] en dan ook per taak dat je switcht,

[00:43:32] dat er altijd een stukje van je focus bij die vorige taak blijft hangen.

[00:43:36] Dus als je WhatsApp open, dan je mail, dan je Excel,

[00:43:40] dan weer het volgende.

[00:43:41] Overal blijft er zo'n stukje van je aandacht hangen,

[00:43:45] waardoor je op de taak waar je dan mee bezig bent, niet genoeg.

[00:43:47] En daar krijg ik...

[00:43:48] Terwijl je beter dan zo focus aan op één ding,

[00:43:51] en dan weer even inderdaad uit om...

[00:43:53] En daar krijg ik dan stress van.

[00:43:54] Dat is dan en die WhatsApp en die LinkedIn post,

[00:43:57] en die mail moet ik doen,

[00:43:58] en dan, oh, zo krijg ik nu weer aan bezig.

[00:44:00] En dan begint de tijd te krimpen, maar je moet iets doen.

[00:44:02] En dan begin ik stress te krijgen en te denken, nee, het is te veel.

[00:44:06] Ik ben daar wel niet goed in.

[00:44:07] Oh!

[00:44:08] Ik ben me daar even van bewust geweest,

[00:44:10] en dan nu, jongens, met mijn tabbladen en mijn computer zou zien...

[00:44:13] Maar daar staan er al een hartje open bij mee.

[00:44:15] Ja.

[00:44:16] Ik probeer het nu wel al zo.

[00:44:17] Ik heb een aparte Google-omgeving,

[00:44:20] een Google-account voor de podcast,

[00:44:21] en dan een aparte voor Fashion Fever,

[00:44:23] en dan een aparte voor Netflix te kijken en zo.

[00:44:26] Ik probeer het dan zo wat in kleurtjes wel...

[00:44:29] ...wat onder te verdelen, dat is al iets.

[00:44:31] Ja, omdat ook wel eens aan andere kansen vasthangt.

[00:44:34] Ja.

[00:44:35] Dat geeft mij al zo'n beetje richting.

[00:44:38] Maar, ja...

[00:44:39] Het is ook nog een wenkpuntje bij mij.

[00:44:41] Maar ik voel nu wel ook zo,

[00:44:43] de laatste dagen, van het feit dat ik niet door alles door geraak,

[00:44:47] dat het zo niet helemaal vooruit gaat hoe ik wil,

[00:44:50] dat ik precies zo het gevoel heb dat er van alles op mij aan het afkomen is,

[00:44:54] en dat ik het niet allemaal kan opvangen,

[00:44:56] dat je zo niet alle bordjes in de lucht kunt houden.

[00:44:58] Dan weet ik zo, oké, het is echt even tijd om adem te halen

[00:45:02] en te zien van, ja, maar wat is nu eigenlijk de prioriteit?

[00:45:07] En wat gaan we eerst aanpakken?

[00:45:10] En dan is zo...

[00:45:11] En wat zit er nu achter mee, die naar buiten wil komen?

[00:45:13] Ja, ook al.

[00:45:14] Ah, dat is zo moeilijk.

[00:45:15] Want dat je wel...

[00:45:17] Again, wat ik wel een beetje voel, is dat je...

[00:45:21] Hoe moet ik dat gaan zeggen?

[00:45:27] Ach...

[00:45:29] Hoe...

[00:45:33] Allee, je hebt dan al die dingen dat je wilt doen.

[00:45:37] En...

[00:45:37] Het is net alsof dat je...

[00:45:40] Dat je tevreden gaat zijn als je die dingen had afgewerkt hebben,

[00:45:44] en dat je daardoor niet goed genoeg bent.

[00:45:49] Ja, ik vind dat vrij raar om dat uit te leggen.

[00:45:54] Ja...

[00:45:54] Oh, ik denk dat ik wel snap, denk ik, waar je naar toe wilt.

[00:46:01] Ik merk wel zo van...

[00:46:03] Ik ben zo...

[00:46:05] Ik voel van, ik zit van alles in, dat eruit wilt.

[00:46:08] En misschien ben ik onterecht op zoek naar zo de perfecte combinatie.

[00:46:14] Waar ik en mijn creativiteit kwijt kan, en nog altijd die vrijheid heb,

[00:46:18] en die ontspannenheid, en die gedrevenheid.

[00:46:21] Dus daar wringt dat nu zo een beetje.

[00:46:24] En ik ga nu een keer duwen op het wat.

[00:46:26] Het zou ook kunnen zijn dat je door de drukte op te zoeken,

[00:46:30] dat je dat door geen ruimte creëert voor hetgeen dat echt belangrijk is in jou.

[00:46:33] En als je dat combineert met...

[00:46:35] En dat is heel herkenbaar, want je druk voelen,

[00:46:38] dat is een fantastisch voel, want op het einde van daar heb je ook druk bezig geweest.

[00:46:42] Of ik heb een to-do-lijst afgemaakt,

[00:46:44] maar is het echt hetgeen wat essentieel is in jou?

[00:46:47] Dus ik daar echt mee bezig geweest?

[00:46:49] En ten tweede is natuurlijk ook het feit,

[00:46:52] en dat denk ik ook,

[00:46:54] is...

[00:46:55] Er zit in een bepaalde conditionering,

[00:46:57] als je productief hebt het ding gedaan,

[00:46:59] dat dat beter voelt dan dat je in een bos gaat aan wandelen.

[00:47:00] En je denkt, ik heb een nieuw idee,

[00:47:02] maar is dat nu zo belangrijk?

[00:47:03] En toch is dat veel belangrijker.

[00:47:06] Ja, ja.

[00:47:06] Dat is niet.

[00:47:06] En wat er ook is, is dat als er dan heel veel op je nappen dat afkomen is,

[00:47:12] ben ik ergens wel overtuigd van flow in de zin dat...

[00:47:17] Als het te moeilijk is, en als het te veel moeite kost,

[00:47:19] dan denk ik, misschien moet je die deur toelaten,

[00:47:21] en misschien moet je een andere deur op...

[00:47:24] Snap je wat ik bedoel?

[00:47:55] Ja, maar dat is waar je in komt, dat je zo bent.

[00:47:57] Ik ben ook zo, om de drie jaren...

[00:47:59] En ik envy mensen die 300 jaar samen zijn met dezelfde partner,

[00:48:02] dezelfde job, dit en dat.

[00:48:04] Ik kan dat gewoon niet.

[00:48:05] Nee, ja.

[00:48:05] Dat gaat niet.

[00:48:06] En ik heb ook altijd die nieuwe dingen nodig.

[00:48:08] Er zijn er een allerlei term voor uitgevonden,

[00:48:10] voor dat te justifiëren.

[00:48:14] Ik heb dat gewoon aanvaard, dat dat gewoon...

[00:48:18] Ja, dat dat zo is.

[00:48:20] Ik vind dat er ook niets verkeerd mee is, eerlijk gezegd.

[00:48:23] Nee.

[00:48:24] Voor...

[00:48:24] Allee.

[00:48:25] Maar ik voel wil ik, ja.

[00:48:26] En ik denk dat het andere wat je zo zegt,

[00:48:28] en wat creatief en productief zijn.

[00:48:32] Ik heb wel gekozen voor een pad waarvoor ik zeg,

[00:48:34] dit is het productieve wat ik mijn geld wil verdienen,

[00:48:37] en dit is wat ik heel tof vind,

[00:48:39] en dat er echt geld van verdiend wordt.

[00:48:41] Tof.

[00:48:41] Ja.

[00:48:42] Maar het is ook oké als het...

[00:48:43] Het moet vooral ook fun blijven.

[00:48:45] En ik moet wel de tweeën.

[00:48:48] Ja.

[00:48:49] Jawel, dus ik zit nu aan een mission om die in één...

[00:48:53] Nee, ik loop dat niet in.

[00:48:54] Pakket, denk ik eigenlijk.

[00:48:55] Dat is zo, ik heb lange tijd gedacht,

[00:48:57] ik ga bij één een band spelen,

[00:48:59] en die een band gaat voor mij doen.

[00:49:00] En ik kan mijn creatief ei...

[00:49:03] Ik wil veel te...

[00:49:05] Ik heb één dag hoestingen om fusion jazz te spelen,

[00:49:08] en de andere had ik hoestingen om pop te spelen,

[00:49:09] dan had ik hoestingen om akoestisch te spelen.

[00:49:12] Toen ben ik nu bezig zo, dan had ik zo van...

[00:49:14] Die zangeres denk ik, ah...

[00:49:17] Ah, dan moest me zo een keer zo...

[00:49:20] Zo bohemian style, zo een beetje...

[00:49:22] Zo van die muziek, maar...

[00:49:25] Zo van die Parizeën toestanden,

[00:49:26] wat ik vroeger had gedaan.

[00:49:27] Zo van akoestisch gitaar, zo wat...

[00:49:29] Ja, het mag wel een beetje zo...

[00:49:31] Creatief, zo een beetje...

[00:49:33] Ja, zou dat niet tof zijn?

[00:49:35] Dat zou weer kweten, je ziet.

[00:49:36] Ik zie het dan volledig fomen en zo.

[00:49:39] Ja, een mix van dat en dat en zo.

[00:49:41] Wat arty-farty zo.

[00:49:44] Zo...

[00:49:44] En dat is compleet anders dan de andere dingen.

[00:49:48] En ja, ik...

[00:49:50] Dus ja, ik...

[00:49:52] Ik denk dat dat eerder is van...

[00:49:54] Ja, het kan een keer in die vorm zijn,

[00:49:56] het kan een keer in die vorm zijn,

[00:49:57] het kan een keer in...

[00:49:58] Dus ik zou daar ook niet...

[00:49:59] Misschien zijn je tarts voor jezelf daarin zo.

[00:50:03] Ja...

[00:50:03] Zonder dat je eens lekker moest zijn of zo, hè.

[00:50:06] Ik meng wel zo bij mezelf,

[00:50:08] want ik heb nu drie jaar als freelance gewenkt.

[00:50:11] Altijd in heel toffe settings, heel toffe teams.

[00:50:15] Niks op aan te mengen, verge van zelf.

[00:50:16] Heel content.

[00:50:18] Maar dat maakt toch wel dat ik nog altijd

[00:50:20] mijn energie leg bij...

[00:50:23] Allee...

[00:50:24] Of iemand anders, ja.

[00:50:25] Of voor andere mensen aan het wenken ben.

[00:50:28] En niet dat daar iets mis mee is.

[00:50:29] Want ik heb dat echt al veel gezegd zo van...

[00:50:31] Moest ik nu gewoon voltijds willen freelancen?

[00:50:33] Ik zou...

[00:50:34] Ik zou echt geld...

[00:50:34] Ja, je weet dat zelf ook, wat een freelancer verdient

[00:50:37] per dag in de IT.

[00:50:38] Ja, ja.

[00:50:39] Ik zou geld scheppen.

[00:50:41] En dat zou echt mega chill zijn.

[00:50:42] Maar ik wil het niet.

[00:50:43] Ik kan het niet.

[00:50:45] Ik kan het niet.

[00:50:45] Ik zou het kunnen, maar ik wil het niet,

[00:50:47] want ik weet dat ik gewoon...

[00:50:48] Dat mij dat leeg...

[00:50:49] Zuigt.

[00:50:50] Zuigt, ja.

[00:50:51] Dus ik geloof wel echt in...

[00:50:54] Ik moet en ik zal en ik ga en ik ben het aan het vinden zo.

[00:50:57] De combinatie van inderdaad mijn passie voor dat creatieve mode en misschien ook wat brede

[00:51:03] creatieve sectoren met mijn geest die van alles oppikt en info wilt delen en misschien

[00:51:11] daar wat content wilt rondmaken.

[00:51:14] En mijn mogelijkheid om dat dan in een businessmodel te gieten en daar de juiste inkomsten stromen

[00:51:20] van bij te halen.

[00:51:22] Ik geloof daar wel echt in dat dat gaat hetgene zijn of dat is hetgene aan het zijn waar

[00:51:28] ik wel mijn rust in ga vinden.

[00:51:30] En misschien dat ik dan mijn creativiteit weer eens anders kan gaan zoeken en dat ik dan

[00:51:34] wel ineens kan beginnen zingen ofzo.

[00:51:38] Ik weet niet.

[00:51:38] Ja, maar mij gaat er wel nooit zijn.

[00:51:40] Omdat hij...

[00:51:41] Zijn, nee natuurlijk.

[00:51:42] Hij spreekt over business...

[00:51:44] Ik heb er ook lange tijd gedaan.

[00:51:45] Ik ga daar een keer cursus van maken en ik ga daar een keer dat proberen en ik ga

[00:51:49] een keer dat doen.

[00:51:50] En dan denk ik zo...

[00:51:51] Ja, dat lukt wel ergens, dat die ene ding, maar voelt het eigenlijk niet.

[00:51:56] Ah ja.

[00:51:56] Snap je?

[00:51:57] Dan denk ik zo van...

[00:51:58] Ja, maar dat vind ik wel belangrijk.

[00:52:01] Wil ik mensen...

[00:52:02] Ja, een podcast is toch tof?

[00:52:03] Zou je dat wel hele dagen doen?

[00:52:05] Nee.

[00:52:06] Ah ja.

[00:52:06] Ik vind dat vreed tof om te doen.

[00:52:08] Grappig.

[00:52:09] Ja.

[00:52:09] Bij mij heeft iemand over het laatste vraag gesteld.

[00:52:11] Maar ik zou dan bijvoorbeeld die mensen missen dat ik dan tegenkom.

[00:52:16] Ja, tuurlijk.

[00:52:17] Of wil je een geeldag muziek spelen?

[00:52:19] Ja.

[00:52:20] Dan denk ik dat ik zot zou worden.

[00:52:22] Allee, van de hele dagen over F-kluis, mineur 9, mol 7, mol 13...

[00:52:27] Weet ik echt veel wat.

[00:52:29] Snap je?

[00:52:30] Dan denk ik van...

[00:52:30] Ik mag ook van die wereld proefd.

[00:52:32] Als je een coach wil zijn, ook aan het spirituele...

[00:52:35] Ja.

[00:52:35] Dan denk ik zo...

[00:52:36] En ja.

[00:52:38] Wat had die persoon al langzij over?

[00:52:40] Van, moest geld er niet toe doen?

[00:52:42] Wat zou je nu aan het doen zijn?

[00:52:44] Wel nog doen.

[00:52:45] En tegenstelling dat ik boven kan als podcast.

[00:52:47] Gewoon content maken.

[00:52:48] Met heel dagen.

[00:52:49] Yes.

[00:52:50] Vragen stellen.

[00:52:52] Ah, wat leeft het?

[00:52:53] Ah, kunnen we daar eens iets aan doen?

[00:52:54] Ja.

[00:52:55] Ja, maar je kunt die skills wel...

[00:52:57] Dat je leert door het podcasten, kan je wel op een andere manier wel gaan inzetten.

[00:53:02] Ja, ja.

[00:53:02] Maar ik ben er mee bezig.

[00:53:03] Bijvoorbeeld modereren van panels.

[00:53:05] Voor mij is dat gewoon een live podcast met vier, vijf mensen.

[00:53:08] Maar je hoorde op een bepaald moment heel goed in mensen lezen, vragen stellen, doorvragen.

[00:53:14] Ja.

[00:53:14] Daar heb ik nu ook een paar keer gedaan.

[00:53:16] Dat vind ik ook wel echt tof.

[00:53:18] Ja.

[00:53:18] Ik denk dat het vooral belangrijk is om je eigen stem erin te vinden.

[00:53:21] En dat...

[00:53:22] Het heeft heel wat afleveringen nodig om echt je stem te vinden en dat te accepteren.

[00:53:29] Want bij mij was het vroeger gewoon vragen stellen en ik zei niks.

[00:53:32] Ja.

[00:53:32] En ik kan alle stukken eruit geknipt wat ik zei.

[00:53:37] Nee.

[00:53:37] Maar ik vond het eigenlijk wel interessant wat je zelf had te vertellen, niet wat die mens had

[00:53:41] te vertellen.

[00:53:41] Nee.

[00:53:42] En dan maak je je eigen stijl en dan zo...

