262 Gerrit Sarens Over Zijn Boek Leiderschap: De Ongemakkelijke Waarheid | What's On Your Mind? (Dutch/Nederlands)

[00:00:00] Een slechte leider, toxisch leiderschap. Wat is dat eigenlijk voor iets? Hoe herken je dat?

[00:00:05] Wat doe je dan nu eigenlijk mee?

[00:00:07] Herit Sarens schreef daar een boek over.

[00:00:09] Hij pretendeert totaal niet om de perfecte leider te zijn.

[00:00:12] Er zijn veel mensen die daar blijbaar denken van hem.

[00:00:15] En je kan één van zijn boeken winnen.

[00:00:18] Ik heb namelijk een exemplar dat ik weggeef.

[00:00:20] Als je mij vertelt, over wat Herit zei hij heel klein beetje schuldig voelt.

[00:00:27] En daarom mag je luisteren naar dit fantastische gesprek met Herit.

[00:00:32] Ik heb er een noem van genoten.

[00:00:33] En Herit was inderdaad ook heel hard op zijn gemak, zal ik maar zeggen.

[00:00:38] En heel leuk gesprek om dat toe te luisteren.

[00:00:40] Herit Sarens.

[00:00:42] Jepla, er is weer een podcast live deze keer op 20 juni.

[00:00:46] Fantastisch verhaal.

[00:00:48] Iemand die jarenlang in de marketing heeft gezeten en niet het totaal anders gaat gaan doen.

[00:00:52] Je kan je inschrijven op PSGROW.com slash itza.

[00:00:56] Dat is I-S-A van Isabel.

[00:00:59] Ik heb het gemakkelijk gehoord.

[00:01:00] PSGROW.com slash itza om jouw ticketje te bemochten voor de podcast live op 20 juni.

[00:01:07] En rumst om 19 uur zabends.

[00:01:10] PSGROW.com slash itza.

[00:01:13] Welkom bij What's On Your Mind met Peter Snouwaert.

[00:01:17] Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

[00:01:20] En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

[00:01:24] Ja, Herit.

[00:01:26] Je kan je boeken lezen.

[00:01:28] Toch iemand?

[00:01:29] Herkenbaar.

[00:01:32] Ik zal me van de eerste keer de meest directe vraag stellen.

[00:01:36] Ik ga op de markt beginnen.

[00:01:43] Het boek beschrijft het werkelijk zwart twits.

[00:01:45] Alleen.

[00:01:49] En slecht leadership, zou ik het maar doen.

[00:01:54] Toxisch leadership.

[00:01:57] Ja, ik heb al ervaren dat dat niet zo zwart witte is.

[00:02:01] Dus hoe kan je dat nu even herkennen?

[00:02:06] Van wanneer spreek je dat er slecht leadership is?

[00:02:09] Bedoel, ook leaders die onder best doen, die leren.

[00:02:13] Ik heb ook al dingen fouten gemaakt.

[00:02:15] Ik had hem misschien beter niet gedaan in mijn mocifeedbackzittengeven.

[00:02:21] Niet zo goed als we dat andere mensen bij waren.

[00:02:24] Ik was niet zo slim, dan excuseerde ik naar de rest van teamen.

[00:02:29] Dus dat was niet zo goed.

[00:02:30] Maar de vraag is, betekent dat ervoor dat ik toxic ben.

[00:02:34] Dat is weer iets anders.

[00:02:37] Leaders nee.

[00:02:39] Maar dat is dus van hoe herken je dat?

[00:02:44] Ik ga daar eens mee beginnen.

[00:02:46] Ja, het is wel complex.

[00:02:49] Ik vind dat het mooi dat je aandacht.

[00:02:52] Ik denk dat het uicht van hoe leiderschap je over nagedacht hebt,

[00:02:55] over het feit dat je daar een feedback gegeven hebt,

[00:02:58] dat dat niet gepast was of...

[00:03:00] Ik heb een excuses aan boond.

[00:03:02] Ik vond het niet goed gedaan.

[00:03:06] Die klanten waarom je die opportuniteit laat schieten,

[00:03:09] bla bla bla, etc.

[00:03:11] Want toch daar versproken en al.

[00:03:13] Ik bleef daarover doorboomd.

[00:03:15] Dat is niet de eerste keer.

[00:03:17] We hebben het een zin erover gegaan.

[00:03:19] Ik weet niet dat je hulp vraagt of zo,

[00:03:24] maar het laat een uitscheiding dat het oké is en toch iets anders doen.

[00:03:29] Dan vond ik dat ik er iets van,

[00:03:31] serieus, maar dat is niet om een high performance team te zijn.

[00:03:35] Dat is niet de behavior.

[00:03:37] Ik kan het doen, maar ik kan het gevoel dat je gewoon niet luistert.

[00:03:41] Dat je er niet in les uit leert, ik ga het zo zeggen.

[00:03:44] Ik heb het benoemd.

[00:03:46] Toch schitterend.

[00:03:48] Dat is al wat er heel veel managers,

[00:03:50] wat ik noem ze dan, even nu bewust geen meiders,

[00:03:52] wat heel veel managers gewoon niet doen.

[00:03:54] Dat is het minder goede gedrag van de mensen benoemen.

[00:03:57] Je hebt het al benoemd.

[00:03:59] Dat is al één, dat is al goed.

[00:04:01] Ook kan zijn dat de verpakking van je boodschap misschien niet top was of wat.

[00:04:05] Maar boog, je hebt erover nagedacht.

[00:04:07] Je hebt tot de conclusie gekomen van,

[00:04:09] ik had dat anders moeten doen.

[00:04:11] En je hebt toch excuseerd.

[00:04:13] En je hebt dan hopelijk daarna niet te veel meer dezelfde...

[00:04:16] Nee, nee, nee.

[00:04:18] Dat is zo van...

[00:04:21] Of een andere dingstje is zo...

[00:04:27] Het zelf doen en je ruim te laten dat die andere persoon het doet.

[00:04:31] Ik zeg aan.

[00:04:32] En dat vind ik de moeilijkste, te be-annest.

[00:04:34] Is loslaten.

[00:04:36] Ja, maar dat klinkt heel makkelijk loslaten.

[00:04:39] Maar ik heb het over het feit van...

[00:04:41] Ik die nu continu bezig te zijn met...

[00:04:45] Dat zijn mijn oikoegroep, dat zijn 90 bedrijven.

[00:04:49] Mijn pakters uit alle twee met twee founders zijn.

[00:04:52] Een beetje commerciële, dan er iets technischer.

[00:04:55] Mv door elkaar.

[00:04:58] En ja...

[00:05:01] Op de ene kant wel je wel dat die bedrijven groeien qua business.

[00:05:05] En dan zie je ze dingen en dan denk ik van, oh, mijn jongen staat.

[00:05:09] Dus dat is zo dat ik...

[00:05:11] Ik had misschien een beetje hetzelfde, maar ik het zelf doe, ga ze niet leren.

[00:05:14] En ik ben niet de boss.

[00:05:16] Dat is een ander punt.

[00:05:18] Het nieuwe titelet, en dat van...

[00:05:21] Voor mij is er een groot verschil, dat je iemand zo'n boss bent.

[00:05:24] Dat dat ervoor...

[00:05:26] Dat mensen dat ervoor gaan pakken.

[00:05:28] Je kunt ook op een subtielere manier...

[00:05:31] Door je zijn, door...

[00:05:35] Dat moet ik dan zeggen.

[00:05:42] Zonder expertise had zo'n mens niet zo...

[00:05:46] Continu, ik had dit bereikt en ik had dat bereikt en ik denk...

[00:05:49] Hoe boeit dat?

[00:05:51] En dat vind ik wel moeilijk om...

[00:05:54] Om het los te laten inderdaad.

[00:05:57] En dan als het dan verkeerd te vloegen,

[00:06:00] doe we, hoe is het nu toch mogelijk?

[00:06:02] En dan te zeggen van, oké, emotie eruit.

[00:06:05] Los laten en dan, wat hebben we hier vageleerd?

[00:06:08] Want ik zou...

[00:06:10] Ligen moest ik zeggen, oh, oh, oh, oh, oh, men de les.

[00:06:13] Dat is de les.

[00:06:15] Voor mij heb je bepaald passie.

[00:06:18] En wel het goed doen als team.

[00:06:20] Dat vind ik wel een bepaalde.

[00:06:22] Ik heb die passie natuurlijk metgepaard.

[00:06:25] Het gaat over loslaten en inderdaad afvragen.

[00:06:28] Wat is het terkste dat er kan gebeuren als je loslaat?

[00:06:31] Is dat niet goed?

[00:06:33] Als je aan de andere kant creëert, dan wel een lerenmoment.

[00:06:36] Voor de mensen die gaan helpen,

[00:06:38] dus je hebt ze laten leren,

[00:06:40] wat ook een deel van leiderschap is.

[00:06:42] Want als je het altijd uit hun handen neemt,

[00:06:44] dan maakt je ze hulploos en heel afhankelijk van jezelf.

[00:06:47] Dus ook daar loslaten.

[00:06:49] En ook aanvaarden dat er dan fouten worden gemaakt.

[00:06:52] Aanvaarden dat het misschien minder opgaat dan dat je zelf wilt.

[00:06:55] Dat is ook zo.

[00:06:57] Maar voor de greater good...

[00:06:59] Wat is dat?

[00:07:01] Als je dat bekijkt zes maanden na of jaar erna,

[00:07:03] dan zie je effectief veel verpraat.

[00:07:05] En dan denk je het is van die dag tot dag dat je verlegt,

[00:07:08] want dan denk je...

[00:07:10] En toen hadden we daar een frank gevoel bij.

[00:07:12] Maar als je dan kijkt tot dat moment.

[00:07:14] Toen ze daar echt wel progresie geweest,

[00:07:16] dan zie je dan die dynamiek in het team veranderen.

[00:07:19] Inerdaad, ik zie hier meer intrapreneurship.

[00:07:22] Ik zie hier buiten de lijntjes gaan kwasten

[00:07:25] van hun werkverantwoordelijkheid.

[00:07:28] En als je dat kunt bereiken

[00:07:30] en wat helpt is inerdaad

[00:07:32] als je op het moment zelf daar wat afstand kunt van nemen,

[00:07:34] dan zie je dat direct van

[00:07:36] ja, als ik nu d'r tussen springen en uit hun handen neem,

[00:07:39] gaan ze niet beter van worden.

[00:07:41] Als je dan van op afstand kunt zeggen

[00:07:43] nee, loslaten, op je handen even bijten, tong bijten.

[00:07:46] En als je het van op afstand bekijkt,

[00:07:48] dan weet je dat je op dat moment wel het juiste aan toe bent.

[00:07:51] Maar dat is een stuk van leiderschap.

[00:07:53] Je is ook afstand kunnen nemen

[00:07:55] en je hebt de eerste emotie van

[00:07:57] ik ga dat hierover pakken, want

[00:07:59] die emotie kunnen controleren

[00:08:01] en weten dat die emotie gaat komen.

[00:08:03] Dat is zelfkenis, als je weet van

[00:08:05] eigenlijk, zo ben ik, maar

[00:08:07] ik ga dat even aan de kant.

[00:08:09] Als je dat al kunt

[00:08:11] en niet van die reactief

[00:08:13] op die emotie gaan.

[00:08:15] Dat is een stuk hoe leiderschap

[00:08:17] is uit bijna intuïtieve emotie

[00:08:19] durven stappen en zeggen

[00:08:21] nee, ik zou hier inerdaad gaan overnemen

[00:08:24] of ik zou hier gaan roepen of ik zou hier god weet wat doen.

[00:08:26] Ik weet dat dat me valt,

[00:08:28] dat dat mijn spontaan reactie zou zijn, maar ik ga dat niet doen

[00:08:30] want ik weet dat ik daar

[00:08:32] de anderen niet beter mee maak.

[00:08:34] Ik kan u niet heel je boek op zo'n neem,

[00:08:36] maar hoe

[00:08:38] kijk je naar kwetsbaarheid

[00:08:40] en in Tomgham en mensen,

[00:08:42] hoe ver moet je daaruit gaan?

[00:08:44] Ja, dat is zo de thema van het jaar nu.

[00:08:46] Is dat zo?

[00:08:48] Ja, LinkedIn staat vol van kwetsbaarheid

[00:08:50] maar ik vind dat ook heel goed, want

[00:08:52] kan je zeggen wat ik bedoel?