[00:53:44] Je kan soms ook zo'n beetje schuren de vragen, wat dieper zo.

[00:53:47] Ja.

[00:53:48] En dan denk je zo...

[00:53:49] Dat is toch wie ik ben, zeker?

[00:53:51] Ja.

[00:53:52] En...

[00:53:52] Dus, ja.

[00:53:53] Dus je kunt dat wel...

[00:53:55] Ja.

[00:53:56] Dat is ook een van de tips die Stefanie mij had gegeven.

[00:53:58] Zo van, het is een dialoog.

[00:53:59] Je mag dat af en toe ook wel zo iets van jezelf insteken en laat het maar een vloeiend gesprek.

[00:54:05] Ja, want Stefanie, ik ben een enorme fan van Stefanie, is dat...

[00:54:12] Een podcast wat er zo interviewt, is dat door de meeste gasten wordt dat als gast dus,

[00:54:17] wordt dat als extreem saai ervaren, omdat dat vaak de klassieke vragen zijn.

[00:54:26] Ja.

[00:54:26] Terwijl, het mag soms ook een keer...

[00:54:28] En ik vind ook als podcasthost...

[00:54:31] Allee, ik vind wel dat het bij je taak is om altijd zo iets eruit te houden.

[00:54:35] Ja, klopt.

[00:54:36] Die zo uniek is, dat je niet bij een ander vindt, vind ik.

[00:54:39] Ja.

[00:54:39] Ik krijg zo een idealiter, een paar keer een kippenvel doorheen het gesprek dat ik aan

[00:54:44] doen met de gasten dat ik interview.

[00:54:46] En dan weet ik zo, ja, dat is het.

[00:54:48] Daar gaan we op door.

[00:54:49] Ja, zie je?

[00:54:50] Dat is ook wel heel intuïtief.

[00:54:51] Ik heb wel zo wat een structuur.

[00:54:53] Zo, we beginnen daar, we eindigen daar.

[00:54:55] Ik ga hier en daar vanaf vragen.

[00:54:56] Dit is de stijl.

[00:54:58] Als je te moeilijke vraag vindt, beantwoord.

[00:55:00] Ik heb wel zo wat mijn zinnetjes om ze op hun gemak te stellen.

[00:55:04] Ik heb zo gewoon mijn Remarkable meestal bij, met zo wat structuur.

[00:55:08] En dan kijken we op voorhand van, oh, willen we daar eens op inzoomen?

[00:55:11] Maar ja, bij mij is dat meer een inhoudelijk...

[00:55:14] Ik heb nu de eerste keer zo'n iets persoonlijker gesprek gedaan,

[00:55:18] dat gisteren is live gegaan.

[00:55:20] Ja, voor mij echt fantastisch.

[00:55:22] Alles wat ik juist moest horen, zo.

[00:55:23] Maar meestal gaat het bij ons ook wel over marketing en sales en branding en productie.

[00:55:29] Ja, maar bij mij ook, hè.

[00:55:30] Als ik...

[00:55:31] Ja, dat is eigenlijk ook wel...

[00:55:32] Allee, bedoel, bij jou is dat nu iets anders, bij wijze van spreken.

[00:55:38] Maar ik heb echt een hele race omgaan,

[00:55:41] en er komen er nog aan heel veel sales- en marketingexperts.

[00:55:44] Maar er blijft toch altijd iets persoonlijks hangen bij mij.

[00:55:47] Er is altijd, op een bepaald moment,

[00:55:49] kom je op een echte keer van, waarom zei je dat?

[00:55:51] En zei vertrouwen.

[00:55:53] En ik denk, ops...

[00:55:54] Zie je, met Veronica Zonova was dat ook zo.

[00:55:56] Ja, maar aan het einde van branding, ja.

[00:55:58] Dat is dus twee uur volledig niet over branding gegaan.

[00:56:02] Ik denk, ja...

[00:56:03] Ik heb zelf nog nieuwe dingen uitgeleid.

[00:56:06] Ja, maar nee, en dan denk ik zo...

[00:56:09] Godverdoemen...

[00:56:09] Maar ja...

[00:56:10] Dan gaat het toch eigenlijk over, ja...

[00:56:13] Dan denk ik, ja...

[00:56:14] Oké.

[00:56:15] Ja.

[00:56:16] Dat...

[00:56:17] Ja, bedoel...

[00:56:20] Ja.

[00:56:20] Dus, allee...

[00:56:21] Voor mij is dat de combinatie van...

[00:56:25] Wat ik wel vind, normaal dat je het langer, langer, langer, langer doet,

[00:56:29] een vier jaar...

[00:56:32] Je wordt kritischer en kritischer,

[00:56:34] en ik vind wel van mezelf dat je de lat hoger en hoger en hoger...

[00:56:37] Dus ik ben veel kritischer op wie dat erop komt.

[00:56:40] Eh...

[00:56:41] Wat er besproken wordt,

[00:56:42] wat is die energie...

[00:56:45] En, en ja...

[00:56:46] Dat mag ook wel, hè.

[00:56:47] Ja, ja.

[00:56:48] Ik vind dat je wel verschuldigd bent.

[00:56:52] Nou, allee...

[00:56:52] Enfin, goed.

[00:56:54] Ja, en gasten genoeg om, alja...

[00:56:55] mee te praten.

[00:56:57] Toch?

[00:56:58] Ja, ja, ja.

[00:56:59] Dat was in het begin, toen dacht ik dat dat niet ging mogelijk zijn.

[00:57:01] Ja.

[00:57:02] Ik dacht echt...

[00:57:03] Denk je wel, welke keer in Rotterdam gasten...

[00:57:06] En nu begint het al, kwam Peter van Keer, we hadden het net over,

[00:57:09] tegen in Antwerpen.

[00:57:10] Ik zei, ja, we moeten anders nog een keer in deel twee doen.

[00:57:13] Ja, dat was iemand uw eerste gasten, zeker.

[00:57:15] Stefan ook.

[00:57:16] Ja, ja.

[00:57:17] Ja, die was...

[00:57:17] Dat was toch nog niet Rubicon.

[00:57:19] Ja.

[00:57:19] Ja.

[00:57:20] Nee, dat was ook eerst in het begin de lockdown.

[00:57:23] Ja.

[00:57:23] Ja, daar is het begonnen.

[00:57:24] Ik weet nog dat Michael dat zei.

[00:57:26] Hij is in een peting geweest, over persoonlijke groei en ja...

[00:57:30] Een leuke podcast.

[00:57:32] Ja, ja, ja, ja.

[00:57:33] Dat is in 2020.

[00:57:34] Ja, ja, ja, ja.

[00:57:35] Dat was dan allemaal remote, dus dat...

[00:57:37] Ja, ja.

[00:57:37] Dus dat...

[00:57:39] Ja, ik doe dat niet.

[00:57:40] Dat vind ik echt kak.

[00:57:42] Een podcast remote.

[00:57:43] Soms gebeurt het, hè.

[00:57:45] Ja.

[00:57:46] Moest ik zo nu een of andere zotten in Parijs of New York, zou ik zeggen, maar dat is ook

[00:57:50] niet echt onze vibe, dus...

[00:57:51] Maar ja, de reden dat ik Peter belde, was van...

[00:57:55] Ja, Alex, zeg nu, wie heeft jou gezegd?

[00:57:57] Ik heb hier een studio nodig in Antwerpen.

[00:57:59] En dat hij niet eens Peter, dan ga ik iemand anders wel vinden.

[00:58:02] Dus...

[00:58:02] Maar wel, moet er nodig zijn.

[00:58:04] Ja.

[00:58:04] Dus ja...

[00:58:06] En...

[00:58:08] Ja...

[00:58:09] Ja...

[00:58:09] Maar...

[00:58:10] Wat moet je dat nu gaan zeggen?

[00:58:13] Toen was dat...

[00:58:14] Ja, dat was een andere tijd, met de remote.

[00:58:17] En...

[00:58:17] Ja...

[00:58:18] Voor mij is dat experimenteren.

[00:58:20] Dat is zo...

[00:58:20] Ja.

[00:58:22] En voor mij is dat wel zo, is dat...

[00:58:24] Want je moet er wel plezier in beleven, of je houdt het niet vol?

[00:58:30] Want er komt zoveel...

[00:58:31] Amai, dat heb ik echt ondergeschat hoeveel weg dat er bij komt kijken.

[00:58:35] Voor de afleveringen die ik opneem, doe ik ook alles zelf.

[00:58:38] Editing, content maken.

[00:58:39] En ik heb zowel wat tooltjes en dingen.

[00:58:41] En open zijn.

[00:58:42] Ja, open.

[00:58:43] Gelukkig.

[00:58:44] Ja.

[00:58:46] En dan wat Canva editen.

[00:58:49] En capcut ben ik nu aan het gebruiken.

[00:58:51] Allee, zo van alles en nog wat.

[00:58:52] Voor capcut?

[00:58:53] Voor video is dat capcut.

[00:58:54] Waarom gebruik je dat?

[00:58:56] Waarom wij niet mee in open zijn?

[00:58:58] Oh, ik wil er dan nog zo'n dingetje, een visual achterzetten.

[00:59:01] Voor verschillende formaten.

[00:59:03] Ah.

[00:59:04] Ja.

[00:59:04] Want wij doen ook samen met Lending Partners.

[00:59:06] Dat is zo onze sponsor.

[00:59:08] Die geven dat zo een rel-dealers.

[00:59:10] Die doen advertenties voor ons met een bepaald budget.

[00:59:12] Dus die hebben verschillende formaten.

[00:59:14] Ja.

[00:59:14] Om ons wat te helpen.

[00:59:15] Dat is wel tof.

[00:59:16] Interessant ook.

[00:59:17] Ik merk niet aan de perfectie, maar...

[00:59:20] Nee, ik ook niet.

[00:59:21] Pfff.

[00:59:21] In ieder geval.

[00:59:22] Nee, nee, maar...

[00:59:23] 80-20.

[00:59:24] Ja, maar hout.

[00:59:26] Video, audio...

[00:59:27] Het is de video die...

[00:59:29] Audio zou eigenlijk poepsimpel zijn.

[00:59:31] Ja, dat klopt.

[00:59:32] Dan moet je gewoon met dat gesprek luisteren.

[00:59:34] Een beetje knippen.

[00:59:35] En dat is het, hè.

[00:59:35] Maar het is de video die...

[00:59:37] En dan de socials.

[00:59:38] Eigenlijk zijn we meer kruppelmeetd in de socials.

[00:59:41] Ja.

[00:59:41] En die show notes schrijven.

[00:59:44] Die samenvatting.

[00:59:46] Maar dat sticht niet zoveel tijd.

[00:59:48] Nee, maar ik ook niet.

[00:59:49] Bij mij pak ik letterlijk een tekst.

[00:59:51] En als ik niets vind, ga ik wel iets uitvinden.

[00:59:53] En...

[00:59:54] Of zeg gewoon...

[00:59:55] Alstublieft.

[00:59:55] Ik weet dat het voor jou heel belangrijk is.

[00:59:57] Geef me een bio een derde persoon.

[00:59:59] Ja.

[01:00:00] En zorg dat het niet te salespitcherig is.

[01:00:02] Want ik braak van een soort tekst en zo.

[01:00:05] Ja.

[01:00:06] Sommige mensen en dat soort dingen.

[01:00:07] Ik zet daar ook niet te veel in.

[01:00:08] Ik denk, wie leest dat in gods.

[01:00:09] Je wilt ook gewoon een beetje weten wie dat is.

[01:00:11] En dat is het advies dat ik gekregen heb van Peter met die podcast-lives.

[01:00:15] Ja.

[01:00:15] Je moet dan al die zeven daar niet inzetten over wat je aan...

[01:00:18] Bij jou gaat dat al over dat of dat.

[01:00:20] Het is goed.

[01:00:22] En dat is dat met experimenteren.

[01:00:24] En ja.

[01:00:25] Met er kruipt werken.

[01:00:27] Ja.

[01:00:27] Maar ik vind het wel echt een zot medium.

[01:00:31] En ik ben wel superblij.

[01:00:32] Want ik denk dat ik er over het laatste een LinkedIn-post over had geschreven.

[01:00:35] Vorig jaar had ik zo wat idee gepitcht naar Astrid die de podcast begonnen is.

[01:00:41] Hij heet We Love Belgian Brands, by the way.

[01:00:45] Normaal, hè.

[01:00:46] Ja.

[01:00:47] Dus dat is een tweetalige podcast over de mode.

[01:00:51] Zij is Francaise, spreekt wel Nederlands, maar niet perfect tweetalig.

[01:00:55] Dus voor haar is dat ook altijd wat extra vermoeiend.

[01:00:57] Dus ik wist dat ze zo wat aan het spelen was met dat idee van misschien doe ik dat eens met iemand samen.

[01:01:02] Of ja, ik kan iemand betalen uiteraard, want het is niet dat je daar rijk van wordt.

[01:01:05] Nog niet, alleszins.

[01:01:07] Dus ik had vorig jaar dat zo wat, ik voelde zo van, ik zou dat eigenlijk wel tof vinden om te doen.

[01:01:12] Ik zou dat denk ik ook nog heel goed doen.

[01:01:15] Ik ga dat gewoon eens laten vallen.

[01:01:16] Gewoon heel vrijblijvend, Astrid, als je daar nog over nadenkt.

[01:01:19] Ik sta er wel voor open.

[01:01:21] Denk er eens over na.

[01:01:22] Je moet echt absoluut niet.

[01:01:24] Gewoon, just saying.

[01:01:25] Zo van, ik leg het hier en je doet ermee wat je wilt.

[01:01:29] Maar zo zonder plan.

[01:01:31] Ik had zo niet echt...

[01:01:32] Want eigenlijk, als je daar op voorgaat naar kijkt, dan steekt je daar alleen maar tijd in.

[01:01:36] En je steekt daar alleen maar geld in.

[01:01:37] En wat haal je eruit?

[01:01:39] En hoe past dat in je brand?

[01:01:40] En in je personal brand?

[01:01:41] En in je andere fashionfirmer?

[01:01:43] Wat is daar de linken?

[01:01:44] Ja.

[01:01:45] Maar ik voelde zo van, ja...

[01:01:47] Ik weet nog niet wel of hoe, maar dat gaat iets goeds zijn.

[01:01:50] En het netwerk dat ik daarmee al heb opgebouwd, dat is gestoord.

[01:01:54] Maar ook, ik ga zeggen maar, een recente realisatie.

[01:01:57] Hoe persoonlijk dat je echt wel...

[01:01:59] En wij spreken nog niet eens over heel persoonlijke dingen.

[01:02:02] Maar ja, af en toe, je bent wel een uur bezig.

[01:02:04] Je bent er even voor.

[01:02:05] Daarna, je bent aan die setup nog aan het doen.

[01:02:07] Zo'n wally stem, zo'n wek vrouw aan dat je stelt.

[01:02:09] Ja.

[01:02:10] Maar dat is echt zot zelf.

[01:02:12] Mensen die ik vorig jaar heb geïnterviewd en niet per se contact mee.

[01:02:14] Als je die teken...

[01:02:16] Ja, hey, hoe is het?

[01:02:18] Komt dat je onze dit event, dat event...

[01:02:19] Allee, echt mega zalig kan ik mijn telefoon pakken en ik eendig wiebellen.

[01:02:24] Moet ik dan een creme bellen dat dat dan mij voelt?

[01:02:25] Ja.

[01:02:26] Ja, want het is zo.

[01:02:27] Ja, tuurlijk.

[01:02:28] Ik kan me dat heel goed voorgestellen.

[01:02:30] Istande avond was ik op de bar van raccoons.

[01:02:33] Ja.

[01:02:34] Er komt dan een kerel naar mij.

[01:02:36] Ik ga ze naam nog niet noemen.

[01:02:37] En die zegt zo...

[01:02:40] Ja, ik volg je sinds een week of zo.

[01:02:42] I know.

[01:02:43] Op LinkedIn.

[01:02:45] En zo'n marketing manager bij Apple de Pup.

[01:02:48] En ja, ik was speciaal naar die komen.

[01:02:52] Ik zei, ja, was het interessant?