[00:08:54] Ik had het gekregen maar want ik volg je wel

[00:08:56] goed, ik heb nog al de neiging

[00:08:58] als ik wel naar heel veel druk sta

[00:09:00] stress sta

[00:09:02] en I love the grind

[00:09:04] ik ga dat niet ontkennen

[00:09:06] ik zie niet vies van hard treten

[00:09:08] moet dat een beetje mee opletten

[00:09:10] maar goed

[00:09:12] dat is voor te veel in mijn hoofd zit

[00:09:14] ik ga veel te veel dingen met elkaar combineren

[00:09:16] ik wil gaan

[00:09:18] dan kan het nogal steunend worden

[00:09:20] in combinatie met als er dan veel stress

[00:09:22] bijgepaard had, ik de neiging

[00:09:24] om het zelf te doen

[00:09:26] en ik heb nog eens gezegd aan de rest

[00:09:28] van de team van kastjes

[00:09:30] en vrouwen

[00:09:32] of dat is eigenlijk iemand die dat benoemde

[00:09:34] ik ga het zo zeggen, ja Peter

[00:09:36] we moeten dat niet doen, want we weten

[00:09:38] ja, bijvoorbeeld die excels

[00:09:40] hij zit op de fucking, dat is je onding niet

[00:09:42] we doen hier te daar

[00:09:44] wij zullen dat anders wel pakken, ik ben dat goed in

[00:09:46] dus we weten

[00:09:48] dat we het niet doen

[00:09:50] dat bedoel ik met kwetsbaarheid

[00:09:52] dit is mijn handleiding

[00:09:54] als er stress komt

[00:09:56] dan ben ik heel kort, ik ben heel stuurend

[00:09:58] zit daar niks persoonlijk achter

[00:10:00] en ik heb de neiging om het zelf te doen

[00:10:02] alle patches dragen

[00:10:04] met algevolg van dingen

[00:10:06] dat is toch goed, dat is super

[00:10:08] dat bedoel ik kwetsbaarheid

[00:10:10] dat is ook

[00:10:12] en ik heb daar de laatste tijd ook een paar keer iets over geschreven

[00:10:14] op LinkedIn, aanvaarten van jezelf

[00:10:16] die perfectijd, LinkedIn aan leiderschap

[00:10:18] valt en staat

[00:10:20] met het omarmen van de imperfectie

[00:10:22] niet van ik ben de leider

[00:10:24] en ik ben de superman en ik mag geen fouten

[00:10:26] maken en ik moet vooral de anderen

[00:10:28] doen geloven dat ik de superman ben

[00:10:30] it doesn't work

[00:10:32] want wat je zegt, ik weet van mezelf

[00:10:34] oké, dat kan ik goed, dat kan ik minder goed

[00:10:36] ik weet hoe ik ben in die situatie

[00:10:38] ik weet wat er gebeurt als er stress is

[00:10:40] dus, uw niveau van zelfkenis

[00:10:42] daar heb je aan gewerkt, dus begrijp dat

[00:10:44] je je eigen handleiding al gevonden

[00:10:46] voor sommige leiders ligt die heel diep begraven

[00:10:48] hebben je je eigen handleiding nog niet gevonden

[00:10:50] 2, gedeelte handleiding met de anderen

[00:10:52] dat is uw moment van

[00:10:54] imperfectie tonen, zeggen we ja man

[00:10:56] ik heb ook mijn handleiding, leest ze een keer

[00:10:58] had er misschien maar lachen

[00:11:00] maar goed, kijk, het is wat het is, zo kent je mij

[00:11:02] en zo kunnen we samen beter werken

[00:11:04] dat is eigenlijk, dat is de imperfectie omarmen

[00:11:06] en we al geen zelf naartoe voelen

[00:11:08] over die kwetsbaarheid

[00:11:10] het gaat voor mij

[00:11:12] ook kwetsbaarheid over, 1 voor u zelf

[00:11:14] aanvaren dat je dus imperfect bent als leider

[00:11:16] dat je niet, dat je ook

[00:11:18] continu vuilte maakt

[00:11:20] en dat ook durven tonen aan de anderen

[00:11:22] dat je niet perfect bent

[00:11:24] en daar ben ik persoonlijk

[00:11:26] laatste jaren wel van geschrokken

[00:11:28] door heel veel mijn leiders gaat bezig te zijn

[00:11:30] en daar dan nog een keer een boek over te schrijven

[00:11:32] is dat veel mensen naar mij toe

[00:11:34] zijn van, ja, maar ja

[00:11:36] ik ga er dan wel van uit dat jij de perfecte leiders is

[00:11:38] want anders heb je het recht niet

[00:11:40] te zien van mijn boek

[00:11:42] en dat is geen diegeelte

[00:11:44] dat je me hoeft

[00:11:46] maar waar al je dat

[00:11:48] het heet dan zelf de perfecte leider

[00:11:50] dat was inderdaad een van die dingen

[00:11:52] dat ik denk, ja

[00:11:54] want dat we dat alles hebben verteld

[00:11:56] ja, dat is eigenlijk gewoon

[00:11:58] een zonvoerenverstand

[00:12:00] ja, fijn goed

[00:12:02] maar hoe moet het wel toepassen

[00:12:04] hoe moet het toepassen

[00:12:06] je moet weten hoe je daar zelf mee omgaat

[00:12:08] en dat je er gewoon op je vraag

[00:12:10] het is ook de eerste zin van mijn boek

[00:12:12] nee, ik ben niet de perfecte leider

[00:12:14] en verwacht het ook niet van mij

[00:12:16] maar dat is wel veel mensen wel verwachten

[00:12:18] door dat je er dan nog eens een boek over schrijft

[00:12:20] en dan ben ik er heel erg van geschrokken

[00:12:22] en ik dacht, maar alé, waarom zeggen die dan

[00:12:24] waarom, alé

[00:12:26] maar het idee van te verwachten

[00:12:28] van iemand dat hij de perfecte leider is

[00:12:30] ja, wat een verwachting

[00:12:32] ja, maar dat is het punt, hé Gerrit

[00:12:34] in de realiteiten

[00:12:36] tijd

[00:12:38] omdat ik voel dat dat

[00:12:40] voor verschillende leeftijnen relevant is

[00:12:42] en dat dat waarizoneert

[00:12:44] is dat

[00:12:46] we doen eigenlijk allemaal maar iets

[00:12:52] maar we denken van een ander

[00:12:54] dat ze heel goed uit voor elkaar zijn

[00:12:56] en weten we dat ze mee bezig zijn

[00:12:58] ja, ja, ja

[00:13:00] oftewel is dat bewust van de facade

[00:13:02] oftewel is dat gewoon

[00:13:04] dat we dat denken, totdat je dat

[00:13:06] iets dieper gaat benoemen

[00:13:08] ja, beter

[00:13:10] respecte kleren dan je ook niet

[00:13:12] en dat verschiet ik van

[00:13:14] omdat

[00:13:16] ja, omdat je jezelf

[00:13:18] een beetje aan het opnijden bent natuurlijk

[00:13:20] en dat kan komen door situaties

[00:13:22] dat je meemakt, dat je zo denkt

[00:13:24] want laat ons wel eerlijk zijn

[00:13:26] hij bewust kiest van, ik kan wat teams leen

[00:13:28] en al, ja, bedoel

[00:13:30] ik vind hij wel door verschillende phases gaat

[00:13:32] in het begin hij wil ten eerste heel goed doen

[00:13:34] met dat volk dat hij te goed wil doen

[00:13:36] dat begint al

[00:13:38] en te tweede is dan

[00:13:40] een bepaalde moment

[00:13:42] hoe is de verhouding dat je moet omgaan

[00:13:44] hoe moet je over eenkomen

[00:13:46] of moet je net heel veel afstand aan toon

[00:13:48] met het gevolg dat er misschien geen vertrouwen is

[00:13:50] en als ik ook ben bepaalde

[00:13:52] mensen kennen, ja, ik kan niet door

[00:13:54] ik kan niet connecten met mijn team

[00:13:56] en ze gaan weg, ik weet niet waarom

[00:13:58] dan denk ik, ja, dan heb je wel serieus

[00:14:00] ik ga niet zeggen een fault

[00:14:02] maar er is toch wat werk aan het doen

[00:14:04] hoe komt hij dat niet weet

[00:14:06] je moet dat toch weten, je moet dat toch aanvoelen

[00:14:08] als er iemand gaat vertrekken

[00:14:10] ja

[00:14:12] in de meest

[00:14:14] in theorie

[00:14:16] in theorie, ja, maar je hoeft

[00:14:18] dat verwacht ook een stuk empathie natuurlijk

[00:14:20] dat je in de plaats van de andere kuntstel

[00:14:22] en zegt, hoe zou die zich nu voelen in deze situatie

[00:14:24] het is niet zo simpel

[00:14:26] je moet je dan kunnen verplaatsen

[00:14:28] je moet ook moeilijke gesprekken daarover kunnen aangaan

[00:14:30] want als je er niet over praat

[00:14:32] je moet je assumptions te maken van hoe de anderen zich voelen

[00:14:34] en ik denk dat een dien en dat denkt

[00:14:36] en ik denk dat een dien zich zo voelt

[00:14:38] maar uw assumptions kunnen helemaal verkeerd zijn

[00:14:40] dus daarover in dialoog gaan

[00:14:42] als je dan misschien aanvoelt

[00:14:44] in uw intuïstie van

[00:14:46] precies niet goed bij die collega in mijn team

[00:14:48] ja, dan kunnen we dat voor u zelf houden

[00:14:50] en het laten gebeuren of wel gaat dat dan in gesprek

[00:14:52] maar ja, dan vraagt dat ook weer wat moed

[00:14:54] een lastig gesprek

[00:14:56] en we gaan er allemaal naar boven komen in dat gesprek

[00:14:58] en moet ik daarop reageren

[00:15:00] en luisteren

[00:15:02] dus er zijn veel phases

[00:15:04] dat je dan kan doorlopen

[00:15:06] om er überhaupt iets te gaan aan doen

[00:15:08] maar soms moet het ook gewoon loslaten

[00:15:10] als je al die stappen gezet hebt

[00:15:12] is het oké, ik voel dat er iets niet juist is

[00:15:14] ik heb met een moed bij elkaar geraapt

[00:15:16] om met u een moeilijke gesprek aan te gaan

[00:15:18] ik heb je misschien zo ver gekregen

[00:15:20] dat je het vertelt

[00:15:22] waarom het met u niet zo goed gaat

[00:15:24] of waarom je niet zo goed voelt in mijn team

[00:15:26] en dan ja, of wel

[00:15:28] is er niks meer aan te doen

[00:15:30] en soms kan dat ook

[00:15:32] als er gewoon een mismatch is

[00:15:34] moet het dan ook kunnen loslaten

[00:15:36] dan is het misschien zo

[00:15:38] dus je ziet, maar

[00:15:40] je moet wel eerst aan de fase geraken

[00:15:42] dat je het aanvoert

[00:15:44] dat je er dan mee in gesprek gaat

[00:15:46] en dat je dan door durft ergens een beslissing nemen

[00:15:48] ja, want dat was misschien wel het enige

[00:15:50] dat ik het op een bepaald moment in je post ook benoemd

[00:15:52] is dat

[00:15:54] ik kan niet zeggen dat het boek somber aanvoelt

[00:15:58] maar ik zat zo heel hard

[00:16:00] maar ja, oké

[00:16:02] die beschrijving, ik heb dat al gezien

[00:16:04] ik heb dat al ervaren

[00:16:06] en dan denk je, het mannelijke energie-stuk

[00:16:08] en zo, ja oké, SARS, dat is al goed en wel

[00:16:10] we're the fucking solution

[00:16:12] wat moet we nu doen?

[00:16:14] waar is het framework?

[00:16:16] wat is de oplossing? is dat dan

[00:16:18] een deel van de management beun smeten

[00:16:20] want, ik neem aan

[00:16:22] dat als je in

[00:16:24] een organisatie zit

[00:16:26] die er al 30.000 jaar zit

[00:16:28] ja, probeer te maken te veranderen

[00:16:30] zonder nieuw bloed te injecteren

[00:16:32] of zonder

[00:16:34] situaties die extrem veel pijn doen

[00:16:36] zijn de hele teams die vertrekken

[00:16:38] die een zware impact hebben

[00:16:40] op een bottom line

[00:16:42] want ik denk dat dat nog altijd het ding is

[00:16:44] die het meest gevoel te mensen vertrekken

[00:16:46] niet dat dat zo bij de meeste

[00:16:48] maar als een bottom line begint

[00:16:50] impacteert er aan

[00:16:52] dat misschien door die pijn

[00:16:54] en als dat dan nog een keer iets komt

[00:16:56] in de spiel kijken

[00:16:58] een hand in een bosem steken

[00:17:00] dat is helemaal hoeverd

[00:17:02] dat was met z'n skin tenis

[00:17:04] dat ze van, ja oké, tof

[00:17:06] of is dat een tweede boek misschien

[00:17:08] misschien is dat een tweede cd

[00:17:10] ja, pas op

[00:17:12] want het wordt een sequel

[00:17:14] wat is dan mee?

[00:17:16] mijn boek was absoluut niet

[00:17:18] met de bedoeling om oplossingen aan te raken

[00:17:20] want op heel moment heb ik dat ook

[00:17:22] het is niet zo dat we het niet moeten geven

[00:17:24] we moeten niet altijd een oplossing zoeken

[00:17:26] want die oplossing is niet

[00:17:28] zomaar in de boekjes

[00:17:30] en in de kasten te vinden van

[00:17:32] oké, we hebben hier een probleem

[00:17:34] met feedback gegeven, we gaan dat oplossen

[00:17:36] eigenlijk is dat

[00:17:38] dat is veel te complex om dat allemaal in boek te zetten

[00:17:40] dus mijn eerste boek

[00:17:42] of mijn enige boek laat ons zijn

[00:17:44] heeft enkel alleen ons doel om

[00:17:46] dat bewust te creëren

[00:17:48] punt niet meer of niet minder dan dat

[00:17:50] ik het op het einde van elke hoofdstuk

[00:17:52] ook wel advies mee te geven

[00:17:54] maar eigenlijk was dat tegen mijn purpose

[00:17:56] want ik heb me daar dan al al laten

[00:17:58] mee meegaan

[00:18:00] omdat je niet kunt de 5 tips en de 7 tips

[00:18:02] dat werkt niet

[00:18:04] dus ik wou dat niet

[00:18:06] ja, volat, dan nog

[00:18:08] maar tot daar aan toe

[00:18:10] dus eigenlijk is enkele boek de bedoeling

[00:18:12] en ja, dat is soms echt lastig om te lezen

[00:18:14] het is allemaal zo heel negatief

[00:18:16] ja

[00:18:18] weet je wat ik vooral

[00:18:22] hoe ik het aan het zeggen

[00:18:26] jammer vond is dat ik

[00:18:28] dat ik een aantal mensen ken

[00:18:30] die onder eerste werkervaring

[00:18:34] ja, die echt

[00:18:36] extreem toxisch leadership

[00:18:38] en die denken dat dat normaal is

[00:18:40] ik heb echt situaties meegemaakt

[00:18:42] waarbij dat die persoon

[00:18:44] zat te trillen op achter de bureau

[00:18:46] ik zei wel schilder

[00:18:48] ja, ik ben 2 minuten te laat

[00:18:50] ik zei ja

[00:18:54] en zo van

[00:18:56] ik ga mijn mails afprinten

[00:18:58] ik kan je ze dan naa lezen

[00:19:00] ik zei waarom?

[00:19:02] dat stuur je naar die klant

[00:19:04] wat denk je dat ik aan het doen?

[00:19:06] alles controleren?

[00:19:08] nee

[00:19:10] en dat is

[00:19:12] ik hou duurvast als die mensen dan zelf manager worden

[00:19:14] en die hebben nooit een ander voorbeeld gezien

[00:19:16] er is gelijk opvoeding

[00:19:18] onder nappelboom van de MPR

[00:19:20] en dus dat is wat ik ook

[00:19:22] in hoofdstuk 4 schrijf

[00:19:24] we zijn getekend uiteraard

[00:19:26] in onze rugzat, in onze kindertijd

[00:19:28] alles wat we daar hebben meegemaakt

[00:19:30] maar ook onze recentere verleden

[00:19:32] de basis dat we zelf gehad hebben

[00:19:34] en slechte basis hebben vroeger

[00:19:36] zelf slechte basis gehad

[00:19:38] dat is denk ik een van mijn quotes

[00:19:40] dat is zo

[00:19:42] als je een voorbeeld hebt gezien

[00:19:44] dan gaat het over

[00:19:46] of

[00:19:48] als mensen dan tot het besef komen

[00:19:50] van ik heb nog nooit het goede voorbeeld gezien

[00:19:52] ik ga nu heel hard mijn best doen

[00:19:54] om het zelf beter te doen

[00:19:56] dan nog zit je daar in die valkuil trappen

[00:19:58] van toch dat slecht gedrag over te nemen

[00:20:00] dus in ons streven

[00:20:02] en dat we vaak ook bij klanten van ons

[00:20:04] in ons streven om niet te worden

[00:20:06] zoals die slechte basis die ik ooit gehad heb

[00:20:08] gaan we dat wel vaak doen

[00:20:10] omdat dat voorbeeldgedrag

[00:20:12] dat we hebben gezien

[00:20:14] dat het soms zo diep verankerd

[00:20:16] dat het niet zo gemakkelijk is om daar tegen in te gaan

[00:20:18] dus dat is ook

[00:20:20] dat komt door je kindertijd

[00:20:22] en je gedrag wordeel

[00:20:24] maar daar zit ook een stukje bij van

[00:20:26] de eigen rolmodellen

[00:20:28] die je al hebt

[00:20:30] voor mij is dat

[00:20:32] ik keek inderdaad terug

[00:20:34] op 10, 15

[00:20:36] managers, leader

[00:20:38] en ik neem daar een mix van

[00:20:40] want ik denk

[00:20:42] maar dat vond ik hier nu echt heel goed

[00:20:44] ik heb managers die heel familiaal zijn

[00:20:48] die heel ver daarin ging

[00:20:52] en dat soorten de woorden

[00:20:54] dat ze heel people bewust waren

[00:20:56] dus ik moet wel zeggen

[00:20:58] ja, I got your back

[00:21:00] dat is voor mij een heel belangrijke geworden

[00:21:02] dat ik denk van

[00:21:04] die ging dat daar heel ver in

[00:21:06] ja, het er dan ook

[00:21:08] de meer klassiekere dat je nooit oort of ziet

[00:21:10] die hele dag in de meeting zijn

[00:21:12] ik weet niet wat te doen of zo

[00:21:14] met een manager als Menaar

[00:21:16] in een of andere bosseronten

[00:21:18] ik weet niet wat dat ze er deden

[00:21:20] het onder Excel managers

[00:21:22] dat is sinds 30

[00:21:24] dat ik dacht van, nooit van mijn leven

[00:21:26] nooit van mijn leven

[00:21:28] ik ben als een vol dat ik misschien zo'n klein beetje

[00:21:30] een afkeer kreeg van Excel

[00:21:32] wat dan misschien een beetje te ver gegaan is

[00:21:34] dat is genomen

[00:21:36] ik dat wel geluk had

[00:21:38] maar ik had dat wel in de datparadie

[00:21:42] het had dat wel een punt

[00:21:44] en als je daar niet over reflecteert

[00:21:46] als je daar niet voldoende over afstand neemt

[00:21:48] dan gaat het je voorbeeld over nemen

[00:21:50] want dan denkt je

[00:21:52] dat een manager altijd een Excel manager moet zijn

[00:21:54] dus gelukkig maar

[00:21:56] dat ik u nu hoor zeggen van

[00:21:58] ik heb dat al een keer afgewozen

[00:22:00] eigenlijk is dat toch niet wat ik

[00:22:02] ik ben dat niet

[00:22:04] maar als je dan in een omgeving komt

[00:22:06] wat er verwacht wordt van Excel managers

[00:22:08] dat denk ik, dat dacht ik

[00:22:10] per definitie

[00:22:12] ik ben een slechte manager

[00:22:14] en nu heb ik geleerd

[00:22:16] omdat ik

[00:22:18] onder andere

[00:22:20] nu met de CEO heel veel in contact kom

[00:22:22] en ik denk van

[00:22:24] er is niks van Excel achter

[00:22:26] ik zie wat die mensen doen

[00:22:28] bijvoorbeeld iets anders

[00:22:30] dat zijn zo'n kleine details

[00:22:32] details

[00:22:34] door de 2020 toestand daar

[00:22:36] met dat ziektutje daar

[00:22:38] is er zo een heel

[00:22:40] sink meetings

[00:22:42] we moeten weekly sinks doen

[00:22:44] ja man

[00:22:46] en liefsterwoon remote

[00:22:48] en dan denk ik

[00:22:50] als we een uur voldoen

[00:22:52] ik doe dat niet

[00:22:54] met mij is dat vijf tot tien minuten

[00:22:56] als het meer nodig is neem je drie uur

[00:22:58] je ziet afhankelijk van

[00:23:00] wat er nodig is

[00:23:02] en natuurlijk zijn er dan

[00:23:04] momenten dat er bepaalde dingen moeten gebeuren

[00:23:06] en dat gaat een beetje op en neer

[00:23:08] maar wat je daar zegt is heel terecht

[00:23:10] laat u niet leiden met al die dingen

[00:23:12] die geschreven worden over de ideale leider

[00:23:14] want dat is zo persoonlijk

[00:23:16] wat is ideale leiderschap

[00:23:18] daar moet u authentieke zelfwinning vinden

[00:23:20] en dat ben ik ook wel

[00:23:22] en dat is ook wel de redenendeel waar ik het boek voor geschreven heb

[00:23:24] is dat ik merk dat heel veel

[00:23:26] leiding geven

[00:23:28] die laten zich leiden door cursussen die ze gevolgd hebben

[00:23:30] boeken die ze gelezen hebben

[00:23:32] en elke dag op LinkedIn wordt er nog eens

[00:23:34] gepropageerd wat de ideale leiden

[00:23:36] moet zijn die moet charismatisch

[00:23:38] inspirerend

[00:23:40] een sterke communicator empathisch

[00:23:42] en ga maar voor hem

[00:23:44] je zal nu toch ver minder onzeker worden

[00:23:46] als je dat allemaal ziet dan denk je

[00:23:48] oei shit, maar dat ben ik precies toch niet

[00:23:50] oei ik was vandaag wat minder empathisch

[00:23:52] oei oei oei

[00:23:54] oei, forget it

[00:23:56] daar ga je toch niet over

[00:23:58] maar dat is het, er wordt zoveel normatief

[00:24:00] geschreven van ja, maar zo moet het nu echt zijn

[00:24:02] maar dat is

[00:24:04] je moet dat voor jezelf, je authentieke

[00:24:06] zelfwinning

[00:24:08] als je niet charismatisch van natuur bent

[00:24:10] dan moet je teamboeken over charismatisch leiderschap

[00:24:12] lezen, ja forget it

[00:24:14] geeft daar uw eigen invulling aan

[00:24:16] zorg dat je zelf, je authentieke

[00:24:18] zelfwinning bent

[00:24:20] en laat u niet leiden door die

[00:24:22] en zo moet het allemaal

[00:24:24] en dat is ook weer net en daar

[00:24:26] in combinatie met het aanvaarten dat je

[00:24:28] imperfect zijn, het aanvaarten dat je vandaag

[00:24:30] misschien niet zo empathisch waard

[00:24:32] ja en aanvaarten

[00:24:34] dat er, ik wil dat je dat in het begin ook zei

[00:24:36] dat je een superman of superfrozen

[00:24:38] die al die patches draagt

[00:24:40] dus ik vind het

[00:24:42] heel, ik heb nou dezelfde

[00:24:44] mensen zien die ik en inspirerend

[00:24:46] slash charismatisch vind

[00:24:48] en die dan extreme

[00:24:50] cferneugers zijn

[00:24:52] dat zijn natuurlijk

[00:24:54] cferscan

[00:24:56] maar er is nog een verschil dat ze hele dagen

[00:24:58] en dat is elke hoe dat

[00:25:02] wat er wel

[00:25:04] is, vind ik

[00:25:06] dat je

[00:25:08] met de nieuwe generaties

[00:25:10] jongeren generaties

[00:25:12] die per definitie

[00:25:16] niet zoals jij en er is toch wel een deel die wel

[00:25:18] hetzelfde is

[00:25:20] het eq

[00:25:22] stuk, het coach

[00:25:24] stuk, het mentor

[00:25:26] stuk, voor een keer in een ambitstoer

[00:25:28] ja, dat is wel een heel belangrijke

[00:25:30] nog belangrijker

[00:25:32] dan misschien dan vroeger geworden

[00:25:36] zij hebben de meeste

[00:25:38] en wat ambities, die wel groeien

[00:25:40] en

[00:25:42] die stel van communicatie

[00:25:44] vroeger was dat misschien aan de basis te azzegd

[00:25:46] dat is niet meer zo

[00:25:48] eigenlijk kun je daar op je hoofd staan

[00:25:50] of je kunt dat zijn meten

[00:25:52] dat zijn anders opgevoed dan wij ook

[00:25:54] met inspraak, ze zijn opgevoed

[00:25:56] met

[00:25:58] dat is ook zo, elke generatie heeft

[00:26:00] zijn typische opvoetpatronen

[00:26:02] zij zijn anders opgevoed

[00:26:04] en dat brengen ze nu naar de werkvloer

[00:26:06] vijf

[00:26:08] omarmend zou ik zijn

[00:26:10] maar door de digitaleerdering

[00:26:12] merk je wel die vermenselijking

[00:26:14] dat dat wel een belangrijker en een belangrijker wordt

[00:26:16] natuurlijk

[00:26:20] en wat je nu benoemt

[00:26:22] en ik zie dat ook gebeuren

[00:26:24] en dat accelereert nu

[00:26:26] is inderdaad dat die jongere generatie

[00:26:28] wel een leadership shift aan te weegbrengen

[00:26:30] is in heel veel organisaties

[00:26:32] en wat doen jullie dan wij?