[01:02:53] Ja, ja, ja.

[01:02:54] Blablabla.

[01:02:55] Ja, ja, ja.

[01:02:56] Maar ik kom volgende week af.

[01:02:57] Na die podcast live.

[01:03:00] Ik zei, met Isabel Dumortier of Dumortier.

[01:03:03] Ja.

[01:03:04] Ja, ja, ja, ja.

[01:03:05] Ik zei, maar dat gaat wel een heel andere setting.

[01:03:08] Heel, compleet anders.

[01:03:10] Ik zei, zij is van marketing manager naar...

[01:03:13] Ze volgt haar hart.

[01:03:14] Ze zei, dat is begraafsondernemer.

[01:03:17] Ja, zoalig.

[01:03:18] Hoe dat dat...

[01:03:20] En ik zei, ja, ik wil die rekening niet, maar...

[01:03:24] Zijn je zeker naartoe welkom?

[01:03:26] Ik bedoel, ja, ja, ja.

[01:03:27] Maar ik zit zelf in een transitie en ik voel het enzo.

[01:03:29] En ik denk...

[01:03:30] Oké, dat zijn de goeie woorden.

[01:03:32] En ik denk zo, ja, ja, maar ik zit zelf zo vast.

[01:03:36] En ik denk, allee, tof.

[01:03:36] Zit er ook niet veel volk rond en durf dat te toegeven?

[01:03:40] En dan krijg je zo'n...

[01:03:42] Ja, zo'n ding.

[01:03:44] Maar inderdaad, ja.

[01:03:45] Ik krijg veel invitaties en veel berichtjes en veel toffe dingen ook, hè.

[01:03:48] En je netwerk is...

[01:03:49] Ja, van mij is dat ook zo, hè.

[01:03:51] Dat is maal honderd, maal duizend.

[01:03:54] Ja, dat is zot, eerlijk gezegd.

[01:03:59] En ja...

[01:03:59] Maar ik vind dat wel een heel dankbaar meedoen.

[01:04:02] Ja, ja.

[01:04:03] Maar daarvoor doe ik het niet.

[01:04:06] Snap je?

[01:04:06] Het is wel een fantastisch side effect.

[01:04:12] Maar wat er wel niet is, is dat...

[01:04:17] Allee, voor mij creëert het netwerk en het netwerk creëert opportuniteiten.

[01:04:23] Ja.

[01:04:23] Maar het is niet dat het rechtstreeks opportuniteiten creëert.

[01:04:26] Nee, dat is bij mij ook niet.

[01:04:27] Dus dat wil zeggen, je pak nu geen ik.

[01:04:30] Een diepere babbel.

[01:04:32] Dan laat het nog misschien een keer afspraken in Antwerpen.

[01:04:34] Ik denk dat ik veel wat toestanden.

[01:04:35] En daar zie je een bepaalde relatie dieper uit.

[01:04:38] En daarin staan er wel opportuniteiten.

[01:04:41] Zo van, ah, ik ken dat.

[01:04:43] Ja, ik zit met dat.

[01:04:46] Zou dat geen opdracht zijn voor jou.

[01:04:47] Ja.

[01:04:47] Of ah, ik ken dat bedrijf.

[01:04:48] Ik moet dat laten scalen.

[01:04:49] Of whatever.

[01:04:50] Ja, ja, ja.

[01:04:51] Zou dat niks voor jou zijn.

[01:04:52] En dat zorgt er wel voor dat je wel opdrachten hebt die wel beter bij mij past als persoon.

[01:04:59] Ja, dat...

[01:05:00] Ja, ja.

[01:05:01] Snap je?

[01:05:01] Ja, dat snap ik wel.

[01:05:02] Ja, ja.

[01:05:03] Want die discussie heb ik veel met andere podcasters, die dan aan de frontend geld verdienen.

[01:05:08] En dan denk ik, ja...

[01:05:08] Wat bedoel je dat mee?

[01:05:10] Dat betekent dat je...

[01:05:11] Sponsor natuurlijk.

[01:05:13] Dat denk ik ook.

[01:05:15] Uhm...

[01:05:16] Maar bijvoorbeeld, als je mijn gastenarts gaat laten betalen.

[01:05:18] Ja.

[01:05:19] Snap je?

[01:05:19] Dat wil het eigenlijk zo vergaan.

[01:05:21] Ik heb dat gedaan.

[01:05:22] Ja.

[01:05:23] Uhm...

[01:05:23] En nu niet meer.

[01:05:24] Ja.

[01:05:25] En kan dat iets wel doen?

[01:05:26] En dan denk ik zo, ja, maar...

[01:05:29] Ja, je bent met je intrinsieke en extrinsieke motivatie aan het fucken dan.

[01:05:33] Ja.

[01:05:34] Ja.

[01:05:35] Als je laat betalen voor dingen die je tof vindt, dan verdween.

[01:05:39] Ja, ja.

[01:05:39] Ik vind het wel een interessante...

[01:05:41] Want ik heb dat echt onthouden.

[01:05:43] Ik kan me herinneren dat we dat gesprek hebben gegaan en dat je dan ook zei van nee, maar

[01:05:46] ik ga daarmee stoppen.

[01:05:47] Ik ga dat niet meer doen, want dat...

[01:05:48] Dat klopt niet.

[01:05:49] Ja, dat klopt niet.

[01:05:50] Ja.

[01:05:51] En, allee, wij zijn nu ook wel aan het kijken, ook wat actiever, van hoe kunnen we die podcast

[01:05:55] ook wel op lange termijn voor die sector laten bestaan.

[01:05:58] En dan is partnerships en sponsorships een voordat liggende.

[01:06:02] Uhm...

[01:06:02] En we zijn nu een beetje aan het testen met lendingpartners.

[01:06:05] En ik nodig ze dan wel eens uit voor een gesprek.

[01:06:08] Oké, ja, die betalen ons nog niet per se, hè.

[01:06:10] Maar toch, die doen wel iets serieus in de ruil.

[01:06:14] Uhm...

[01:06:14] Maar dan gaat het ook wel echt over de inhoud.

[01:06:16] Dat brengt waarde.

[01:06:18] Dat is geen sales pitch.

[01:06:20] En daar sta ik, allee, daar sta ik dan wel zo achter.

[01:06:23] Wij gaan bij een paar klanten van hun.

[01:06:24] Zij doen een beetje een toffe testimonial in plaats van een advertentie.

[01:06:28] Zij hebben dan...

[01:06:29] Die hebben een keigoed netwerk.

[01:06:30] Dat zijn allemaal echt deftige brands ook.

[01:06:32] Allee, dus als...

[01:06:32] Op die manier denk ik zo van...

[01:06:35] Ja, oké.

[01:06:35] ...maar zo puur laten betalen voor afleveringen.

[01:06:39] Wij krijgen soms wel de vraag...

[01:06:40] We hebben een reeks gedaan met Nathan.

[01:06:42] Uhm...

[01:06:43] Gewoon helemaal vrijblijvend.

[01:06:44] Ook al niks voor gevraagd of gekregen ofzo.

[01:06:47] Uhm...

[01:06:47] Maar dat is wel heel goed onthaald geweest.

[01:06:49] Voor ons was dat ook heel tof om zo wat een grotere naam op de podcast te hebben.

[01:06:52] Uhm...

[01:06:52] Ook weer fijn om daar, allee, connecties te maken.

[01:06:56] En dan krijgen we zo af en toe die vraag wel weer van...

[01:06:59] Ik wilde dat eens niet voor ons bedrijf doen.

[01:07:01] Zo'n korte reeks hier.

[01:07:02] Ah ja?

[01:07:02] Maar ja, dan is de elf van je seizoen gevuld.

[01:07:04] Of je moet dubbelop beginnen doen.

[01:07:06] Dus daar zijn we ook wel aan het denken van...

[01:07:07] Is dat dan iets dat je...

[01:07:09] Ja.

[01:07:10] ...een regene sponsordeel ofzo.

[01:07:11] Maar ik vind...

[01:07:12] Blijf het een moeilijke vinden.

[01:07:13] Want je wilt ook wel die authenticiteit.

[01:07:15] Oké, het is een beetje platgetrapt woord.

[01:07:17] Maar het heeft wel zijn waarde.

[01:07:19] Je moet dat wel behouden.

[01:07:21] Ik denk in alles...

[01:07:22] Alles wat je doet.

[01:07:23] Ja, want anders in een sell-out zijn, dan denk je dat.

[01:07:26] Dan denk je dat snel gedaan.

[01:07:26] Nee.

[01:07:27] Ik heb hetzelfde een beetje met Fashion Fever.

[01:07:29] We hebben ook een aantal partners waar ik echt een hele goede connectie mee heb.

[01:07:35] Dat ik voel van dat stuk, daar zit echt wel potentieel in.

[01:07:38] En als ik dat verder wil laten groeien...

[01:07:41] Het moet wel op een authentieke manier zijn.

[01:07:43] Want ik heb geen goesting om gewoon voor hun maar contacten aan te brengen.

[01:07:47] En de kous is af.

[01:07:48] Zo, dat voel ik van nee.

[01:07:51] Dat gaat niet.

[01:07:52] Dus ja.

[01:07:53] Ik snap het.

[01:07:53] Het is geen simpel.

[01:07:54] Maar ik denk toch dat er een periode gaat komen dat...

[01:07:58] We komen achter in Vlaanderen, hè.

[01:08:00] Ja.

[01:08:01] En...

[01:08:01] En...

[01:08:02] ...van een Amerikaanse podcast.

[01:08:04] Het bekijken ze de wereld.

[01:08:06] Ja, maar uit dan zoiets...

[01:08:08] ...Ik bedoel...

[01:08:09] ...Ik heb dat natuurlijk Joe Rogan.

[01:08:11] Ja.

[01:08:11] Maar die is nooit gestart om dat te monetizen.

[01:08:14] Bijvoorbeeld Call Her Daddy of zoiets.

[01:08:16] Dat is ook zo'n...

[01:08:17] Dat is zo'n podcast...

[01:08:18] Ja, ik ken dat ook niet.

[01:08:19] Ik ken dat via Via leren kennen.

[01:08:21] En dat is een podcast die er los over is.

[01:08:23] Dat is over twee New York girls.

[01:08:25] Die zo'n one-night stands zitten te bespreken.

[01:08:30] En echt...

[01:08:30] Met alle details.

[01:08:32] How to make her.

[01:08:34] Allee, fan.

[01:08:34] En echt met hele handleiding zowel...

[01:08:38] Maar echt los erover.

[01:08:40] Echt zo...

[01:08:41] Echt New York.

[01:08:42] Echt zo'n benoemde ding.

[01:08:44] Ja.

[01:08:45] En die wordt keihard gesponsord.

[01:08:47] En die zijn nu...

[01:08:48] Ik geloof dat ze nu twee aparte podcasts zijn.

[01:08:50] En dat is de nummer twee.

[01:08:52] En die zijn echt...

[01:08:54] Ja.

[01:08:56] Maar dan denk ik ook...

[01:08:57] Ja, enfin...

[01:09:01] Die tour wil ik niet uitgaan.

[01:09:03] Snap je?

[01:09:03] Omdat dat nu eenmaal...

[01:09:04] Ja.

[01:09:05] Het is op het randje van...

[01:09:07] Het is geen porno, maar het is...

[01:09:08] Allee, je zet je...

[01:09:09] Het is zo'n topic dat ik denk...

[01:09:11] Het is maar welke waarde je brengt voor je publiek.

[01:09:14] Ja, maar dat is een job, hè.

[01:09:15] Dat is een job geworden.

[01:09:16] Er zijn er een hele brand van gemaakt.

[01:09:17] Er zijn er alles...

[01:09:18] Ik weet niet wat van gedaan.

[01:09:20] Chapeau, hè.

[01:09:21] Ja.

[01:09:23] Uhm...

[01:09:23] Maar ik moet wel toegeven, bij mij heeft Alex Agnew met zijn Welcome to the AA...

[01:09:28] Uhm...

[01:09:28] Ik kende die naam, maar ik kon nog nooit naar die podcast geluisterd en...

[01:09:32] Ja...

[01:09:33] Zo BV's...

[01:09:34] Ik ken...

[01:09:35] Ik denk ook niet dat ik het geluid.

[01:09:36] Dat boeit me niet zo heel hard.

[01:09:40] En uhm...

[01:09:41] En ik ben al beginnen te luisteren omdat hij op iemand een HR-podcast was geweest.

[01:09:45] En ik was echt zo...

[01:09:46] Allee, wat doet hij niet op een HR-podcast?

[01:09:48] Maar de joy dat hij zijn eigen podcast doet, dat is echt zo aanstekelijk.

[01:09:53] Zalig.

[01:09:54] En dat hebben mij wel zo...

[01:09:56] De liefde erop niet weer geïnjecteerd.

[01:09:58] Dat ik echt dacht van...

[01:09:59] Tja, die mens doet dat echt uit zijn buik.

[01:10:00] En echt gewoon voor de fun.

[01:10:02] En die heeft wel, want dat is gesponsord voor een deel, hè.

[01:10:04] Die podcast.

[01:10:05] En uhm...

[01:10:07] En ja...

[01:10:08] Ik denk wel dat er...

[01:10:09] Dat de mogelijkheden nog wel gaan komen voor de...

[01:10:13] Ja, voor de opportuniteiten op een of andere manier.

[01:10:16] Het moet alleen lang genoeg volhouden.

[01:10:18] Ja, volhouden.

[01:10:18] En als je dan zegt, ja...

[01:10:20] Het netwerk...

[01:10:21] Ja, ik denk dat dat priceless is.

[01:10:23] Ja.

[01:10:24] Alleen dat...

[01:10:24] Ja, dat is wel...

[01:10:25] En ik denk ook zo'n accredibiliteit en zo.

[01:10:27] En personal...

[01:10:28] Allee, brand helpt dat toch ook wel.

[01:10:31] Serieus.

[01:10:31] Dus dat is zeker niet het doel per se, maar...

[01:10:35] Het is wel mooi.

[01:10:35] Ja.

[01:10:35] Dat is iets dat ik wel ervaar.

[01:10:37] En dat is wel, ja...

[01:10:39] Het heeft ze voor als een nadeel.

[01:10:40] Het nadeel is dat je voor bepaalde mensen denkt dat je onbereikbaar bent.

[01:10:43] Of dat je niet hoort te benaderen of dat ze bang zijn.

[01:10:45] In mijn geval ken ik mensen die bang zijn voor mij.

[01:10:48] Dat is echt zo.

[01:10:49] Ik ken mensen die bang zijn voor jou.

[01:10:52] Nou, oké.

[01:10:52] Ik zou dan eerder denken, want ik weet dat ik dat in het begin ook wel had.

[01:10:55] Als ik bij Kronos binnen wandel, dat ik zo naar bovenaan vergoed...

[01:10:58] Loopt Peter Snaalwachtig naar Kron.

[01:11:01] Ze hebben Kronos aan het zeggen.

[01:11:02] Ah ja, ze zijn ook al.

[01:11:04] En dan denk ik zo van, ja...

[01:11:05] Ik ga daar nu niet per se een babbeltje van, want die werkt waarschijnlijk heel de tijd.

[01:11:08] Dat is dan zo mijn reservatie van.

[01:11:11] Niet van niet durven, maar die zal heel de tijd worden aangesproken.

[01:11:15] En wie ben ik?

[01:11:16] Dat gaat dan meer daarover dan dat over.

[01:11:18] Dat valt eigenlijk...

[01:11:21] Ja, misschien is het dat.

[01:11:23] Goeie, ja.

[01:11:23] Ik ben daar eigenlijk niet zo hard mee bezig.

[01:11:26] Maar ik moet wel zeggen dat het was...

[01:11:29] Er was al langs iemand, en zij heet ook Lynn, maar die werkt dat niet meer.

[01:11:34] En die is ook zo volledig freelance, over haar eigen bedrijf start.

[01:11:39] En die...

[01:11:39] Ik weet niet, is het dus in midden twintig of zo?

[01:11:42] En ik ken die altijd niet zo goed.

[01:11:45] En die sprak me aan zo...

[01:11:47] Ah, ken je nou die podcast luisteren?

[01:11:49] Ik vond dat de Max, dat en die vragen.

[01:11:51] En dat was al een heel diepe podcast.

[01:11:53] Ja.

[01:11:54] En dat vond ik dan heel tof voor...

[01:11:56] Ja, voor die...

[01:11:58] Hoe moet ik dat gaan zeggen?

[01:11:59] Ik kan niet zeggen, die herkenning of die erkenning.

[01:12:02] Omdat de meesten die daar rondloopt, die vinden dat...

[01:12:04] Vanaf het moment dat ik diep ga, die vinden dat compleet een bullshit.

[01:12:08] En ehm...

[01:12:08] Terwijl...

[01:12:09] Dat vond ik dan zo van iemand dat ik niet kende.

[01:12:12] Ja.

[01:12:12] Die vonden dat juist heel tof.

[01:12:15] Ehm...

[01:12:15] Oftewel was dat ik een vent die me belde, zo.

[01:12:17] Iemand dat ik echt dacht, die gaan nooit.

[01:12:19] En die zei, ja, dat was super kwetsbaar.

[01:12:21] En dat vond ik dan wel heel tof, van daar zo feedback over te krijgen.

[01:12:26] Van ja, ik ga nu zelf ook naar een therapeut of naar ik weet niet wat.

[01:12:29] Allee, ik ben met mezelf aan de slag gaan.

[01:12:31] En ik denk, allee...

[01:12:32] Dus als er nu al zo'n white male, die zo uber, uber, uber...

[01:12:36] Ja.

[01:12:38] Zo opgeblazen, zo'n ding zegt.

[01:12:39] Ja.

[01:12:42] Ja.

[01:12:44] Ja.

[01:12:44] Ja.

[01:12:45] Ja.

[01:12:46] Maar dan doe ik het niet.

[01:12:48] En nu ja, ik denk ook, de setting dat je doet, want ik denk bij jou is het ook nog een beetje een verschil.

[01:12:54] Uw job is mee sales gericht, terwijl de podcast niet...

[01:13:00] Boah, boah, boah.

[01:13:03] Er zijn verschillende dingen.

[01:13:05] Als ik denk tegenkom, professioneel, ik heb het systeem uit zitten dat honderd bedrijven dat per preu.

[01:13:10] En ik zie bepaalde thema's continu terugkeren, dus ik ga bepaalde experts gaan vragen.

[01:13:14] En ik vraag die uit, en toen kom ik iemand tegen die zo start zei, ah, je moet die podcast luisteren,

[01:13:20] die, die, die luisteren, en dan zorg dat hij die lessen kent die erin zitten.

[01:13:23] Ah, interessant.

[01:13:24] Dus ik denk continu van, ook als ik mezelf heb een scale, want als ik van bambus tegen zeg dan,

[01:13:29] ja, je moest leren visten.

[01:13:31] De moment dat je vist voor hen, maak je jezelf, sta je ertussen.

[01:13:36] En toen denk ik, ah, interessant. Dus ga ik dan dit platform gebruiken,

[01:13:40] maar er zitten er dan ook tussen die grenzen aangeven.

[01:13:42] En al die thema's, dus de harde skills, maar ook de soft skills,

[01:13:46] ja, die thema's, als je ze nu twintig of vijftig zint, zijn eigenlijk allemaal hetzelfde.

[01:13:51] Ja.

[01:13:51] En dan probeer ik dat dan wel in te steken. Werkt dat voor iedereen? Nee.

[01:13:54] Resoneert dat voor iedereen? Nee.

[01:13:56] Er zijn er heel vrouwen, wat de hel is dat?

[01:13:57] Ja. En ook, je moet juist openstaan om de boodschap te ontvangen en de les te leren.

[01:14:03] En tijdstip, ja.

[01:14:04] Kan ik honderd podcasts leren over hoe volg je je pad en hoe volg je...

[01:14:07] Je moet ze tegenkomen en je moet er dan op het moment zelf kunnen voelen en doen

[01:14:13] en tegen de muur lopen en terug.

[01:14:16] Allee, ik denk zo mijn grenzen aangeven ook. Ja.

[01:14:19] Je rekt ze van alles aan, maar mensen moeten...

[01:14:22] We zijn zo'n mini-coachingopleiding bij Matthias ook aan het volgen.

[01:14:25] Dus mensen moeten coachable zijn, hè.

[01:14:28] Ze moeten openstaan om...

[01:14:29] Je moet een beetje toestemming vragen om dieper te gaan.

[01:14:33] En ze moeten dat willen.

[01:14:34] Ze moeten nog wel toepassen ook.

[01:14:36] Ja.

[01:14:37] Dat heb ik lang echt lastig gevonden.

[01:14:39] Wat?

[01:14:39] Dat ik zo in mijn omgeving zie van...

[01:14:43] Jij loopt daarop vast.

[01:14:44] Als je nu gewoon stap één, twee, drie, vier doet, dan zit het erdoor.

[01:14:49] Kom aan. Let's go.

[01:14:50] Oh, en dan doen die dat niet.

[01:14:52] Ik heb er nog altijd last van.

[01:14:54] Ik probeer dat wel echt los te laten.

[01:14:56] En ik denk dan ook wel, en ik zeg dat ook wel van...

[01:14:58] Het is ook een keuze en het is ook echt je recht om daarin te blijven vastzitten.

[01:15:03] Voor mij is het poepsimple.

[01:15:04] Je bent verantwoordelijk voor je eigen ervaring, ook al is het je fout.

[01:15:08] Nee.

[01:15:09] En dat je er blijft te verklagen is aan.

[01:15:10] En ik zie dan echt mensen en ik denk...

[01:15:12] Je bent zo...

[01:15:13] Nee.

[01:15:14] Vanuit je eigen mindset, jezelf aan het beperken en je sociaal aan het isoleren, professioneel,

[01:15:18] je hebt het gewoon niet door.

[01:15:23] En ehm...

[01:15:24] Ja.

[01:15:25] En dan...

[01:15:27] Dan duurt het wel een tijdje.

[01:15:28] Dan zeggen ze, ja, ik zou een keer ongezouten je mening willen weten.

[01:15:33] Ja.

[01:15:33] En dan is dat zo...

[01:15:35] Petant.

[01:15:37] Zeg ik.

[01:15:39] En dan is dat zo...

[01:15:40] Oké.

[01:15:41] Toen ja, als je een masker aan het spelen...

[01:15:43] Ja, waarom zeg je dat?

[01:15:47] Ik kan niet zeggen wat je moet doen, maar...

[01:15:49] En dat is de reden waarom ik dan van overzien...

[01:15:52] Ja, je bent salescoach geworden.

[01:15:54] Man toch.

[01:15:55] Ik vind het verschrikkelijk.

[01:15:56] Je doet dan dingen en je denkt, doe dat dan en de volgende keer heb je niks gedaan.

[01:16:02] Maar ja...

[01:16:02] Het is de bedoeling dat jij dat doet.

[01:16:04] Ja.

[01:16:05] Ja.

[01:16:07] Ik denk ook dat ik daar...

[01:16:08] Vroeger, ik moest altijd zo de mensen overtuigd hebben van mijn...

[01:16:11] Hoe dat ik het zeg en hoe dat ik dacht dat ze het moesten doen of hoe dat ik vond dat de funk aan de steel zat.

[01:16:16] En los van die persoon, dat vraagt gewoon keiveel energie van mij die super onnuttig besteed is.

[01:16:24] En dan zo, oh ja, wonder why I'm tired.

[01:16:27] En dan...

[01:16:27] Maar bij mij...

[01:16:28] Dat heb ik ook zo wel mee van bewust te zijn.

[01:16:30] Dat doe ik niet altijd.

[01:16:31] Maar bij mij komt dat ook wel toen ik les volgde op mijn dertste in Sterrenbeek.

[01:16:37] Bij zo'n hele geschoolde muzikant, een pro.

[01:16:42] Ja, dat was niet zo makkelijk om dat bij te geraken.

[01:16:45] En...

[01:16:47] Die had zo'n bepaalde regel zo.

[01:16:48] En die sprak dat ook uit van...

[01:16:50] Ja, allee.

[01:16:52] Ik zit hier niet voor te babysitten.

[01:16:54] Dus dat wil letterlijk zeggen van...

[01:16:56] Je moet maken dat je Stuf kent van geleden keer.

[01:16:58] Ja.

[01:16:58] En ik vroeg het nog heel veel meer.

[01:17:00] Hm.

[01:17:01] En dat was zo...

[01:17:02] En in het begin had hij me de ene keer een patat tegen mijn kop gegeven.

[01:17:06] Ja, krijg je de 12 bar blues?

[01:17:08] Ja, ik ken dat.

[01:17:08] Ik speel maar een keer.

[01:17:09] En dat was het niet.

[01:17:10] En ze zeggen, ja, ik ken het niet.

[01:17:12] En dat was zo'n humbleness.

[01:17:14] Maar dat heeft er wel zo'n bepaalde ding voor gezorgd van...

[01:17:19] En daar geloof ik ik heel hard in.

[01:17:20] De coachie dient wel de verantwoordelijkheid op te nemen.

[01:17:23] Ja, absoluut.

[01:17:25] En ik heb dat wel bij een aantal mensen.

[01:17:27] Die zeggen, ja, je moet niet helpen.

[01:17:29] Ja, dat is goed, ça va.

[01:17:30] Maar ik vroeg wel dat je echt die verantwoordelijkheid neemt.

[01:17:33] Dus dat ik vraag van, lees die boek, bekijk die video.

[01:17:36] Toen vroeg ik dat je dat doet, maar ik ga het niet opvolgen.

[01:17:38] Ja.

[01:17:39] En als ik merk dat je afhaakt, ja, dat is fine.

[01:17:43] Ja.

[01:17:44] Maar dan haak ik dat niet veel meer in mijn tijd te steken.

[01:17:47] En dat zo, ja...

[01:17:48] Maar ik vind ook wel, denk ik zowel je perspectief op mensen die jij helpt,

[01:17:52] als dat van je gitaarleegkracht.

[01:17:54] Ik denk dat je respecteert gewoon je eigen tijd voldoende.

[01:17:57] Dat ga ook een beetje over grenzen aangeven.

[01:18:00] Ik wil gerust wel mijn energie delen met jou, maar ik wil wel...

[01:18:06] Allee, ik wil mijn tijd nutter besteden.

[01:18:09] Want jij zou heel uw agenda kunnen vullen met tips te geven aan mensen dat ik niks mee doe.

[01:18:13] Maar ja, dat doe je niet, want...

[01:18:14] Ja, dat is ook zo.

[01:18:15] Ik denk dat je je eigen tijd hebt voor misschien iets te...

[01:18:18] Wat?

[01:18:18] Nee.

[01:18:19] Dat...

[01:18:19] Ik word wel...

[01:18:21] Ik word wel heel gelukkig als ik mensen zie...

[01:18:25] Allee.

[01:18:27] Fiori, ken je je die?

[01:18:28] Fiori Frakeli?

[01:18:29] Ik weet wie dat is, maar ik ken niet.

[01:18:30] Dat is van een jonge gast, hè?

[01:18:31] En hij is om zelfs naast het kick begonnen, hè?

[01:18:33] Ja, hè?

[01:18:33] Ja.

[01:18:34] En die moest dan op één keer presenteren rond heel dat AI-stuk.

[01:18:37] En ik heb hem zien presenteren en ik heb die aanloop meegemaakt met hem.

[01:18:41] We hebben dat in elkaar gestoten, die slides.

[01:18:43] Ik heb hem zien doen.

[01:18:44] Ik heb dan de reacties zien op het zien doen.

[01:18:47] En men deed alsof dat het allemaal vanzelf was.

[01:18:50] En ik was supertrots hoe hij dat vastpakte.

[01:18:53] Hoe dat hij dat echt...

[01:18:54] Ja.

[01:18:55] Hij heeft het gedaan en...

[01:18:57] Ja, ik...

[01:18:57] Oh, dat was ik echt...

[01:18:59] Zalig.

[01:18:59] Ja, hè?

[01:19:00] Ja.

[01:19:00] En dat was echt zo van...

[01:19:01] Damn, die kan er tegen en die pak het.

[01:19:04] En dat is iets dat me wel enorm dreeft.

[01:19:06] Dus het is voor mij niet eerder van...

[01:19:08] Nou, het is mijn tijd, maar als ze er iets mee doen...

[01:19:09] Ah, wel, maar dat is dat ik wil zeggen, hè.

[01:19:11] Je wil veruitgang zien.

[01:19:12] Ja, als ze er dan iets mee doen en ze maken er zelf hun eigen ding van...

[01:19:16] Ik weet niet, daar is iets...

[01:19:18] Ik vind dat wel een heel...

[01:19:19] Dat is een stuk waar ik op dreef.

[01:19:21] Ja.

[01:19:21] Ik kan dat heel moeilijk verklaren.

[01:19:23] Ik snap dat wel.

[01:19:24] Dus dat is zo...

[01:19:26] Ja...

[01:19:27] Ja, dat is zo die...

[01:19:29] Ik weet niet wat dat is.

[01:19:31] Is dat dat...

[01:19:32] Dat exploreren van zichzelf is zo dat...

[01:19:35] Ja, ik weet niet.

[01:19:36] Of die strijd met zichzelf gaat.

[01:19:38] Ik weet niet hoe ik dat moet verklaren.

[01:19:40] Maar zeker dat het jongere mensen zijn dat je denkt van...

[01:19:43] Mag ik toch alstublieft niet dezelfde fouten als het kik?

[01:19:45] Hij is nu dertig, en ish.

[01:19:47] Ja, die vragen dat je stelt, ik kan zeggen...

[01:19:49] Oeh, oeh, oeh.

[01:19:50] Maar ik denk...

[01:19:51] Lien, ik stelde me die vragen dat ik veertig was.

[01:19:53] Of zelfs later.

[01:19:55] Terwijl ik dacht van...

[01:19:56] Sommige mensen stellen ze nooit, hè.

[01:19:57] He?

[01:19:58] Sommige mensen stellen ze nooit, hè.

[01:20:00] Nee, dat is waar.

[01:20:01] Maar goed.

[01:20:01] Natuurlijk, hè.

[01:20:02] Maar dat had ik wel zo van...

[01:20:03] Allee, alstublieft, leeft het leven.

[01:20:07] Leef het, leef het.

[01:20:08] Want je zit aan het overleven.

[01:20:11] Ja.

[01:20:11] Doe er iets mee met die passies, whatever.

[01:20:13] Ik ben aan het struggelen, maar dat maakt niet uit.

[01:20:16] En ik ook niet, trap niet in je boelschap van...

[01:20:18] Follow your purpose, follow your why.

[01:20:21] Pak het wel, doe het wel, pak nog iets anders.

[01:20:23] Ja, ook wel.

[01:20:24] En doe het.

[01:20:25] Want zonder dat we...

[01:20:27] Ik ken altijd...

[01:20:28] Ja, shit, ik heb geen purpose.

[01:20:30] Oh, daar heb ik ook lang mee.

[01:20:31] Maar ja...

[01:20:32] Kan ik nog altijd geen woorden opplakken?

[01:20:34] Ik wou niet.

[01:20:35] Maar ik was over het laatst op zo'n ook meeg spiritueel eventje.

[01:20:39] En ik moest zo'n korte voorstelling geven.

[01:20:41] En ik denk dat ik toen zoiets had gezegd van...

[01:20:44] Ja, ik probeer om zo mijn eigen magische formule samen te stellen

[01:20:49] om in deze context zijnde de wereld te functioneren

[01:20:54] op een manier dat echt werkt voor mij.

[01:20:55] Want de maatschappij en hoe dat het eigenlijk ineens zit,

[01:21:00] hoe dat mensen het verwachten, dat werkt echt niet voor mij.

[01:21:02] Dus ik zoek daar mijn eigen, ja, little magic dingen in.

[01:21:07] Om inderdaad te kunnen leven.

[01:21:09] En om niet de hele tijd van een ene stress in een andere te gaan

[01:21:13] en zo van, ik zal dit maar doen, want dat wordt verwacht.

[01:21:15] En ik zal maar gewoon braaf doen wat iedereen anders doet.