[00:26:34] wel omdat hun verwachtingen naar leiders

[00:26:36] gaat toch redelijk anders zijn

[00:26:38] dan de voorgaande generaties

[00:26:40] hebben bedrijven eigenlijk bijna geen enkel

[00:26:42] geen andere keuze

[00:26:44] in die veranderende patronen van leiderschap

[00:26:46] daar waar dat de vroegere generaties

[00:26:48] hun verwachtingen rond leiderschap

[00:26:50] nog redelijk dicht bij elkaar lagen

[00:26:52] dus als je met een bepaalde

[00:26:54] ingesleten leiderschapstijl zat

[00:26:56] dan was dat oké

[00:26:58] nu komt er inderdaad een generatie

[00:27:00] om allerlei redenen die toch een heel ander

[00:27:02] gedrag verwacht van hun leiders

[00:27:04] het is die generaties

[00:27:06] shift paro

[00:27:08] die echt wel een verandering

[00:27:10] in leiderschap in veel bedrijven

[00:27:12] want je kunt daar staan schreeuwen

[00:27:14] van boven in de bedrijf van

[00:27:16] in onze tijd was het wel allemaal anders

[00:27:18] en ze moeten zich maar aanpassen

[00:27:20] it doesn't work

[00:27:22] dat gaat niet de oplossing zijn

[00:27:24] dus je ziet wel in teenbedrijven

[00:27:26] wat sneller dan het andere

[00:27:28] dat die generatiewissel

[00:27:30] dat dat in mijn ogen toch wel

[00:27:32] een hele mooie leadership shift aan het creëren

[00:27:34] is in wel wat bedrijven

[00:27:36] dat is altijd zo

[00:27:38] generatiewissels hebben in ons maatschappij

[00:27:40] en dat zie je op leiderschap ook

[00:27:44] is het dan concrete

[00:27:46] dat jongeren meer gedreven worden

[00:27:48] oké ze willen helden tot daar aan toe

[00:27:50] maar meer van oké

[00:27:52] ik wil een impact maken

[00:27:54] purpose

[00:27:56] en ik wil me bepaalde vrijheid hebben

[00:27:58] om mijn job te kunnen inrichten

[00:28:00] versus

[00:28:02] de commandencontrolstijl van vroeger

[00:28:04] of I say jump you say hi

[00:28:06] hi

[00:28:08] en dat betekent natuurlijk

[00:28:10] de rol van de manager

[00:28:12] de leider

[00:28:14] dat verandert

[00:28:16] het is meer een enebler facilitator aan het worden

[00:28:20] dan eigenlijk

[00:28:22] ja dat vroeger eigenlijk was

[00:28:24] wat ik per defleesselen

[00:28:26] niet slecht vind ik

[00:28:28] goed of slechting

[00:28:30] dat dan minder nu de vraag is

[00:28:32] maar het is

[00:28:34] de jongeren zijn zelf bewuster

[00:28:36] ze staan zelf bewuster in leven

[00:28:38] dan

[00:28:40] de generatie is ervoor

[00:28:42] dus bij gevolg weten ze ook veel beter wat wil ik wel

[00:28:44] wat wil ik niet

[00:28:46] en gaan ze veel sneller kunnen aanvoelen

[00:28:48] intuitive van is dit wat ik wil

[00:28:50] is dit het bedrijf dat ik wil

[00:28:52] is dit de cultuur dat ik wil

[00:28:54] en is dit de leider die ik wil

[00:28:56] ik denk alie als ik aan mezelf denk

[00:28:58] ja als je dan als dat zelf bewust

[00:29:00] zijn op je 23 jaar

[00:29:02] die zo ontwikkeld is dan kunnen die drie vragen

[00:29:04] eigenlijk onmolig beantwoorden

[00:29:06] en dan gaat er mee

[00:29:08] dan voel je misschien ergens in uw buik

[00:29:10] zodat je het al kunt voelen op die leeftijd

[00:29:12] van te knoopje

[00:29:14] zit zo niet goed maar kan er de vingeren

[00:29:16] niet op leggen

[00:29:18] dus ik zal maar wat blijven

[00:29:20] het zal wel overgaan, ik zal maar verder doen

[00:29:22] ik zal maar doorbijten

[00:29:24] en dat vind ik fantastisch aan de jongeren generatie

[00:29:26] is dat zij om allerlei redenen

[00:29:28] veel zelf bewuster in het leven staan

[00:29:30] en die vragen veel sneller

[00:29:32] het antwoord weten

[00:29:34] en mijn gevolgen ook veel sneller actie kunnen nemen

[00:29:36] maar jamma nee, als dit niet is wat ik wil

[00:29:38] als jij niet een baas bent waar ik ik mij eigenlijk goed bij voel

[00:29:40] bye bye

[00:29:42] want er zijn er ongetwijfeld anderen die dat wel zijn

[00:29:44] is dit niet de cultuur waar ik mijn goed in voel

[00:29:46] in lijn met mijn purpose en mijn behoeften

[00:29:48] bye bye

[00:29:50] en dus die mobiliteit is veel groter

[00:29:52] denk jij dat veel groter zelf bewust zijn

[00:29:54] en dat kan ik alleen maar toe joh

[00:29:56] ja dat is zeker

[00:29:58] die kwazie zit in de ween

[00:30:00] dat is master naar master

[00:30:02] en die absoluut niet

[00:30:04] nu klubben van

[00:30:06] wat moet ik eigenlijk gaan doen

[00:30:08] op de arbeidsmarkt

[00:30:10] die heb ik ook al

[00:30:12] heel realmatig

[00:30:14] die heb ik ook al heel realmatig

[00:30:16] duurlijk

[00:30:18] die ergens iets zijn

[00:30:20] maar dat was vroeger teg ook

[00:30:22] nee

[00:30:24] je werd meegezogen in een bepaald kalt

[00:30:26] ik ging net zijn

[00:30:28] of dat dan een bewuste keuze was

[00:30:30] bij mij was er dan niets

[00:30:32] bij mij was dat

[00:30:34] ik studeer voor diplomaten

[00:30:36] op ene keer kon ik alleen sollicitatie

[00:30:38] kijk de job

[00:30:40] en op ene keer was ik al denk

[00:30:42] ok en hoe werd dat? geen idee

[00:30:44] ja, je verkloot dat

[00:30:46] 10 keer en dan denk ik ah, dan gaan we in iets beter te gaan

[00:30:48] ja, twee jaar later ga je weg

[00:30:50] en geveranderd

[00:30:52] en gerold van tenen tanden

[00:30:54] en ja, voilà

[00:30:56] zoals velen

[00:30:58] en dat moment van bewustzij

[00:31:00] dat je dat al veel vroeger in uw leven hebt

[00:31:02] ja, nu, ik van mor, de dame die hier zat

[00:31:04] die was derde, die kwam denk ik

[00:31:06] dat ik hier dat shit zou zijn

[00:31:08] zo wijsig, hij moet nou bij hen

[00:31:10] oh my god

[00:31:12] ik dacht, oh ja, en ik denk

[00:31:14] oh my god, maar dat is gewoon omdat

[00:31:16] alleen mijn persoon

[00:31:18] toen ik 23 was

[00:31:20] ik had

[00:31:22] oftewel niemand in mijn omgeving

[00:31:24] die me kon wijzen op bepaalde

[00:31:26] boeken, want inderheid was net aan het oorbreken

[00:31:30] en YouTube bestond nog niet, dus dat was zo

[00:31:32] ja, en de Tony Robbins

[00:31:34] en dat was ook zo

[00:31:36] die waren zelf nog

[00:31:38] in de eigen Antondek

[00:31:40] en dat was dan, wat was dat?