[01:21:20] En tot nu toe ben ik daar ook altijd al in geslaagd

[01:21:23] om het op een rustiger tempo te doen

[01:21:25] en toch nog te kunnen eten en drinken en mijn ding doen

[01:21:29] en schoon kleren kopen en dan zo.

[01:21:30] Allee, ja...

[01:21:32] Dus ik geloof daar wel echt in.

[01:21:34] Dat je...

[01:21:35] Maar ik denk ook wel dat dat wenk vraagt.

[01:21:38] Dat is niet gewoon tegen mezelf zeggen van...

[01:21:41] En nu gaan we leven.

[01:21:42] En een chiropractor zegt dat ook elke maand.

[01:21:44] Dat is een beetje mijn goeroe.

[01:21:46] Van, come on.

[01:21:47] Be happy.

[01:21:49] En volg inderdaad wat je goed hoeft voelen.

[01:21:51] Maar dat is wel zo'n proces.

[01:21:54] Ik denk ook zo bij de mensen die dan stappen zetten.

[01:21:56] Zo, je moet wel zo eens eerst wat tegen die dingen aanlopen

[01:22:00] en dan snappen van, ah, en zo kan ik daar over gaan of zo.

[01:22:05] Of deze stem daar moet ik naar luisteren.

[01:22:07] Ja.

[01:22:07] Deze niet.

[01:22:08] En als ik daar op handel, dan heeft dat een positief resultaat.

[01:22:11] En als ik daar niet op handel, dan wordt het alleen maar slechter.

[01:22:14] Dus ik begin erop te vertrouwen dat ik erop kan handelen.

[01:22:17] Dat is pierdage in te trainen.

[01:22:18] Dat is echt, ja, exact.

[01:22:20] Ja.

[01:22:20] Dat zijn ook de typische dingen die coaches zeggen.

[01:22:22] Maar dat klopt echt.

[01:22:24] Je hebt eigenlijk echt alle eigenschappen van een coach.

[01:22:27] Oh, fuck you.

[01:22:29] Deze podcast wordt automatisch geweest.

[01:22:34] Nee, maar...

[01:22:35] De coach hangt niet vast aan een resultaat.

[01:22:37] En dat is misschien nog de uitdaging.

[01:22:41] Dat is wat Matthias zei.

[01:22:42] Je bent een facilitator en je biedt de mogelijkheden om stappen te zetten,

[01:22:47] maar het resultaat ligt bij de...

[01:22:48] Ik weet het.

[01:22:49] ...bij de anderen.

[01:22:50] Maar ik zou ook niet 100% coachen.

[01:22:52] Mijn prestatiegerecht resultaat...

[01:22:55] Ego dingen meegezegd, dan.

[01:22:56] Zweefdief.

[01:22:58] Ehm...

[01:22:58] Maar het is wel...

[01:22:59] Maar het klopt wel wat je zegt.

[01:23:02] Maar...

[01:23:03] Maar het is wel een spier, die in je wei'rene spier dat je...

[01:23:09] Maar het klopt echt wat je zegt.

[01:23:10] Het is echt zo van...

[01:23:12] Ja.

[01:23:12] Je voelt iets heel diep van binnen.

[01:23:14] Je moet die weguit gaan.

[01:23:15] Je moet dat doen.

[01:23:16] En dan probeer je dat te rationaliseren.

[01:23:18] Terwijl nu kijk ik wel eens van...

[01:23:19] Ja, dan gaat het vast.

[01:23:21] En dan denk ik gewoon, ik ga wel wat ruimte creëren dat ik dat doe.

[01:23:24] En ik ga dat gewoon doen.

[01:23:26] Zonder vorm van logica of wat even tussen mij er.

[01:23:29] En dan doe je dat en dan zie ik me wel hoe dat me voelt.

[01:23:32] En ja, ik vind dat...

[01:23:35] En voor mij werkt dat wel, want het andere is exact hoe je het net beschreven hebt.

[01:23:40] Want ik zou het niet followen in dat concept dat wij the world noemen.

[01:23:46] Ja.

[01:23:46] Ik heb dat al een paar keer gezegd, op mijn 32e, ook het leven stappen.

[01:23:51] En dat was gewoon omdat dat...

[01:23:54] Dat was iets...

[01:23:55] Ik had iets van...

[01:23:56] Allee, dat kan niet.

[01:23:57] Dat kan alles.

[01:23:57] Maar begrijpelijk.

[01:23:59] Maar begrijpelijk wel, Lynn.

[01:24:01] Ik bedoel...

[01:24:01] Ik vind dat wel...

[01:24:03] Ik heb dat nu gelukkig nog niet te veel meegemaakt in mijn omgeving.

[01:24:06] Maar ik heb daar...

[01:24:08] Niet dat ik dat begrijp, want ik ben...

[01:24:10] Zoals ik daar juist zei, ik heb nooit een zware...

[01:24:13] Of nooit een depressie gehad of klinisch...

[01:24:14] Maar ik ook niet, ik heb ook geen depressie gehad.

[01:24:16] Maar dat is...

[01:24:17] Nee, nee.

[01:24:19] Maar ik snap wel dat de wereld...

[01:24:21] Dat is geen depressie.

[01:24:22] Ik vind dat een depressie...

[01:24:25] Zo...

[01:24:26] Ik denk dat dat eerder...

[01:24:27] Voor mij is dat gewoon puur en alleen.

[01:24:29] En je ziet dat bij heel veel mannen...

[01:24:33] Die...

[01:24:34] Die...

[01:24:34] Die...

[01:24:35] Die...

[01:24:35] Die uit hun hoofd leven.

[01:24:37] En wat doen die dan?

[01:24:38] Gaan zuipen.

[01:24:40] Gaan snuiven.

[01:24:41] Gaan poepen.

[01:24:42] Keihard werken.

[01:24:43] Bingen.

[01:24:44] Eten.

[01:24:45] Allee, noem het op wat je wilt.

[01:24:47] Rottowaans kopen.

[01:24:50] Vluchten.

[01:24:51] Het ene is dat.

[01:24:54] En dat is het eigenlijk.

[01:24:55] En je wordt er ook voor beloond om te werken over die toestanden en al.

[01:24:59] Maar je denkt dat wel zo.

[01:25:00] Ik was al gisteren Matthew Perry.

[01:25:03] Ken je die van Friends?

[01:25:04] Ja.

[01:25:05] Die is lief niet meer, hè?

[01:25:06] Nee.

[01:25:07] Die is voor lange tijd verslaafd geweest.

[01:25:09] Je ziet die je zo...

[01:25:10] Ik heb over het laatst nog eens al die seizoenen zo op korte tijd naar ingekeken.

[01:25:14] Ik heb het lief.

[01:25:15] Je ziet die je zo slechter en beter en slechter.

[01:25:19] Dat was mij nog nooit opgevallen.

[01:25:21] Hoe visueel duidelijk dat dat was.

[01:25:23] Ken je Moby?

[01:25:24] Moby, ja.

[01:25:26] Maar daar ken ik zo niet echt het verhaal van.

[01:25:27] Dat is zo'n zanger.

[01:25:30] En die twee gasten, echt zo dat typische...

[01:25:33] Moby ook dienen echt met zijn cd's.

[01:25:36] Ik weet niet wat succes.

[01:25:38] Geld.

[01:25:38] Fame.

[01:25:40] En toch lag die daar stront zat, stoned.

[01:25:43] In een of ander café om zes uur in New York.

[01:25:46] Op zijn top van zijn carrière.

[01:25:48] En...

[01:25:49] Dus ook die man, Nenda, dat is al hetzelfde.

[01:25:52] Dat is dan op grote schaal.

[01:25:53] Allee, grote schaal.

[01:25:55] En dat is al hetzelfde.

[01:25:56] Dus die denkt, ah, ik dat bereikt heb, dat ga ik gelukkig zijn.

[01:25:59] Uitgeleken bepaalde zingevingen.

[01:26:01] Dat gaat die gaten die in ons zijn opgevuld zijn.

[01:26:03] Maar dat komt omdat de wereld een bepaald manier van leven opdringt.

[01:26:09] En omdat we dat naar voldoen.

[01:26:11] En dat dat voor een aantal mensen werkt.

[01:26:13] En voor een aantal mensen werkt dat totaal niet.

[01:26:16] En natuurlijk, als je zo wat studeert hebt, dan zit je dat nog harger, vind ik.

[01:26:22] En zeker omdat je zo continu in dat...

[01:26:24] Ja, misschien wel, ja.

[01:26:25] Of media, of omgeving.

[01:26:27] Ik weet niet van waar dat komt.

[01:26:29] En ik denk dat dat dan...

[01:26:30] Ja, dat dat...

[01:26:31] Ik weet het niet.

[01:26:32] Ik denk ook wel zo met...

[01:26:33] Want ik denk ook zo aan de Avicii of de Alexander McQueen.

[01:26:37] Ja.

[01:26:37] Dat was over het laatst ook zo, niet in mijn dichte omgeving, maar wat ik zag passeren.

[01:26:41] Ik zie ook wel zo'n bepaalde relatie met...

[01:26:44] Ja, ehm...

[01:26:46] Meer mentale, ehm...

[01:26:49] Hoe moet ik het zeggen?

[01:26:50] Problemen, mag ik dat zo zeggen?

[01:26:51] Ja.

[01:26:52] En creativiteit.

[01:26:53] Omdat creativiteit is zoiets dat komt als dat goed is vanuit een puurheid, vanuit een

[01:26:59] verwenking van je emoties, hè.

[01:27:01] Dat is gewoon emotie dat er op een manier...

[01:27:03] Is het met muziek, is het met kleren, met ontwerp, met kunst, met video, whatever.

[01:27:10] Dus dat is iets...

[01:27:10] Ik denk dan, dat is mijn bescheiden analyse daarvan, dat je van zoiets puur, een soort

[01:27:16] van verwenking vertrekt, ja, en dan komt dat bij Avicii, is dat zo echt een hele...

[01:27:20] En Alexander McQueen ook een hele goede documentaire over, en dan komt...

[01:27:23] En dan management en iedereen dat er iets moet van hebben.

[01:27:26] En dan crasht er gewoon heel dat...

[01:27:28] Ik zag ook laatst zo'n quote, zo iets met de thing with creativity, is dat het iets

[01:27:32] zet de soul of zo, iets of zo van...

[01:27:35] Ja, dat daar ergens zo die donkerheid en dat creatieve, dat dat...

[01:27:39] Ja, het is een spanningsveld.

[01:27:40] Ja, maar creativiteit is het in overstelde van productiviteit.

[01:27:44] Je creativ creëerde, doe je het om te creëren, voor het proces, voor het dansen, doe je

[01:27:48] om te dansen, hè.

[01:27:49] Er is niemand die zei, op het einde van die salsa-nummer zo, LA-style of Cuban-style, is zo...

[01:27:56] Ja.

[01:27:57] Het nummer is gedaan, we zijn er niet, je doet dat voor rond te draaien.

[01:28:01] Ja, ja, ja.

[01:28:02] Ja, klopt.

[01:28:03] En dat is dat creatief proces, en dat is het leven eigenlijk ook.

[01:28:06] En ik wil dat trouwens nuanceren, want ik spreek ook totaal niet uit ervaring, dus ik wil

[01:28:10] ook zo niet pretenderen dat ik daar nuttige dingen over te zeggen heb.

[01:28:13] Nee, maar ik vind dat wel...

[01:28:14] De jarenkens.

[01:28:15] Maar voor mij is dat wel de sleutel.

[01:28:17] Is die creativiteit, om er op zoek te gaan wat er in jou zit, die tot expressie wil worden.

[01:28:22] En dat is wat jij nu ook inzit, en wat ik ook inzit.

[01:28:26] En dat het is...

[01:28:27] Mensen denken dat dan, ah ja, dat is een schrijver, of dat is...

[01:28:32] En er gaat wel een proces van zoeken en vallen.

[01:28:37] En ik ben wel overtuigd dat het universum je wel bepaalde signalen heeft en lessen heeft.

[01:28:42] En eerst gaat dat heel subtiel.

[01:28:44] En dan wordt dat luider, en dan roept dat, en dan op een bepaald moment zegt dat patat.

[01:28:48] Ja.

[01:28:49] En dan is dat burn-out, depressie, whatever toestand.

[01:28:53] En...

[01:28:55] En dat zie je ook bij de Eckhart Tolle, die hetzelfde meegemaakt heeft.

[01:28:58] Dus dat is allemaal een beetje hetzelfde.

[01:29:02] En...

[01:29:03] Want wie zei het?

[01:29:04] Nu gaan we wel heel diep weg.

[01:29:06] Wacht, ik heb nog een vraag.

[01:29:08] Ja, ja.

[01:29:08] Maar ik ga nog één ding zeggen.

[01:29:11] Wie was die dat zei?

[01:29:12] Ik heb dat op een podcast gehoord.

[01:29:13] En dat was van al de mensen die springen, binnen millisecond en die direct instant regret.

[01:29:22] Dat hebben we dan onderzoek nog gedaan.

[01:29:24] Holy shit.

[01:29:25] Dus dat wil zeggen dat de mens die...

[01:29:27] Maar je bedoelde springen als inval een brug.

[01:29:29] In van dood, hè.

[01:29:30] Ja, ja, ja.

[01:29:31] Is van, ja, dat de mens is maak voor het leven.

[01:29:35] Dus dat zit dat keihard in die oerdrift.

[01:29:37] En daar geloof ik wel heel hard in.

[01:29:38] Dat er iets heel sterkst in ons zit om...

[01:29:41] Ja, dan moet het al eng zijn dat je...

[01:29:43] De stap, ja.

[01:29:45] Neemt natuurlijk, hè.

[01:29:47] Want je hebt al een paar keer...

[01:29:48] Ik heb uiteraard ook al naar veel afleveringen van u geluisterd.

[01:29:52] Dat is al een paar keer teruggekomen van die zelfdoding bij u rond de dertig.

[01:29:57] Mag ik vragen zo...

[01:29:59] Was daar een soort kantelpunt dat je zei van dat heeft dat eng gemaakt?

[01:30:03] Of misschien eerder, dat heeft mij dat uitgekomen.

[01:30:05] Schuldenvol.

[01:30:06] Ik kan een scheiding ingezet en...

[01:30:09] Je moet daar niet op antwoorden.

[01:30:10] Oei, oei, oei.

[01:30:10] Ik kan daar geen probleem mee.

[01:30:12] En dat is...

[01:30:13] Dat is...

[01:30:14] Maar dat is niet dat waar dat komt.

[01:30:15] Dat is gewoon een opeenstapeling van allerlei dingen.

[01:30:18] En ik ga dat best omschrijven als een soort...

[01:30:22] Dat ze een druppeltje zwarte verf in een oceaan van water doen.

[01:30:27] En je zit in een oceaan.

[01:30:28] En iedere dag komt er zo'n druppeltje bij.

[01:30:31] Oh ja.

[01:30:32] En iedere keer een druppeltje.

[01:30:34] En nog een druppeltje.

[01:30:36] Terwijl...

[01:30:36] Het huis, de auto, het lief, dit en dat.

[01:30:39] Alles was eigenlijk perfect.

[01:30:41] En op een gegeven moment zit je zo met een heel zwart gevoel.

[01:30:44] Maar je kunt dat niet benoemen.

[01:30:45] Dat is zoiets van...

[01:30:47] En dan gebeuren er rare dingen.

[01:30:49] Dingen die niet overeen komen met de verwachting.

[01:30:53] En ik denk dat het ook komt doordat ik een heel dimensioneel beeld had van hoe mijn leven er moest uitzien.

[01:30:59] En toen heb je de realiteit.

[01:31:00] En dat je dat keert wil matchen daarop.

[01:31:02] Wat bedoel je met dimensioneel?

[01:31:04] Wat dat wil zeggen?

[01:31:05] Dat ze vanop mijn derde moet een blond lief zijn met een grote borst.

[01:31:08] Nee, studeert dit.

[01:31:10] En ik moet dan een groot huis in.

[01:31:11] Ik moet dan een grote auto in.

[01:31:12] En zo moet mijn leven eruit zien.

[01:31:14] En zo.

[01:31:14] En dat proberen erop te matchen.