[00:31:42] Emile Ratelband oorde getoond, zo de Chaka-man

[00:31:44] oorde ik dat via een vriend van mij

[00:31:46] en dat was dan allemaal hoe hoe

[00:31:48] terwijl nu al ze is allemaal redelijk mainstream

[00:31:50] en toegankelijker

[00:31:52] dus toegankelijker, alles is

[00:31:54] beschikbaar om die zelfreflexie

[00:31:56] te stimuleren

[00:31:58] het heeft ook mijn opvoeding

[00:32:00] te maken, de kinderen van nu zijn opgevoed

[00:32:02] door andere ouders

[00:32:04] dus al die dingen

[00:32:06] ik vind dat een positieve trend

[00:32:08] want als je veel sneller in het leven

[00:32:10] bewust de keuze kunt maken

[00:32:12] dan zie ik veel meer geluk

[00:32:14] en dan hadden hier het fenomeen

[00:32:16] krijg, zoals ik het op vandaag

[00:32:18] altijd zie, spijtig genoeg

[00:32:20] mensen die al 35 jaar in hetzelfde bedrijf zitten

[00:32:22] en eigenlijk diep ongelukkig zijn

[00:32:24] oh maar ik kan er zo veel aan

[00:32:26] maar dat gaat

[00:32:28] met een 23-jarige van vandaag

[00:32:30] veel minder kan zijn dat dan nog gebeurt

[00:32:32] dat durf ik wel te zeggen

[00:32:35] dat denk ik wel, er zijn altijd uitzondingen

[00:32:37] en dat kan ook wel zijn

[00:32:39] maar al is dat structureel

[00:32:41] naast je talent staan

[00:32:43] niet weten wat je drijft in het leven

[00:32:45] maar gewoon, go with the flow

[00:32:47] en dan ga je de manpromosie ook pakken

[00:32:49] en dan gaan we koeien

[00:32:51] maar meer dichter en dichter

[00:32:53] en een dik slot er rond

[00:32:55] en dan zitten 50, 55

[00:32:59] en dan zit de manager van veel mensen

[00:33:01] de ongelukkige manager

[00:33:03] en dan kom je met een boek terecht

[00:33:05] ja, maar dat is toch zo

[00:33:07] dat is niet dat dat met een 23-jarige niet kan gebeuren

[00:33:09] maar als je dat moment vanzelf bewust

[00:33:11] zijn, zelfreflexie, zelfkenis

[00:33:13] veel vroeger in uw leven hebt

[00:33:15] en er ook identieto

[00:33:17] als ik jongen mensen hoor spreken

[00:33:19] dan kan ik alleen maar

[00:33:21] onijzig jaloers zijn

[00:33:23] op hun wijsceden, hun zelfkenis

[00:33:25] hun zelfinsicht en bij gevolg

[00:33:27] vaak ook

[00:33:29] hun pad dat ze daardoor hebben afgelegd

[00:33:31] en de duidelijke keuze en bewuste keuze

[00:33:33] als ze maken

[00:33:35] ik ben op mijn 23 jaar op de Niefblijvenwerke

[00:33:37] met de enige motivatie

[00:33:39] dan kan ik nog wat op kod blijven

[00:33:41] kan u voorstellen

[00:33:43] ja, hert, ja, op dat moment

[00:33:45] ik heb me gelukkiger van geworden

[00:33:47] op dat moment was dat

[00:33:49] de oplossing

[00:33:51] en ik zei, bij mij

[00:33:53] ik ben van Tena Tonner gerold

[00:33:55] ik wist het niet op mijn 18e

[00:33:57] ik wist het niet op mijn 23e

[00:33:59] ik wist het niet op mijn 38e

[00:34:01] en nu weet ik dat ik het niet weet

[00:34:03] maar het alleen

[00:34:05] along the way

[00:34:07] ik heb het wel, ja, voilà

[00:34:09] ik heb het wel, ik heb het wel skills up gebouwd

[00:34:11] en je kunt wel

[00:34:13] en ik geloof wel in jobcrafting

[00:34:15] ja

[00:34:17] en dat wil zeggen, ok

[00:34:19] we weten dat dat doelstelling is

[00:34:21] hoe kunnen we nu op basis van ons talenten

[00:34:23] skills

[00:34:25] de weg er naartoe op een manier inzetten

[00:34:27] dat voor mij wat authentiek is

[00:34:29] voor een keer nu zo, dat wordt te gebruiken

[00:34:31] liever, dat ik een beetje toch mezelf ben

[00:34:33] dat is misschien wat verschil tussen nu

[00:34:35] en bijvoorbeeld als ik derdige was

[00:34:37] ja, ik denk dat ik zeker iemand speelde

[00:34:39] het masker droeg

[00:34:41] en die grote nog die aanzis en al van die zeven

[00:34:43] en denk dat het zo hoort

[00:34:45] want er was ooit iemand die me zei

[00:34:47] wil je klimmen op de carrière ladder

[00:34:49] kleed je dan als je in plus twee

[00:34:51] dat is het baas van je baas

[00:34:53] dat was dus zo

[00:34:55] dat soort zevenwoorden

[00:34:57] denk, ja

[00:34:59] zeg dat nu tegen een 23 jaar

[00:35:01] die lacht u toch uit

[00:35:03] maar die

[00:35:05] dat nu is toch van

[00:35:07] en je nu werkt

[00:35:09] een beetje een witte hemdje dragen Peter

[00:35:11] ik zeg haast

[00:35:13] ik zeg soms ook ik hier prospecten zien

[00:35:15] zoals dat hier gebeurt

[00:35:17] is dat soms ook ik meesleurt

[00:35:19] in meetings

[00:35:21] dus ja, ik ben hier nu in Antwerpen

[00:35:23] en daar heb ik een hemdje

[00:35:25] ik zeg, ik luw niet

[00:35:27] ik zeg, ik heb een t-shirtje

[00:35:29] omdat in het start-up skillen

[00:35:31] ik wil speelen met een pingpong tafel

[00:35:33] ik zeg, ik heb mee meuillen

[00:35:35] en daar heb ik mijn sneakers

[00:35:37] maar ik vind dat ook vervressend

[00:35:41] ik weet niet of ik nu zo wel een 23 jaar

[00:35:43] zijn

[00:35:45] per eent andere uitdagingen

[00:35:47] voor ons waren heel veel dingen veel simpler

[00:35:49] dat denk ik wel

[00:35:51] maar wat je daar net zegt is zo krachtig

[00:35:53] ik dacht dat dat zo moest

[00:35:55] ik dacht dat ik die rol zo moest spelen

[00:35:57] maar ja toch

[00:35:59] als je op jonge leeft

[00:36:01] het al door hebt van

[00:36:03] ik moet geen rol spelen

[00:36:05] ik moet mij niet leiden door wat andere verwaal

[00:36:07] het is toch fantastisch

[00:36:09] met mij was dat simpel 20 tot 30

[00:36:11] zo raap mogelijk 3 letters in mijn titelands

[00:36:13] veel mogelijk haalt verdienen, grote notes zijn

[00:36:15] waarom

[00:36:17] denk ik ik dat succesvol zijn

[00:36:19] dat we gelukken brengen

[00:36:21] dat is

[00:36:23] totdat je zo een pinnikeer in je nevanderen

[00:36:25] ik zo niet aan wat dat CEO's of dat is

[00:36:27] ten i taion ding is

[00:36:29] ik zeg, we zijn nu oran ten hap

[00:36:31] nee, zit er echt heel goed in

[00:36:34] ja, Peter

[00:36:36] ik leid er ook veel meer uit

[00:36:38] nee, nee, nee, nee, dat is ego

[00:36:40] en nu jong

[00:36:42] ik heb ook andere leenden manzuren

[00:36:44] ik heb dan vrij lang met ze aan me heren

[00:36:46] en wat jij doet

[00:36:48] zodat CEO's je hebt

[00:36:50] iemand gaat zijn

[00:36:52] neem het

[00:36:54] niet voor mij

[00:36:56] oh my god

[00:36:58] ik kreeg dan de link naar het boek

[00:37:00] en alle dingen die ik zie gebeuren

[00:37:02] ik heb toch heel veel CEO's op die plaats zitten die wel

[00:37:04] dat doen om willen van wat jij daar nu net vertelt

[00:37:06] ego, status, prestige

[00:37:10] er ook niks verkeerd mee

[00:37:12] dat is jouw keuze

[00:37:14] maar hoe wordt de ander daar dan beter van?

[00:37:18] ja, herrit, je bedoel

[00:37:20] het is niet aan mij om te zijn

[00:37:22] waar iemand zijn drijffeer moet zijn

[00:37:24] ik zie dat ook anders

[00:37:26] waarom zit je anders op een vrijdagmiddag op een podcast

[00:37:28] ja, dat zou zijn

[00:37:30] ik heb er bewust de keuze voor gemaakt

[00:37:32] om dat te gaan creëren

[00:37:34] dus

[00:37:36] oor een ander dat beter vond

[00:37:38] ik denk dat

[00:37:40] dat is met alles zo

[00:37:42] zolang die bepaalde structuur

[00:37:44] in bepaalde meer dino-bedrijven zou ik ze maar noemen

[00:37:46] dit al goed raaien

[00:37:48] en het heeft altijd goed gewerkt

[00:37:50] en het is wel genoemd dat er nog een paar momenten komen

[00:37:52] de cijfers goed zijn

[00:37:54] dat is de dik mantel voor heel vindigen

[00:37:56] en in veel bedrijven

[00:37:58] ik weet het

[00:38:00] ik heb altijd een sales insteek

[00:38:02] het was zolang die me aan die de cijfpeter

[00:38:04] het was Michelle de Koster die dat zei

[00:38:06] als er een HR-director of manager

[00:38:08] average is

[00:38:10] hoe cares

[00:38:12] als er een finance

[00:38:14] als er een salesmanager is

[00:38:16] die

[00:38:18] die worden gevisiert

[00:38:20] en

[00:38:22] ja, vanaf

[00:38:24] als de cijfers goed zijn

[00:38:26] denk ik dat

[00:38:28] en ik denk dat dat heel

[00:38:30] natuurlijk is

[00:38:32] nu eentje

[00:38:34] met welke dag ook nieuw

[00:38:36] want veel mensen denken die basen niet van boven zijn

[00:38:38] de meeste

[00:38:40] dat ik ken zijn hard werkt en de mensen niet echt goed bedoel

[00:38:44] en onder een job is vooral stront op keuze

[00:38:46] ze krijgen challenges

[00:38:50] naar challenges naar challenges

[00:38:52] die je er cada keer te kiezen

[00:38:54] welk pio van de brand hard

[00:38:56] hak nu eigenlijk nemen

[00:38:58] maar daar heb ik het ook over in mijn boek

[00:39:00] de vraag is hoe komt dat die brandhouder zijn

[00:39:02] het firefighten

[00:39:04] dat is de geliefde bezigheid van

[00:39:06] menig manager

[00:39:08] maar heel vaak spendeert men al zijn tijd

[00:39:10] energie aan het

[00:39:12] bestrijden van de gevolgen

[00:39:14] van slechtleiderschapfaken

[00:39:16] en men vindt dat leuk

[00:39:18] want een brandje blussen, dat geeft veel voldoening

[00:39:20] ja, dat is omdat die busyness dat weer is

[00:39:22] natuurlijk, tenen van dat

[00:39:24] wam van de dag

[00:39:26] van vechten, blussen

[00:39:28] en op het einde van de dag het gevoel

[00:39:30] dat ik heb vier problemen opgelost

[00:39:32] ik heb vier keer de pluim gekregen

[00:39:34] ben toch goed bezig

[00:39:36] en onze hersenen zijn daar verslaafd aan

[00:39:38] we willen instantsatisfactionssignalen krijgen

[00:39:40] en te zien die wam van de dag dat we niet krijgen

[00:39:42] maar bezig zijn

[00:39:44] en dat is ook een van de dingen in het boek

[00:39:46] bezig zijn met de lange termijn

[00:39:48] de strategie, de ontwikkeling van de mensen

[00:39:50] dat geeft niet altijd instantsatisfaction

[00:39:52] denk voor veel mensen

[00:39:54] is dat in ik wel werkt

[00:39:56] dat doe ik voor veel

[00:39:58] en ik zeg van, jij moet zo lief in dat je nu een uur neemt

[00:40:00] al is het de vrijdagmiddag

[00:40:02] een vier uur, dat je niets doet en je reflecteert

[00:40:04] wat ik geleerd

[00:40:06] of zo'n kander te doen

[00:40:08] maar Peter, dat is toch niet werken

[00:40:10] ik zeg, weet je wat, doe er toch nog een uur bij

[00:40:12] en bekijk dat heel tijd

[00:40:14] YouTube video's over dat, dat, dat

[00:40:16] leiderschapfaken, whatever toestand

[00:40:18] of lezen een boek

[00:40:20] Peter, wat zeg je nu?

[00:40:22] maar weet je wat?

[00:40:24] geef ons het signaal

[00:40:26] dit geeft geen satisfactie

[00:40:28] ja, en ik zeg dat van, ja, maar word dommer

[00:40:30] je moet even harder werken, dan is dat een job

[00:40:32] al zeg je nu, Peter

[00:40:34] maar ik zeg, word dommer

[00:40:36] waar je leer niks bij zit, won

[00:40:38] en dan krijg je dat

[00:40:40] ik werk hier al 30 jaar, nee, of 30 jaar ervaring

[00:40:42] nee, het 1 jaar ervaring, je hebt won

[00:40:44] 30 keer hetzelfde gedaan

[00:40:46] het geen 30 jaar ervaring

[00:40:48] het zelfde circuitstrucje

[00:40:50] 30 jaar, 30 keer naar elkaar gedaan

[00:40:52] ja, maar dat vraagt echt

[00:40:54] en daar zit

[00:40:56] daar zit echt het verschil tussen goed

[00:40:58] en middelmatig of slecht leiderschap

[00:41:00] is daar uit

[00:41:02] kunnen opstijgen en zijn van

[00:41:04] het gaat niet over het aantal uren

[00:41:06] het gaat niet over het aantal meetings waar ik in zit

[00:41:08] ook zo iets, van, nodig mij voor alle meetings uit

[00:41:10] en dan voel ik mij belangrijk

[00:41:12] en op het einde van de dag heb ik niks gedaan

[00:41:14] maar ik heb wel het gevoel dat ik belangrijk ben geweest

[00:41:16] dat allemaal overstijgen

[00:41:18] het gaat niet over het aantal uren

[00:41:20] het gaat niet over het aantal uren werken, liever een half dag werken

[00:41:22] aan de toekomst van uw bedrijf

[00:41:24] dan een hele dag van 7 tot 7

[00:41:26] in meetings, als je dat kunt overstijgen

[00:41:28] dan heb je toch een gigantische

[00:41:30] stap gezet als leider

[00:41:32] ja, ik weet het wel, maar ja

[00:41:34] dan zit er waarschijnlijk ook iets in

[00:41:36] erover, van, ja,

[00:41:38] wist je wel, met wensheid neer Keaard

[00:41:40] te werken, dan ga ik hier een beetje op de hei

[00:41:42] met de hert, ze mediteren

[00:41:44] over de toekomst, ik ben het overdreven

[00:41:46] ja, wel, en waarom zegt dat

[00:41:48] waarom, waarom, en ik kijk

[00:41:50] nu echt naar mij zelf, want ik ben de eerste

[00:41:52] om mij om 5 uur al schuldig te voelen

[00:41:54] dat ik al zou stoppen met werk, in een manier van spreken

[00:41:56] is dat?

[00:41:58] ja, maar goed, dat is een ander hoofdstuk

[00:42:00] ja, maar dat is omdat

[00:42:02] dat zit in je opvoeding, dat is wel wel een beetje besteld

[00:42:04] nee, nee, maar je hebt gelijk

[00:42:06] met behoestere en geseigd

[00:42:08] is dat? ja, ja, natuurlijk

[00:42:10] schuldgevoelens

[00:42:12] al die, al die, al die...

[00:42:14] al die voelingsschuldigheem, 5 uur stopt

[00:42:16] ja, nu niet meer, nu niet meer

[00:42:18] pas op, minder dan vroeger, ik ga niet zijn

[00:42:20] nu niet meer, want dan gaan er andere mensen

[00:42:22] die dit bekijken, zeggen wat we zien

[00:42:24] het weer te liegen, dat is niet waar

[00:42:26] maar, ja, dat komt uit je opvoeding

[00:42:28] dat komt uit de boodschappen die je vroeger

[00:42:30] als kind kreeg

[00:42:32] is uisweren klaar, ja, maar jij toch

[00:42:34] zeker dat goed genoeg is?

[00:42:36] ja, ik heb ook een beetje gezond

[00:42:38] ik heb ook een beetje gezond

[00:42:40] ik heb ook al gezond

[00:42:42] papa is weer bezig, zit die video

[00:42:44] daar zit dan bel

[00:42:46] oké, goed

[00:42:48] kijk, het is gelijk

[00:42:50] maar dat is omdat

[00:42:53] ik geef dat eerlijk toe

[00:42:55] ik geef hem dat toe

[00:42:57] ik hou ervan

[00:42:59] in het isternamen

[00:43:01] het was tot keil vuur

[00:43:03] en dat was een netwerk ding

[00:43:05] ik heb het wel

[00:43:07] een ding geleerd

[00:43:09] dat

[00:43:11] ik niet zo belangrijk ben

[00:43:13] en dat je overal moet bijzijn

[00:43:15] en dat ik ook regelmatig

[00:43:17] periode diensten neem

[00:43:19] en dat ik mijn lijf diensten luister

[00:43:21] als ik voel van

[00:43:23] ik voel dat mijn ademhaling hier van boven zit

[00:43:25] dus hier, dat weet ik van

[00:43:27] mijn estresse aan het gaan

[00:43:29] ik voel dat mijn lijf van

[00:43:31] ja, oké, vertraag maar

[00:43:33] ik heb een plaats van een harder te werken

[00:43:35] maar dat ik vroeger deed

[00:43:37] is van Tramon Stadard uit

[00:43:39] het is fantastisch

[00:43:41] ik heb me naar huis militaerd

[00:43:43] voor 20 minuten

[00:43:45] er zijn dan andere

[00:43:47] periode

[00:43:49] dat ik denk, ja

[00:43:51] hoe ik ga

[00:43:53] en het andere punt is

[00:43:55] is dat, voor wat ik dit doe

[00:43:57] is voor mij creëren

[00:43:59] en het andere

[00:44:01] presteren

[00:44:03] dus ik weet van

[00:44:05] nu ik kan presteren

[00:44:07] en ik weet automatisch

[00:44:09] dat ik periode moet hem om te creëren

[00:44:11] omdat dat extra energie

[00:44:13] creëert omdat dat van diep komt

[00:44:15] omdat er hier in dit gesprek

[00:44:17] een shitload of miljoen boven ga verkopen

[00:44:19] die allemaal via mnbool.com

[00:44:21] affiliate link aan komen

[00:44:23] ik zal dat zeggen

[00:44:25] ehm, doen

[00:44:27] maar

[00:44:29] dat dat hier moet stil staan

[00:44:31] hier kan het niet anders dan mijn jouw bezig zijn

[00:44:33] vragen stellen

[00:44:35] en valeren

[00:44:37] en dat is iets die

[00:44:39] moet ik het gaan zeggen

[00:44:41] dat is iets die

[00:44:43] mijn hart

[00:44:45] dat is niet beter gewoon

[00:44:47] dag doorgaan, nu kun je dan nog wat extra

[00:44:49] en dat is

[00:44:51] een uitnodiging dag tot dag

[00:44:53] als ik goed geslaatend heb

[00:44:55] dan gaat de ding goed, dan gaat het niet goed

[00:44:57] maar heel goed

[00:44:59] het is een rechte flow

[00:45:01] en soms is het zo

[00:45:03] maar dat weten

[00:45:05] en aanvoelen en nu daarop aanpassen

[00:45:07] dat is toch schitterend

[00:45:09] ik ken zoveel

[00:45:11] maar je bent nu over andere bezig

[00:45:13] maar herkwantig stelstand

[00:45:15] je zegt dat van die 5 uur

[00:45:17] ja, ik vam er niet van

[00:45:19] het raar

[00:45:21] dat is nog maar denk ik redelijk recent

[00:45:23] af en toe is het niet zo

[00:45:25] dat is het gevoel

[00:45:27] je moet weten waar het komt

[00:45:29] en je bent een product van je historiek

[00:45:31] maar

[00:45:33] je kan daar van loskoppelen

[00:45:35] maar ik ben niet meer

[00:45:37] 7 jaarig kind

[00:45:39] dat is allemaal achteruit

[00:45:41] dat is allemaal achter de rug

[00:45:43] nu is het oké

[00:45:45] als ik op 5 uur stop

[00:45:47] of een dag niet werk is

[00:45:49] maar die stap durven

[00:45:51] dat is niet zo veel mensen

[00:45:53] dat kan je altijd zien doen

[00:45:55] door de patronen

[00:45:57] de stemmen die in je hoofd zitten

[00:45:59] daar echt afstand van kunnen nemen

[00:46:01] en zei wat me niet, het voelt niet goed

[00:46:03] ik ga dat niet doen

[00:46:05] mijn lichaam is ik ben moe

[00:46:07] luister er dan naar

[00:46:09] voorbeeld Leslie Cottenay

[00:46:11] die binnenkort op de podcast komt

[00:46:13] is wel heel hopelijk geweest over haar CEO ship

[00:46:15] dat ze het hangt niet meer

[00:46:17] dat is toch schitterend

[00:46:19] dat je dat weet

[00:46:21] dat er gewoon geen optie meer was

[00:46:23] omdat ze keert me daar een kop tegen de wuur kwakt

[00:46:25] dat neem ik aan

[00:46:27] ik heb dat nog niet gevraagd

[00:46:29] maar dat is hetgeen dat ik de indruk krijg van haar

[00:46:31] en ik vind het heel moeilijk

[00:46:33] en al dingstjes die in de krant staan

[00:46:35] zei ook deel

[00:46:37] de leiders die moe zijn

[00:46:39] en ik maak me zelfs niet weet wat de leiders zijn

[00:46:41] maar het gaat ook met de kader die net hetzelfde is

[00:46:43] ik denk dat het wel een beetje vol van is

[00:46:47] om 5 uur

[00:46:49] durf je niet stopt

[00:46:51] en ik ken echt vrienden die vroeger

[00:46:53] toen ze begonnen in de carrière

[00:46:55] bij de big four

[00:46:57] Espres blijven zijn tot 9 uur

[00:46:59] om de laatste te kunnen zijn om te vertraaien

[00:47:01] ik zeg maar dat je er dan de vorige dan

[00:47:03] een beetje op het internet zit te surfen

[00:47:05] en dat soort ding dat ik ook al heb gebegen

[00:47:07] tuurlijk

[00:47:09] maar we laten ons en die stemmen in ons hoofd

[00:47:11] en de stemmen rondom ons

[00:47:13] maakt dat ons een leven laten leiden

[00:47:15] dat bepaalt wordt door de anderen

[00:47:17] door ouders en grootouders die u vroeger dingen hebben ingevluisterd

[00:47:21] door uw omgeving

[00:47:23] waarvan jij denkt dat ze bepaalde dingen van u verwachten

[00:47:25] en eigenlijk de essentiele vraag is

[00:47:27] vooral van welk wil je zelf

[00:47:29] wat wil je zelf

[00:47:31] waar voelt u zelf het beste bij

[00:47:33] maar daar komen

[00:47:35] en ik zie dat ook heel veel leiders

[00:47:37] komen niet tot die vraag

[00:47:39] het zijn de anderen die hun leven bepalen

[00:47:41] of de verwachtingspatronen die geprojecteerd worden

[00:47:43] en daar kunnen tegenin gaan

[00:47:45] dat is toch

[00:47:47] het ultieme teken van leiderschap

[00:47:49] en moet je nu je boek opnieuw schrijven

[00:47:51] wat zou je dan niet vertellen

[00:47:53] zou je dan andere hoofdzoeken herschrijven

[00:47:55] zou je bepaalde inzichten er aan toevoegen

[00:47:57] ja, dat is een goed vraag

[00:48:01] ik heb wel zo'n idee voor een vervolgverhaal

[00:48:03] dus zou ik dat dan in dit boek doen

[00:48:05] nu ik ben eigenlijk wel relatief tevreden

[00:48:07] over het buiten feit dat ik hier en daar

[00:48:09] wat geforceerd advies heb ingezet

[00:48:11] dat zou ik er uit laten

[00:48:13] en het volgende

[00:48:15] wat is zo de sfeer

[00:48:17] wat is dat je in de context

[00:48:19] dat is echt deel twee

[00:48:21] dat is echt nog te gevragmenteerd

[00:48:23] wat moet dan

[00:48:25] een handleiderschap

[00:48:27] het is niet mentorship of wat

[00:48:29] ik wil ook eens rond ondernemerschap doen

[00:48:31] want, dat is wel eigenlijk

[00:48:33] mijn volgende vraag

[00:48:35] voor jou

[00:48:37] ik heb jouw beginment met dan iets

[00:48:39] het eerste podcast

[00:48:41] dat is 7 man bij 1 ofzo

[00:48:43] ja, ik heb je zelfs ervoor nog

[00:48:45] net begonnen

[00:48:47] waarbij je nog een sorts salesmanager

[00:48:49] achter de rol had vervolgd

[00:48:51] bij een bedrijf

[00:48:53] en dan daarvoor uit academische dingen

[00:48:55] dus wat dat in het eilig al

[00:48:57] meer dan 4 jaar geleden is

[00:48:59] en nu na die 4 jaar

[00:49:01] ambits kijk

[00:49:03] was hij in één ondernemer

[00:49:05] lesen inzicht

[00:49:07] dat is denk ik

[00:49:09] het tweede boek

[00:49:11] dat moet je