[01:31:16] Ja.

[01:31:19] En competitie met anderen en al.

[01:31:21] En...

[01:31:23] Maar de vragen die je nu stelt...

[01:31:26] Ik kijk nooit...

[01:31:26] Er is nog niemand die me ooit die vragen gesteld heeft.

[01:31:29] Snap je?

[01:31:30] Mocht ik bijvoorbeeld meer met een Charlotte of een Michael toen aan de rondgang?

[01:31:34] Ja, dat hield zo.

[01:31:34] Ja, die gaan wel van die vragen stellen.

[01:31:37] Die gaan beginnen over...

[01:31:37] Ja.

[01:31:38] Maar ik denk toch dat Saturn dus momenteel heel hard in het huis van relaties staat.

[01:31:46] Of in het huis van het werk staat.

[01:31:48] En ik denk dat wij nog een aantal lessen hebben te leren.

[01:31:51] En nu denk je...

[01:31:52] Ah ja, ja.

[01:31:53] Ja, tuurlijk.

[01:31:54] Met de Saturnus en met de Neptunus en Uranus.

[01:31:56] Die staan er allemaal.

[01:31:57] Dus dat zorgt ervoor dat je nu momenteel zo voelt.

[01:32:00] Of dat of dat.

[01:32:01] En dan denk ik...

[01:32:02] Ah ja.

[01:32:02] Ja.

[01:32:03] Ja.

[01:32:03] Ja, dat zijn toch fijne kapstokjes soms.

[01:32:05] Maar ik vind ook dat je moet oppassen dat je niet alles zo rationaliseert met dan...

[01:32:09] Nee, nee, nee.

[01:32:10] Dat is ook een valke.

[01:32:11] Nee, maar je mag niet rationaliseren.

[01:32:13] Maar voor mij is het wel zo'n bepaalde...

[01:32:16] that would be a certain...

[01:32:20] That would give maybe some spiegels.

[01:32:22] I've always said that someone has said

[01:32:23] about all these esoteric new age stuff.

[01:32:28] I can also have that with the red card.

[01:32:30] If I don't know, I start to think about it.

[01:32:32] Ah, this works. Ah, interesting.

[01:32:35] That's like other brugs, sprongs.

[01:32:38] I'm not going to do that.

[01:32:40] No.

[01:32:42] I don't know.

[01:32:43] I don't know.

[01:32:44] I'm a sort of a look at that.

[01:32:47] Yeah.

[01:32:47] Oh, yeah.

[01:32:48] That you...

[01:32:50] All right.

[01:32:51] You know, it's a beginning point is...

[01:32:53] I'm always rational and I'll never change that.

[01:32:58] I'm convinced that the universe has no bad meaning.

[01:33:04] I'm convinced that the goal of life is pure joy.

[01:33:07] Yeah.

[01:33:08] Punt.

[01:33:11] That's it.

[01:33:11] Okay.

[01:33:12] That means that they don't have to be here for...

[01:33:15] I'm going to get a little bit of misery.

[01:33:19] There are indeed people who are sick and misery

[01:33:22] and I know very much what to stand.

[01:33:23] And then...

[01:33:25] But yeah.

[01:33:26] Kijk, it was then yesterday.

[01:33:27] We had a bar of raccoons.

[01:33:29] Jackie Janssen came to spray.

[01:33:30] And they said so...

[01:33:31] That was crazy.

[01:33:32] They said so...

[01:33:35] Yeah, I'm in a kansarm gezin.

[01:33:37] They dropped that just in his keynote.

[01:33:39] I said, what did you say?

[01:33:42] I said, what did you say?

[01:33:42] All right.

[01:33:43] A kansarm gezin.

[01:33:44] So, that's the person who didn't study.

[01:33:48] That's a lot of money.

[01:33:50] I was going to study.

[01:33:50] And they said, what did you do?

[01:33:52] I was going to study.

[01:33:55] I was going to study.

[01:34:00] I was going to study.

[01:34:02] I was going to study.

[01:34:05] I was going to study.

[01:34:06] I was going to study.

[01:34:07] And then I was going to study.

[01:34:10] And then I was going to study.

[01:34:12] And then I was going to study.

[01:34:13] And then I said, yeah.

[01:34:14] That's not the most ideal setting

[01:34:15] for my life.

[01:34:16] But that person has a certain kind of power

[01:34:19] to develop a mental power and power

[01:34:22] to make a sense of a power.

[01:34:24] And then I came back again

[01:34:25] with the responsibility.

[01:34:27] Okay.

[01:34:28] What setting is that effective?

[01:34:30] I mean, I always have a choice.

[01:34:33] And...

[01:34:33] Yeah.

[01:34:34] And, for a while to start,

[01:34:38] you have a certain joy for doing things

[01:34:40] and there are well,

[01:34:41] how do I say it,

[01:34:43] periodes where you,

[01:34:44] like winter and summer,

[01:34:46] in your life,

[01:34:47] in your life,

[01:34:48] that it's interesting to start something

[01:34:50] than other periods

[01:34:51] that it's better to be able to rest.

[01:34:53] Yeah, yeah.

[01:34:53] Absolutely.

[01:34:54] Of then,

[01:34:55] how do I say it,

[01:34:56] I mean,

[01:34:57] I had relationally well

[01:34:59] the one and the other meegemaakt.

[01:35:01] And then I could say,

[01:35:02] it's all these women.

[01:35:04] Or,

[01:35:05] or,

[01:35:05] I think,

[01:35:05] yeah,

[01:35:07] it's a great deal of anything.

[01:35:08] There's a lot of things

[01:35:09] in therapy and all of that to stand.

[01:35:11] And emotions and all.

[01:35:12] And emotions out.

[01:35:15] And...

[01:35:15] And...

[01:35:16] It's the point is well

[01:35:17] that you then hear,

[01:35:18] ah, yeah,

[01:35:19] Peter,

[01:35:19] yeah,

[01:35:19] yeah,

[01:35:20] yeah,

[01:35:22] yeah,

[01:35:22] yeah,

[01:35:24] yeah,

[01:35:25] And then comes there by,

[01:35:26] Celeste.

[01:35:28] And then you think,

[01:35:30] what back that now with me?

[01:35:32] But of course,

[01:35:33] you see that then here and there in a podcast,

[01:35:35] and then you notice that it can impact on other people

[01:35:39] who begin to think,

[01:35:40] see you?

[01:35:41] So,

[01:35:43] I want to say that,

[01:35:44] I don't want to say that my fault is,

[01:35:46] because it is a kick,

[01:35:47] but it's for me that it's lighter than that it's lighter.

[01:35:51] Yeah,

[01:35:52] that's true.

[01:35:52] I think that if you look at it from the Oosters,

[01:35:54] the traditions,

[01:35:56] that the people of ours,

[01:35:59] they can actually from a certain situation

[01:36:01] there a story

[01:36:02] and that will be very big,

[01:36:04] that will be very big,

[01:36:06] while that story is there,

[01:36:09] what's the deal?

[01:36:10] Yeah.

[01:36:11] Yeah.

[01:36:12] So,

[01:36:13] as my guru says,

[01:36:14] now,

[01:36:15] I'm not going to go to the doctor,

[01:36:16] but he's just a bit of a good word,

[01:36:18] he's just a bit of a good word,

[01:36:19] he says,

[01:36:20] now is it always good,

[01:36:22] now you're always good,

[01:36:23] and that's a dumb thing,

[01:36:25] and as I think,

[01:36:25] then I think,

[01:36:26] yeah, that's why.

[01:36:27] That's what Eckhart Tolle ook zegt,

[01:36:30] Everything is alright right now.

[01:36:32] Yeah, that is.

[01:36:32] No, no,

[01:36:33] right now you're okay,

[01:36:34] and so,

[01:36:35] that's the here,

[01:36:35] right here, right now.

[01:36:36] And I think that sort of thing,

[01:36:38] me help that all since well,

[01:36:39] because otherwise I'm completely,

[01:36:41] completely zot to be from my own thoughts.

[01:36:44] With a book you can read,

[01:36:45] The Voice of Knowledge,

[01:36:46] that's a reeks

[01:36:49] The Four Agreements

[01:36:50] of Don Miguel Ruiz,

[01:36:53] I think.

[01:36:54] Ah, yeah, that's a reeks.

[01:36:55] The Four Agreements,

[01:36:56] Meesterschap in Liefde,

[01:36:57] heeft mij ook echt,

[01:36:58] dat heeft echt mijn blik

[01:36:59] op heel het liefdesleven veranderd.

[01:37:02] En dan heb je daar nu in dezelfde reeks

[01:37:03] The Voice of Knowledge,

[01:37:05] en dat gaat zo over dat stemmetje

[01:37:06] in je hoofd,

[01:37:07] die je eigenlijk heel de tijd,

[01:37:10] dat wordt zo'n beetje vergeleken

[01:37:11] met het serpent uit de Gordel of Eden,

[01:37:14] die heel de tijd wat leuk is

[01:37:15] en je perceptie,

[01:37:16] en die maakt daar gewoon alle verhalen van,

[01:37:18] en die zit je af te breken.

[01:37:21] En dus,

[01:37:21] ik vind dat wel interessant om zo,

[01:37:23] ik was aan het lezen,

[01:37:25] en ik weet dat ik in een douche stond

[01:37:26] en zo besefte van,

[01:37:27] ah ja, oké,

[01:37:28] dat is die stem weer,

[01:37:29] ja, dat mogen we dus eigenlijk,

[01:37:30] dat moeten we niet serieus pakken.

[01:37:31] Ah, pfff.

[01:37:32] Ja,

[01:37:33] maar als ik dan te veel,

[01:37:35] niet ontwerpen,

[01:37:35] dat is verkeerd,

[01:37:36] als ik dan te veel in mijn hoofd zit,

[01:37:38] dan identificeer ik me weer met die stem.

[01:37:40] Ah, wel ja,

[01:37:40] dat is de kunst van.

[01:37:42] En dan moet je weer

[01:37:43] de observator gaan opzoeken

[01:37:45] en dan kun je kijken naar die stem,

[01:37:46] maar daarvoor moet ik in een stijl te gaan zijn,

[01:37:48] en moet ik rust zijn.

[01:37:50] En als ik dat dan inzit,

[01:37:51] dan zit ik naar de stem aan het kijken.

[01:37:53] Ja.

[01:37:53] En dus die esoterische,

[01:37:55] fluffy toestand,

[01:37:56] dat helpt mij wel voor,

[01:37:58] ah ja, oké.

[01:38:00] Ja, fluffy.

[01:38:01] Het is maar wat dat je helpt, hè.

[01:38:02] Ja.

[01:38:03] Het is maar wat je er mee doet.

[01:38:05] Er is ook toestanden tussen dat ik denk,

[01:38:07] ja,

[01:38:08] je hebt al mensen die het hele tijd niet...

[01:38:09] Dus om daar een antwoord op te geven,

[01:38:12] ik vind dat dat...

[01:38:14] Ja, allee.

[01:38:15] Je mag dat niet bekijken als waarzienderij

[01:38:17] en zo gaat het eruit zijn.

[01:38:18] En je moet dat allemaal met een korrel zout nemen.

[01:38:23] Maar ja...

[01:38:24] En soms kunnen er wel dingen gebeuren die...

[01:38:28] Heel de podcast,

[01:38:29] ik weet nog, de maanden ervoor in 2019,

[01:38:32] mijn vrouw was echt zo heel en dan samen van,

[01:38:34] ga je nu eens wat doen?

[01:38:36] En...

[01:38:36] Oh, blf.

[01:38:38] En ik weet nog goed,

[01:38:40] we zaten toen in een sessie met een aantal mensen.

[01:38:44] Ja, en hij doet niks.

[01:38:45] En hij zou het wel moeten doen.

[01:38:47] En we gaan dan naar een of andere sessie

[01:38:48] van een of andere...

[01:38:50] Ik weet niet, coach of zo.

[01:38:51] En die vindt het dan al van die brol te vertellen.

[01:38:53] En ik had dat veel beter.

[01:38:54] We zetten nog dat dan...

[01:38:55] En hij wil niet beginnen.

[01:38:57] En dan pak die keer...

[01:38:58] Ja, maar ja.

[01:39:00] Astrologisch gezien,

[01:39:01] zou 10 januari,

[01:39:02] zal dat de nieuwe start zijn?

[01:39:03] En gaat er een ander soort energie komen voor hem?

[01:39:05] En ik denk zo...

[01:39:07] Oh, whatever.

[01:39:08] Nee, inderdaad.

[01:39:09] Maar er was iets in mijn hoofd,

[01:39:10] die zo vrij getriggerd was,

[01:39:12] op januari.

[01:39:13] Ja.

[01:39:13] Ga ik beginnen.

[01:39:15] Voilà.

[01:39:15] En dat was dan zo...

[01:39:17] Mijn ene een excuus gegeven van...

[01:39:19] En nu ga ik beginnen.

[01:39:20] Ja, zalig.

[01:39:20] En dat was...

[01:39:21] En je kunt dan afvragen...

[01:39:23] Was het feit dat hij dat zei dat dat zo was?

[01:39:25] Of was de kik die dat als excuus gebruikt had om in gang te schieten?

[01:39:28] Ja, maakt het uit.

[01:39:30] En dat is het.

[01:39:31] Dus who cares?

[01:39:32] Ja.

[01:39:32] Maar dat soort toestanden zorgden er wel voor.

[01:39:35] En zeg ik voor die...

[01:39:36] Vooral dat, voor die stem in mijn hoofd.

[01:39:39] Want dat is het punt.

[01:39:41] Dat andere ding daar op mijn 32e.

[01:39:42] Het is die stem in je hoofd die me kapot had.

[01:39:45] En ik hoor dat van veel mensen.

[01:39:46] Ik ga Alex eigenlijk nu voor terug te doen.

[01:39:47] En Moki heeft toe in zijn show nu,

[01:39:49] dat hij in therapie zit voor die stem in zijn hoofd.

[01:39:51] Die zou zijn eigen kapot maken

[01:39:52] en die stem in zijn hoofd.

[01:39:54] En dat is...

[01:39:55] Als je er niet van bewust bent, zou je daar...

[01:39:58] Ja, zou je dat...

[01:40:00] Maar vroeger ook, overanalyseren wat ik kon doen.

[01:40:03] Maar man, over alles.

[01:40:05] Ja, dan gaat de oplossing ook niet.

[01:40:07] Nee.

[01:40:08] Maar ja, dat is makkelijk gezegd.

[01:40:09] Ja, natuurlijk.

[01:40:10] Absoluut.

[01:40:11] En wat was dan zo...

[01:40:13] Was er zo'n kantelpunt?

[01:40:15] Een kantelpunt van?

[01:40:16] Je had gezegd, mijn emmer werkt altijd maar zwartiger en zwartiger.

[01:40:19] Is er dan zo'n moment dat die lichter werkt?

[01:40:22] Ik was naar Robbie Williams geweest.

[01:40:25] En met de toenmalige bassist.

[01:40:28] Die was vanachter in de auto aan het slapen.

[01:40:30] En zijn toenmalige vriendin zat naast mij.

[01:40:32] En dat was een psychologe.

[01:40:35] En zij was gescheiden.

[01:40:37] En ze vertelde daarover.

[01:40:39] Dat ze zo...

[01:40:40] En ik was zo vrij geïntrigeerd door.

[01:40:42] Dat was zo...

[01:40:42] Want je werkte toen nog in je huwelijk?

[01:40:45] En wat zeg ik, heb je geïnvriendelijk?

[01:40:49] Nee, denk ik niet.

[01:40:51] Ik denk niet dat ik...

[01:40:52] Nee, nee, nee.

[01:40:53] Dat ik denk, het is maar een paar jaar daarna gekomen.

[01:40:56] Ja, oké.

[01:40:56] Of een jaar, twee jaar, twee jaar daarna zeker.

[01:40:58] Ja, twee jaar daarna.

[01:41:00] En ik zat me daar in de...

[01:41:02] Ja, nee.

[01:41:02] Ik denk dat nog getrouwd was.

[01:41:04] En ik zat me daar in de auto.

[01:41:05] En die kerel lag vanachter.

[01:41:07] En me was aan het vertellen.

[01:41:09] En ze was zo bezig over die echtseidingtoestand.

[01:41:11] En ik vroeg haar volledig uit en al.

[01:41:14] En dan twee jaar daarna.

[01:41:16] Op dat moment dat ik dacht van...

[01:41:17] Ja, nu is ik echt rock bottom.

[01:41:18] Ik weet dat nog goed dat moment.

[01:41:20] Ik kwam mijn telefoon gepakt en heb haar gebeld.

[01:41:22] Ik heb haar nummer opgezocht.

[01:41:23] Want die was zo online te vinden.

[01:41:25] Ik heb die gewoon gebeld.

[01:41:28] Ik heb gezegd, Ines, ik zit nu meer zitten.

[01:41:29] Het gaat echt niet meer.

[01:41:30] En toen ze zegt...

[01:41:32] Ja.

[01:41:33] En toen is mijn ongeduldige ik.

[01:41:34] Komt af, nu.

[01:41:36] Dat gaat natuurlijk niet.

[01:41:37] Komt een keer of binnen een maand.

[01:41:39] Ik denk, kijk ik nu geen maand.

[01:41:40] Ik wil het nu oplossen.

[01:41:42] En toen heb ik daar een jaar in therapie van zitten.

[01:41:46] En...

[01:41:46] Ja.

[01:41:47] Ik vond er niks aan.

[01:41:48] Van die therapie.

[01:41:50] Ik vond er echt geen kloten aan.

[01:41:52] Dat is grappig.

[01:41:52] En die zegt zo op het einde zo...

[01:41:55] Ontgouw, jij bent je gedacht.

[01:41:56] Nee, ik zei Ines, wat een zeven is dat eigenlijk?

[01:41:59] Ik vond dat een hele toffe.

[01:42:00] Ik kwam daar heel goed mee overeen.

[01:42:02] Ik zei, wat een zeven is dat eigenlijk?

[01:42:04] Ja, natuurlijk zes jaar later zie ik dan die boeken van Eckhart Tolle en...

[01:42:08] Wien is dat daar?

[01:42:09] Die pak chokra bijgeleid.

[01:42:10] Ah ja, nu snap ik het.

[01:42:12] Ja, dat je tijd niet moet op dat juiste moment.

[01:42:14] En toen denk ik, die therapie heeft wel gewerkt.

[01:42:16] Maar op dat moment...

[01:42:17] Zo van die vragen.

[01:42:18] Wat is je favoriete nummer?

[01:42:19] Wat voel je daarbij?

[01:42:20] Maar Ines, wat voel je daarbij?

[01:42:22] Zeven is dat eigenlijk.

[01:42:25] En hij kon dat niet op antwoorden.

[01:42:28] Oh, ik vind dat echt een kenbaar.

[01:42:29] Ik had dat ook.

[01:42:30] Ik heb dat nog altijd.

[01:42:32] Hij kon dat niet op antwoorden.

[01:42:34] Ik heb mij vorig jaar, denk ik, de emotie encyclopedie gekocht.

[01:42:39] Ik heb mij nog niet veel opengedaan.

[01:42:41] Maar toen, dat was bijna van de Rubikons-sessies dat er naar boven kwam.

[01:42:45] En dat is gewoon een boek vol met woorden die dan bij emoties passen in verschillende categorieën.

[01:42:50] Ik heb daar echt een pijn keek toen in die periode zo naar gekeken van...

[01:42:53] Ah, ik voel van alles en ik weet niet wat.

[01:42:55] En dan zo gewoon door die boek zo.

[01:42:56] Is dat dat?

[01:42:57] Ja, misschien wel.

[01:42:58] Ik denk dat dit woord er het beste bij past om daar zo echt bewust woorden aan te geven.

[01:43:05] Nu kan ik dat al iets beter.

[01:43:07] Maar ik heb een beetje hetzelfde met...

[01:43:08] Terwijl ik keek naar jou.

[01:43:10] Ik heb er zo iets aan denken, kijk, ik ga nu echt wel zwartwit aan.

[01:43:12] Je zit hier vroeg, je zit hier onmacht om te voelen.

[01:43:14] Dat zit er toch in.

[01:43:15] Ja, dat is waar.

[01:43:16] Dat klopt.

[01:43:17] En ik ben, als ik dat nu zie, heel emotioneel of heel gevoelig.

[01:43:22] En dat is heel intens dat dat komt en gaat.

[01:43:27] Maar ik ben nu pas aan het leren hoe ik daarmee moet omgaan.

[01:43:31] Hoe ik dat moet toelaten.

[01:43:34] Ik heb dat jaren gewoon nog zo verdrongen.

[01:43:36] Nee, dat is niet waar.

[01:43:37] En dan verschiet ik ervan dat ik met een of andere break-up,

[01:43:40] daar maanden van in vrienden van een liggen bij wijze van spreken.

[01:43:44] Dat heeft niet alleen met je break-up te maken.

[01:43:46] Dat is gewoon al die jaren ervoor dat je eenmaal dat potje zit te vullen en weg te duwen.

[01:43:51] En dan poef.

[01:43:52] Ja.

[01:43:53] Dus ja.

[01:43:54] Ik ben hier dan wel blij dat dat een bepaalde trigger is achteraf gezien.

[01:43:59] Ja.

[01:43:59] Maar ja.

[01:44:01] Ja.

[01:44:02] Ja.

[01:44:02] Maar ik probeer ook wel zo meer die vrouwelijkheid,

[01:44:05] om eigenlijk mij dat ook toe te laten, dat meer te laten zien.

[01:44:11] Maar ik heb tot een paar jaren geleden, was dat ook gewoon zo.

[01:44:15] Ik wist niet wat ik daarmee moest.

[01:44:16] Ik wist niet wat dat dat wou zeggen.

[01:44:18] Een bepaalde emotie.

[01:44:19] Terwijl ik nu al beter weet van, dat komt en dat gaat.

[01:44:22] Ik heb nog ooit een boekskun gelezen van, een emotie komt iets vertellen.

[01:44:26] Dat duurt negentig seconden, als je dat gewoon even kunt toelaten,

[01:44:29] dat kan dat en dat en dat zeggen.

[01:44:31] En dan is dat weer weg.

[01:44:33] En als je dat niet doet, dan blijft dat maar opstavelen en opstavelen.

[01:44:36] Vandaar dat het al zo belangrijk is.

[01:44:38] Van, ik voel me frustreerd in plaats van, ik ben.

[01:44:40] Klopt.

[01:44:41] Ja, ja, ja.

[01:44:41] Want ik voel, dat is inderdaad die energie-emotion, die emotie.

[01:44:46] En dan moet je inderdaad voelen instaan en dan loslaten.

[01:44:50] Dat is door.

[01:44:50] Je moet niet vast hangen, verhaal overmaken, opblazen of wegduwen.

[01:44:55] Dat kan ook wel goed.

[01:44:58] Ja, ik weet het.

[01:44:59] Maar het is makkelijk om theoretisch te benaderen.

[01:45:01] Ja, tuurlijk.

[01:45:02] En hoe zei mijn therapeut van deze week?

[01:45:04] Hoe zei hij dat?

[01:45:07] Je kunt het weer goed uitleggen, hé.

[01:45:08] Ik heb iemand anders, Astrid noemt ze.

[01:45:10] Dat is een Limburgse die in Knok woont, die zo'n relatietoestand doet.

[01:45:14] Ah wel, ik denk dat ik via hekde een emotieboek.

[01:45:17] Niels of Nielsen?

[01:45:18] Ja, Niels.

[01:45:18] En die kast zo lekker plat.

[01:45:20] Die direct zit tegen mij.

[01:45:22] Stopte ik met weer zoveel woorden te gebruiken.

[01:45:25] En dan denk ik, ja.

[01:45:26] Oh, oh, oh.

[01:45:28] Ja, it's got a point.

[01:45:29] Die heeft echt interessante dingen gezegd toen, dat weet ik nog.

[01:45:32] Dat was er wel boenk op.

[01:45:34] We zaten met een hele hoop vrouwen naar haar uitleg te luisteren.

[01:45:37] En drie vierden of zo bekeek die echt van, waar de fuck heb jij het over?

[01:45:42] En ik was echt zo, ja, ja, ja, ja, ja, nee, it makes sense, it makes sense.

[01:45:46] Ja, ja, ik ga daar iets mee doen.

[01:45:48] Maar dat is...

[01:45:48] Het zijn zo allemaal kleine, kleine blokjes, want zo één coaching verandert ook niet alles.

[01:45:54] Nee, maar het is wel...

[01:45:55] Ofwel.

[01:45:55] Er is dan destal wel zo van, ja, oké, ja, een beetje veel woorden.

[01:45:59] Dat is weer veel...

[01:46:01] Ja, en nu veel woorden gebruikt om iets uit te draaien wat je voelt.

[01:46:04] Wat is nu in de top drie in most of Ivel?

[01:46:05] Zo had dat dan zo.

[01:46:08] Ja.

[01:46:09] Nee.

[01:46:09] Ja, mijn psycholoog, die kwam ook zo tegen die vrouw.

[01:46:13] Wat is dat?

[01:46:14] Ja, je kunt hier alles wel zo met een kwinkslag vertellen, maar waar gaat het dan over?

[01:46:18] Maar ik was dan gefrustreerd dat zij dat niet snel genoeg doorprikten en niet daarop doorging.

[01:46:24] Dus ik voelde mij een tijd gewoon...

[01:46:25] Zij, maar dat was ook mijn verwachting daarvan, van Ines dan.

[01:46:30] Van, alleen, ga ik met die fiksen.

[01:46:34] Terwijl...

[01:46:35] En die had dat hier snel kunnen pinpogen en wat en hoe.

[01:46:38] En die...

[01:46:38] En die is hier...

[01:46:38] En die is de magic pill en de bandage.

[01:46:41] En ik had dat...

[01:46:43] Dat was volledig...

[01:46:44] Ja, dat is wel.

[01:46:45] Dat is wel.

[01:46:45] Dat is wel typisch mannelijk van zo'n probleemoplossing, fixen, go, execution en...

[01:46:52] En in alle eerlijkheid, dat had me ook professioneel geen wind eieren gelegd.

[01:46:57] Dat werd fantastisch.

[01:47:00] Maar relationeel en naar jezelf toe is dat niet zo super...

[01:47:03] Je bent beter dat je het dan meer voelt.

[01:47:05] Ja.

[01:47:06] Ja.

[01:47:06] Maar goed.

[01:47:07] Het is hoe dat is.

[01:47:09] Ja, klopt.

[01:47:09] Ik wil dat ook niet zwaarder maken dan dat dat is.

[01:47:12] Want ik ken er een uit, dat komt soms een keer naar voren.

[01:47:15] Maar het is wel een thema waarbij veel meer mensen speelt.

[01:47:19] Ja, dat denk ik wel.

[01:47:21] Dat is redelijk taboe en dat is zo...

[01:47:23] Ja, maar ik denk het zelf dat ik het moeilijk onderwerp vind om het over te hebben.

[01:47:27] Is dat?

[01:47:28] Omdat ik zelf nooit in die situatie heb gezeten en dat het een goede omstandigheden is, zeg maar...

[01:47:33] Ja, maar...

[01:47:35] Ik vind dat een gevoelig onderwerp, waar het allemaal is, denk ik.

[01:47:38] Ja, maar ik denk dat er een groot verschil is tussen mensen die het doen en mensen die

[01:47:42] dat zwart gevoel hebben en die donkere gedachten hebben.

[01:47:46] En ik bleef hem die in, trouwens.

[01:47:48] Ja, dat is niet dat dat weggaat.

[01:47:50] Je weet gewoon dat dat er zit.

[01:47:52] Ja.

[01:47:52] Je moet dat gewoon niet oproepen.

[01:47:55] Je moet dat gewoon niet...

[01:47:57] Hoe moet je dat al zeggen?

[01:47:59] Je moet me ook niet op temptation island zetten.

[01:48:01] Ja.

[01:48:02] Ja.

[01:48:02] Nee, ja, oké.

[01:48:03] Hé?

[01:48:04] Ik bedoel...

[01:48:04] Ja.

[01:48:05] Ja.

[01:48:07] Ja.

[01:48:08] Alhoewel...

[01:48:09] Misschien een soort temptation island voor mensen die anders zijn.

[01:48:15] Ik kan het gewoon zeggen, niet de klassieke...

[01:48:18] Ja, je moet het ook niet gaan opzoeken.

[01:48:21] Nee.

[01:48:21] Je moet ook niet met heel de weekend liggen zuipen en doen...

[01:48:24] Ja, zuipen.

[01:48:25] Ja, ja.

[01:48:25] Ik moet ook niet de hele dag niet slapen, vuile eetfruiden, niet sporten.

[01:48:31] Ja, exact.

[01:48:32] Allee.

[01:48:34] Dan vererger je dat soort toestanden wel.

[01:48:37] Ja, absoluut.

[01:48:39] Natuurlijk is het wel zo, ja...

[01:48:42] Onverwaardelijke liefde voor een kind.

[01:48:44] Mijn zoon, ja.

[01:48:45] Fantastisch medicijn, hè.

[01:48:46] Ja, dat zou wel helpen, ja.

[01:48:48] Dat is...

[01:48:48] Ja, dat is...

[01:48:50] Ja.

[01:48:51] Tuurlijk.

[01:48:52] Dat is dat.

[01:48:52] Die doorpretten alles.

[01:48:54] Dat zijn leermeesters, hè.

[01:48:55] Die doorpretten alles en die benoemd...

[01:48:57] Ja, ik denk wel aan dat ik uit.

[01:48:58] Ja, ik denk dat je...

[01:49:00] Je kent Charlotte heel goed.

[01:49:02] Ja.

[01:49:02] Je kent gezien wat er allemaal gebeurd is op de socials.

[01:49:05] Ja, it's been a journey, hè.

[01:49:07] Nee.

[01:49:08] Ja, ik wil ze het niet nadoen.

[01:49:10] Natuurlijk, ja.

[01:49:11] Dit.

[01:49:11] En ik weet dat nog heel goed, toen ze nog niet zwanger was of dat ze...

[01:49:14] Ik weet niet, maar toen ik haar gezien had in Antwerpen,

[01:49:17] of in Merksem of in Berchem, ik weet niet wat ze zaten.

[01:49:20] In Benksem, ja.

[01:49:21] In dat huis, ja.

[01:49:23] Ja, dat...

[01:49:24] En toen zei ik, allé, kun je niet afkomen, nee.

[01:49:26] Ik ben een heel klein kindje, zo makkelijk is dat niet.

[01:49:29] En ik voelde dat dat niet snapte.

[01:49:31] En toen denk ik nu, ja, nu snap je het wel, hè.

[01:49:33] Ja, ja.

[01:49:33] Wat hebben we ook gezien?

[01:49:34] En toen zag ik dat en dat en dat en dan, hé, uit elkaar.

[01:49:38] Toen denk ik, ja.

[01:49:40] Het is een grof verschil tussen een keer zo op een mat zitten.

[01:49:42] En dit is het echte leven.

[01:49:44] Ja, ja, precies.

[01:49:45] Dit is de test.

[01:49:46] Ja, ik heb toch ook wel echt zo'n verschil gezien...

[01:49:49] Ja, we gaan niet goed vooruit.

[01:49:52] Een verschil gezien zo tussen mensen die dan al kinderen hebben,

[01:49:57] mensen die dan niet hebben, in onze vriendengroepen dan bijvoorbeeld,

[01:50:01] en daar misschien ook niet veel mee in aanraking komen,

[01:50:03] hoe dat begrip, compleet anders.

[01:50:06] Compleet anders.

[01:50:07] Ik was heel dankbaar dat ik al heel veel...

[01:50:09] Ik heb eigenlijk een vriendengroep van de chiro van waar ik ben opgegroeid,

[01:50:12] die een paar jaar ouder zijn dan mij.

[01:50:14] Daar heb ik al twee kinderen zien passeren bij elk koppel.

[01:50:18] Daar heb ik veel mee in aanraking gekomen.

[01:50:20] Je ziet al een beetje meer zo de echtheid.

[01:50:23] Ik heb ook gewoon een toppand met Charlotte, die gewoon heel veel aankan

[01:50:27] en waar er heel veel ruimte is voor van alles.

[01:50:30] Maar ik ben heel blij dat ik zo wel een meer genuanceerder beeld had,

[01:50:35] dat ik met haar ook gewoon zo dat mee kon.

[01:50:38] Ja, maar...

[01:50:38] Dat je zo gewoon dat juist kunt kaderen.

[01:50:43] Want er zijn heel veel...

[01:50:44] Hoeveel ik ook hoor van...

[01:50:45] Ja, je leven moet niet stoppen als je kinderen hebt.

[01:50:48] Je pak je maar gewoon overal mee naartoe.

[01:50:50] En dan denk ik, ja, prima, als dat werkt voor jou,

[01:50:51] maar dat moet niet werken voor iedereen.

[01:50:54] Als dat werkt voor jou...

[01:50:54] Dat is niet het concept, ja.

[01:50:55] Het eerste jaar kijk ik letterlijk iedere keer...

[01:50:58] Ik weet nog hoe het is, de eerste vakantie.

[01:51:01] Elke keer dat ik niet sliep, sliep ik mee.

[01:51:02] Of sliep zij mee.

[01:51:04] Gewoon.

[01:51:04] Gewoon andere prioriteit.

[01:51:05] En dat deze, dat ik echt zondag had, die sliep ze middags twee tot vijf.

[01:51:09] Dus laten we weer mee slapen.

[01:51:11] Ja, tuurlijk.

[01:51:12] Dat is...

[01:51:12] Je hoort je dat niet vol.

[01:51:13] Ik moet zeggen, ja, hoeveel ik dat inderdaad ook zie, en dat is gewoon zo standaard,

[01:51:18] dat je dan zo weinig slaapt in die eerste jaren.

[01:51:21] Lien, je moet nu ook niet door de...

[01:51:24] Is er nu horrorverhalen aan het doen?

[01:51:26] Dat is echt zo ontstaat.

[01:51:27] Ik hoor dat echt, dat is niet de uitzondering, hè, dat op twee jaar de kindjes nog niet door slaapt.

[01:51:33] Lien, Lien...

[01:51:33] Nee?

[01:51:34] Ja, maar goed.

[01:51:36] Allee, ik wil nu misschien gewoon even de...

[01:51:38] Je moet dat...

[01:51:39] Ik weet het wel.

[01:51:40] Ik bedoel, ik weet dat er zo'n roze wolk is, maar je moet dat nu in de andere kant nog niet gaan trainen.

[01:51:44] Ik bedoel, de...

[01:51:46] Ja, ik vind dat fantastisch.

[01:51:50] Eh...

[01:51:50] Het is niet dat ik mij dat door zou laten tegenhouden ofzo, maar wel misschien terug zo'n beetje die link naar...

[01:51:57] Maar de maatschappij verwacht wel dat je gewoon op normale wijze na een paar maanden al terug...

[01:52:02] Bloos en waar.

[01:52:03] Dat functioneert.

[01:52:04] Nee, het einde dat je moet tegenkomen is dat je sociaal gezien, qua vrienden, krijgt dat volledig veranderd.

[01:52:10] En nu is dat ook zo.

[01:52:12] Ja, dat is ook een beetje het leven.

[01:52:13] Dat is...

[01:52:14] Maar ja...

[01:52:15] Ik bedoel, die kinderen en vrienden die gaan in van die sportclips en al van die toestanden, dat is maar normaal...

[01:52:23] Dat je wel altijd bij elkaar speelt, in plaats dat ze op een tablet zitten te kijken.

[01:52:27] Of dus...

[01:52:27] Ja, maar ik vind dat dat zijn van die beslissingen. Je moet er al niet te veel bij nadenken.

[01:52:31] En dat het belangrijkste is dat je hier lastig tegen een stootje kan.

[01:52:35] Ja.

[01:52:36] En dat dat...

[01:52:37] Dat stilden we niet.

[01:52:38] Ja, en dat je dan gewoon...

[01:52:40] Ja, moet ik nog gaan zeggen...

[01:52:42] Want dat zei ik nu ook, je staat hier alleen op je...

[01:52:44] Je gaat hier alleen naar beneden.

[01:52:46] Hoe oud is Juli?

[01:52:47] Je wordt zeven.

[01:52:48] Ja, hij wordt zeven.

[01:52:49] Dus...

[01:52:50] Ja, dat is heel...

[01:52:52] Dat alles zat voorbij.

[01:52:54] Ja.

[01:52:54] En nu hebben wij zoiets van...

[01:52:55] Oei, oei.

[01:52:56] Oei, waar is die baby naartoe?

[01:52:58] En nu mist me die baby.

[01:52:59] Terwijl die baby toen was zo...

[01:53:00] Shit, hoe krijg je hem weer in slaap?

[01:53:02] Dan heb je dat uur meer rondgelandeld in de natuur, voor hem te laten slapen.

[01:53:06] Hij was dan aan het slapen, hij kwam dan thuis en hij was dan juist weer wakker.

[01:53:09] En nu kan ik daarmee lachen.

[01:53:10] Maar toen was dat echt van shit.

[01:53:13] Je moet alleen maken dat je dan niet te veel dingen aan het veranderen zit, vind ik.

[01:53:15] Echt dan en een nieuwe job.

[01:53:17] Ja.

[01:53:17] En een neus aan het verbouwen.

[01:53:19] Ja, dat zei je, vind ik wel.

[01:53:21] Dat is van persoon tot persoon af, eerlijk gezegd.

[01:53:26] Dus ja.

[01:53:27] En zo is dat wel gedaan.

[01:53:28] Allee, die waren na een jaar een beetje iets te snel.

[01:53:32] Zwanger, getrouwd, uit aan het verbouwen.

[01:53:34] Dat loopt allemaal vanzelf.

[01:53:36] Inderdaad, dat is het goed.

[01:53:37] Ja, elk zijn regels en elk zijn ding.

[01:53:40] En ik vind gewoon, voor mij werken het om een regelmatige rust te nemen.

[01:53:47] Ja.

[01:53:48] Maar ik vind het wel schoon wat je zegt, dat gaat voorbij.

[01:53:51] Dat hoor ik ook zo vaak als een mantra bij jonge ouders.

[01:53:54] Dit is gewoon een fase.

[01:53:57] Alles is een fase.

[01:53:59] En dan is het weer het volgende.

[01:54:00] Er waren er miljarden voor je die kinderen gemaakt.

[01:54:03] Er zijn er miljarden na je komt die dat ook zo spectaculair is.

[01:54:06] Dat is ook niet.

[01:54:07] Nee, klopt.

[01:54:08] En doe je hun best.

[01:54:09] En voor de rest...

[01:54:11] Ja, ik bedoel...

[01:54:13] Ik zou me niet bezig houden met het gielen van zijn of haar trauma's in de middeleeuwen,

[01:54:17] toen hij dan op een brandstabel stond en het misschien verketterd was ofzo.

[01:54:21] Allee, ja.

[01:54:22] Ik bedoel...

[01:54:23] Ik denk dat wel bij mij nog een velkuil.

[01:54:25] Dat het verketterd...

[01:54:26] Ga zijn...

[01:54:26] Nee, nee, nee.

[01:54:27] Maar zo te goed willen...

[01:54:30] We doen dat winnaar ook.

[01:54:31] Doen.

[01:54:31] En dan dat helemaal...

[01:54:33] We hebben er helemaal ruzie gemaakt omdat ik zijn pamper niet goed aandeed.

[01:54:36] Dan lach ermee, maar...

[01:54:38] Oh nee, ik zei dat ook.

[01:54:41] Ja, maar goed.

[01:54:42] Ik heb het al zeven keer gezegd.

[01:54:44] Ja, maar dat is het.

[01:54:46] En als je ouder bent, heb je sowieso de neiging voor het vrij goed te doen.

[01:54:52] Te goed te doen.

[01:54:53] Terwijl je toch van de jonge gasten van 21, ja...

[01:54:56] Ze maken kinderen aan de lopende band en denk...

[01:54:58] Ja, ja.

[01:55:01] Boah, goed ja.

[01:55:04] Anyways.

[01:55:06] We hebben er een eind aan het brein.

[01:55:08] Ja.

[01:55:08] Dus we gaan een volgende episode maken dat je wel weet wat je wilt.

[01:55:13] Ja.

[01:55:14] Misschien, maar ik vond het grappig, want als je zei van de afspraak, ga niet door, dan dacht

[01:55:18] ik, oh, dat is misschien beter.

[01:55:19] Misschien dat ik tegen het eind van de maand dan een ietsje beter verhaal heb te vertellen.

[01:55:24] En dan ging het dan terug door en dan ben ik ook zo van, oh ja, oké, het zal wel zo zijn.

[01:55:29] Dan moet het maar gewoon nu zijn.

[01:55:32] En in dat proces zit ook wel een bepaalde schoonheid.

[01:55:36] Charme, natuurlijk.

[01:55:37] Ja.

[01:55:37] Ja, ik vind dat.

[01:55:38] Het is wel grappig, want ik voel me dan zo soms eenzaam of zo in dat gevoel van, oh,

[01:55:44] het lukt niet en het klopt nog niet helemaal.

[01:55:47] Maar dat kan ook, hè.

[01:55:48] Maar ja, en dan ging ik dus gisteren wandelen met iemand dat ik dan zo bekijk als toch ook

[01:55:52] wel een succesvolle ondernemer.

[01:55:54] En dan zegt hij, Lien, eerste anderhalf jaar, ik heb dit geprobeerd, ik heb dat geprobeerd.

[01:55:58] En ik zo, wat?

[01:55:59] Ik ken u al van in het begin.

[01:56:01] Ik heb dit nog nooit gehoord.

[01:56:02] Oh nee, zegt hem.

[01:56:03] Ik vertel ik dat niet.

[01:56:04] Ik praat er een soort gelegenheid om daarover te praten.

[01:56:07] Ja, ene keer dat je je ding hebt gevonden, wordt dat ook niet per se geteeld of zo.

[01:56:13] Mijn vriend zei dat ook, dat je gewoon iteraties nodig hebt.

[01:56:16] En dat hoort bij het concept, hè.

[01:56:19] Dat is...

[01:56:19] Ja.

[01:56:20] ...which is fine, ja.

[01:56:21] Maar dat is heel deugd om te horen.

[01:56:23] Ah, oké.

[01:56:25] We doen er allemaal maar iets.

[01:56:26] We kunnen alleen de schijnen goed ophouden, dat we weten dat we heel beest zijn.

[01:56:29] Zeker als je die funky foto's op LinkedIn zet.

[01:56:32] Ja.

[01:56:32] Ja, dat is fijn.

[01:56:34] Ik vind dat echt, jongen, de grootste faggis in heel mijn leven, dat je als kind denkt,

[01:56:40] al die volwassenen, die hebben het echt allemaal op een rijtje, die weten wat ze doen.

[01:56:44] No way.

[01:56:44] Als je zei dat en je denkt, what the fuck?

[01:56:47] Ik ken dat heel hard.

[01:56:48] Zo kijk ik dan naar jou, kijk, dertje.

[01:56:50] Dan denk ik, ah, was ik dertje?

[01:56:52] En toen had ik, ah, die die bijna vijfd zijn, dat zijn oud.

[01:56:56] En ja, die weten dat stabiel en die weten hoe dat is.

[01:56:58] En je ziet dat dan in die leeftijd en je denkt, dat is juist hetzelfde.

[01:57:00] Ja.

[01:57:01] Alleen met een paar jaar meer en een paar haar minder.

[01:57:04] Hm.

[01:57:07] En wat opinies minder en gewoon van, oh ja, het is dit en dat gaan we ermee doen.

[01:57:12] En dat is al veranderd en dat is veranderd.

[01:57:15] Terwijl je dertje, ak ik heel hard, de neiging om alles onder controle te houden.

[01:57:19] En controle, dat gaat niet.

[01:57:21] Nee.

[01:57:22] Dus...

[01:57:23] Loslaten.

[01:57:24] Het enige wat er misschien wel is, is dat je...

[01:57:26] Ik las al verleden week een bericht van een pipo, vijfd, die dood is.

[01:57:31] En dan denk ik, ah, of zo.

[01:57:32] Ja, dat zijn mensen van mijn leeftijd die doodvallen.

[01:57:35] Ah ja, of jongen.

[01:57:39] Dus...

[01:57:39] Ja, dat kan, hè.

[01:57:41] Er is zo'n statistiek dat rondgaat, maar ik probeer ook heel voorzichtig te zijn met dat als waarheid aan te nemen,

[01:57:46] als dat van social media komt, want, ah ja, ik denk nu mega-meeg.

[01:57:50] Ik dacht dat je zei van het laatste nieuws, want dat is echt wel waar.

[01:57:53] Ja.

[01:57:54] In general.

[01:57:56] Media, be it social of mainstream.

[01:58:00] Maar dat is zo'n statistiek van één op de zeven haalt de zestig niet.

[01:58:03] Ja, ja, ja.

[01:58:05] Ja.

[01:58:06] Ik vind dat eigenlijk wel een goeie om zo wat in het echte hoofd te houden.

[01:58:09] Goeie, dat is een statistiek.

[01:58:11] Ja.

[01:58:11] Maar ja, gaat er ook niet zijn, wat is het?

[01:58:13] Zoveel procent sterft binnen het jaar als op een inshoorn gaan.

[01:58:16] Ja, ook wel.

[01:58:17] Je hebt dan heel je leven je lingens afgedraaid.

[01:58:23] En ja...

[01:58:23] Ja.

[01:58:24] Ja.

[01:58:24] Ik weet het niet, ah.

[01:58:26] Ja, en dan kom je terug op het nu, hé.

[01:58:29] Zit je nu goed in je vuil?

[01:58:31] Dat is eigenlijk ook maar het enige dat je toe doet, hè.

[01:58:36] Ja.

[01:58:36] En als het niet zo is, kun je er iets mee, of niet?

[01:58:41] Ja, dat is het.

[01:58:42] Ja.

[01:58:43] Bedankt voor de levenswijzen.

[01:58:44] Nu is alles goed.

[01:58:46] Het komt niet van mij.

[01:58:48] Allee.

[01:58:48] Lien, heel erg bedankt.

[01:58:50] Yes.

[01:58:50] En tot de volgende.

[01:58:51] Nou, je goed.

[01:58:51] En alles komt goed.

[01:58:53] Ja, alles is goed.

[01:58:54] Alles is goed.

[01:58:55] Alles is goed.

[01:58:56] Ja.

[01:58:56] Want anders zet het in de toekomst.

[01:58:58] En dan...

[01:58:59] ...verder weer achteraan aan het lopen.

[01:59:01] Ik moet mijn eigen heel vaak corrigeren.

[01:59:03] Alles is goed.

[01:59:05] Dat is een beetje mantra.

[01:59:06] Moeilijk, hé.

[01:59:08] Ja.

[01:59:09] Goh...

[01:59:11] Ja...

[01:59:12] Wat heb ik er al langs lezen?

[01:59:14] ...en...

[01:59:16] ...en...

[01:59:17] ...je is goed genoeg.

[01:59:19] ...en...

[01:59:19] You can still improve, so it's...

[01:59:22] ...you're good as you are?

[01:59:24] Ja.

[01:59:24] Yeah, it's a perfect idea.

[01:59:26] It's not a paradox.

[01:59:31] Klopt.

[01:59:32] Merci.

[01:59:33] Okay, thanks.

[01:59:35] Thank you for listening to another topic.

[01:59:37] I hope you have something to learn about it.

[01:59:40] And that it has been given you a sense to live in your life.

[01:59:44] And your life in hand.

[01:59:47] If you want to buy one of the books that we have bespoke,

[01:59:49] then we'll see them again at psgrow.com.

[01:59:52] That is psgrow.com.

[01:59:54] It would be super fun to be if you can also see your love.

[01:59:58] Thanks to a review that you have on iTunes, Spotify or YouTube.

[02:00:01] And for the rest I wish you a fantastic life.

[02:00:05] Fantastic week, fantastic day.

[02:00:07] Tot volgende week dinsdag.