[00:49:13] het boek lezen

[00:49:15] ik wil zeker iets doen

[00:49:17] ik ga hem misschien niet populair maken

[00:49:19] met wat ik nu ga zeggen

[00:49:21] maar ik zie zoveel geblad

[00:49:23] en geblijd op LinkedIn over ondernemerschap

[00:49:25] dat ga ik soms ook denk

[00:49:27] identito mijn leiderschap

[00:49:29] maar

[00:49:31] dat is een verdorie

[00:49:33] die 4 jaar nu

[00:49:35] dat is één persoonlijke ontwikkeling

[00:49:37] het GED-I-vers

[00:49:39] dat is steroïden

[00:49:41] dat proces alleen al

[00:49:43] wat een verschrikkelijk lastig proces is

[00:49:45] met heel veel highs en lows

[00:49:47] mooie dingen, minder mooie dingen

[00:49:49] maar

[00:49:51] ja dat is

[00:49:53] ik denk dat heel veel mensen dat wel

[00:49:55] nee ik ga het anders

[00:49:57] ik ga toch mijn statement maken

[00:49:59] ik zie veel mensen

[00:50:01] zichzelf ondernemeren noemen

[00:50:03] en pretenderen

[00:50:05] en voilà dank je wel

[00:50:07] je hebt het nu gezegd

[00:50:09] maar eigenlijk zijn er gewoon freelancers

[00:50:11] die zichzelf in de markt zetten

[00:50:13] en hun diensten verkopen

[00:50:15] die waarschijnlijk heel veel waarde creëren

[00:50:17] maar die dan een kus bovenop doen

[00:50:19] over de lessen van het ondernemerschap

[00:50:21] en het dit en het dat

[00:50:23] maar tenig wat je moet doen is jezelf eten

[00:50:25] ik heb het toch geen ogen

[00:50:27] je bent zelfstandig

[00:50:29] en ja, Chappo

[00:50:31] je hebt misschien ooit je payroll job verlaten

[00:50:33] maar je bent een freelance consultant

[00:50:37] en Chappo

[00:50:39] je moet je eigen opdrachten zoeken

[00:50:41] maar ja, goed, soms zijn dat opdrachten

[00:50:43] dan noemen ze een beetje schijnzelfstandigheid

[00:50:45] allemaal tof en goed

[00:50:47] maar noem jezelf toch geen ondernemer

[00:50:49] en er staat al heel lang op mijn pc

[00:50:51] een postje klaar

[00:50:53] maar ik durf het eigenlijk gewoon niet posten

[00:50:55] want ik weet dat ik me daar heel onpopulair ga meemaken

[00:50:57] maar en dan zie ik je mensen schrijven

[00:50:59] oh ja, de woest golven van

[00:51:01] het ondernemerschap

[00:51:03] heb je andere mensen eten moeten geven

[00:51:05] heb je als laatste eten

[00:51:07] heb je misschien heel veel maanden niet gegeten

[00:51:09] omdat er gewoon geen geld meer was

[00:51:11] omdat jij ik al de anderen moest betalen

[00:51:13] heb je vooral verkocht om de andere werk te geven

[00:51:15] niet om jezelf

[00:51:17] er is echt nog wel een groot verschil

[00:51:19] daarover wil ik

[00:51:21] maar weet je wat dat komt?

[00:51:23] dat komt omdat

[00:51:25] toen naar wij

[00:51:27] mijn eerste job

[00:51:29] ik heb eigenlijk altijd als bediende gewerkt

[00:51:31] start-ups

[00:51:33] en heel nutzicluts

[00:51:35] en het woord start-up

[00:51:37] in 2000, dat bestond niet in België

[00:51:39] en dat was gewoon

[00:51:41] een kooien mootje

[00:51:43] een klein bedrijf

[00:51:45] en dat was gewoon geworden klein

[00:51:47] dat is geen prestige

[00:51:49] dat is geen status in de grotter bedrijven

[00:51:51] die waren het, ik heb dat meegemaakt

[00:51:53] maar dan, en ik wil ze niet nu

[00:51:55] dat dat specifiek door dat één bedrijf is

[00:51:57] de show-pads

[00:51:59] een hele visie saas

[00:52:01] saas vanaf 2010-2012

[00:52:05] 10 jaar geleden

[00:52:07] toen was ik al gedaan met mijn tweede

[00:52:09] of mijn derde start-up

[00:52:11] dan is er zo

[00:52:13] een bepaalde rock

[00:52:15] Silicon Valley heeft daar enorm versneld

[00:52:17] iedereen moest ondernemen

[00:52:19] en dat was dan vooral

[00:52:21] omdat dan een bepaalde rockstar attitude

[00:52:23] haf terwijl

[00:52:25] en dat is een respect

[00:52:27] een rockstar

[00:52:29] die speelt gitaar

[00:52:31] en leert dan een instrument spelen

[00:52:33] en daar heb ik wel zoiets van

[00:52:35] hey gasten, serieus

[00:52:37] ik denk dat nu de slinger van

[00:52:39] zowel het start-up, scale-up

[00:52:41] het fail-forward, de hele nutse club

[00:52:43] het is echt heel simpel

[00:52:45] of 12 kopje mensen

[00:52:47] of 12 kopje diensten of 12 kopje software

[00:52:49] en je probeert te zoeken naar een schaalbaar

[00:52:51] revenue model

[00:52:53] van 0 naar 10 mensen, van 10 naar 100

[00:52:55] naar 100 naar 1000

[00:52:57] en dat is de moeilijkheid van het spel

[00:52:59] en oftewel uit te weinig werk

[00:53:01] waar we dat strijzijt van

[00:53:03] hoe je gaat de loon betalen

[00:53:05] oftewel uit te veel werk

[00:53:07] wat dat er voor zorgt naar mensen in burn-out

[00:53:09] en dat je de goede mensen niet vindt

[00:53:11] dat zijn wat parameters

[00:53:13] dat je dient in de bug

[00:53:15] en daar is zo

[00:53:17] een status van iedereen moet ondernemen

[00:53:19] dus de titel van een tweede boek

[00:53:21] dat er ooit komt

[00:53:23] is wat iedereen ondernemer vraagt teken

[00:53:25] ik denk het niet

[00:53:27] en tegenwoordig

[00:53:29] en daarheer stoot je iets van

[00:53:31] oh je bent geen ondernemer

[00:53:33] maar je moet ondernemer worden

[00:53:35] wat dan vaak wordt verwart met

[00:53:37] je moet gewoon freelancer worden

[00:53:39] en zorgen dat je jezelf verkoopt

[00:53:41] en daar gecreert je zo

[00:53:43] nee maar, omdat het terwijl is

[00:53:45] bijvoorbeeld ik zelf

[00:53:47] ik ga mijn bedrijf oprecht

[00:53:49] ik heb wel ondernemend

[00:53:51] ik ga niet meer sales manager

[00:53:53] ik ben nog niet denk ik

[00:53:55] denk niet dat er nog een zit

[00:53:57] maar ik ga wel bedrijven starten

[00:53:59] maar ik ga het niet zelf uitbouwen

[00:54:01] ik ga niet de Annelene worden

[00:54:03] in de CEO of de Saskia Kinds

[00:54:05] want ik heb nu veel meer samenwerk

[00:54:07] ja

[00:54:09] ik ga dat niet

[00:54:11] ik ga niet een bedrijf van 100 man uitbouwen

[00:54:13] dat is niet

[00:54:15] maar als je me vraagt

[00:54:17] dat is niet sales toestag

[00:54:19] en me vond het sales

[00:54:21] maar dat is natuurlijk

[00:54:23] ja en inderdaad

[00:54:25] de soloproneurs

[00:54:27] wat dat er zo

[00:54:29] dat was zo een nichetje

[00:54:31] dat ik ervoor tot voor de podcast

[00:54:33] ik kan er nog nooit van houden

[00:54:35] dat is als je begint op de lette natuurlijk

[00:54:37] als je een rode auto koopt

[00:54:39] of wilt kopen dan zie je ook alleen rode auto's

[00:54:41] maar je hebt gelijk

[00:54:43] daar zit gewoon hele hype around

[00:54:45] en je hebt een ching verbaal

[00:54:47] iedereen is ondernemer

[00:54:49] en dat is nog altijd iets waar ik aan broeden ben

[00:54:51] ik had daar al wat dingen voor genoteerd

[00:54:53] en als je echt wilt weten

[00:54:55] wat is echt ondernemerschap

[00:54:57] en alle shit dat daar komt bij kijken

[00:54:59] en als je al die boxen stikt

[00:55:01] dan moet je ondernemer noemen

[00:55:03] en wat zou je nu anders doen

[00:55:05] dan 4 jaar leen

[00:55:07] op basis van den zeg dat je kregen hebt

[00:55:09] want

[00:55:11] ik heb je op afstand

[00:55:13] ik heb verschillende mensen zien komen

[00:55:15] ik heb verschillende mensen zien gaan

[00:55:17] en heel het ambits vooral

[00:55:19] van het team

[00:55:21] iemanden nou

[00:55:23] ja

[00:55:25] ik denk dat je vooral moet aanvaarden

[00:55:27] en dat heb ik ook moet

[00:55:29] dat dat een process is

[00:55:31] waar je in de rato

[00:55:33] er verschillende fase gaat

[00:55:35] met verschillende mensen

[00:55:37] die in een bepaalde fase

[00:55:39] een geloofelijke goede match

[00:55:41] en meerwaarden zijn

[00:55:43] maar

[00:55:45] people come and people go

[00:55:47] en

[00:55:49] ik denk dat alles daarin een beperkte houdbaarheid

[00:55:51] ook heeft

[00:55:53] en ik denk dat als een van de dingen

[00:55:55] die ik misschien nu wel geleerd heb is

[00:55:57] gaat er niet van uit dat de mensen

[00:55:59] eeuwig houdbaar zijn in uw verhaald

[00:56:01] of in uw

[00:56:03] mensen komen

[00:56:05] mensen creëren waarden

[00:56:07] mensen dragen bij aan bepaalde

[00:56:09] en soms is dat ook

[00:56:11] heel logisch en normaal

[00:56:13] dat dat dan ook weer stopt

[00:56:15] ik ben ook tot wel inzicht gekomen

[00:56:17] het moet wel zijn voor

[00:56:19] dezelfde person

[00:56:21] het eeuw

[00:56:23] dat is wel een beetje raar voor

[00:56:25] om mee om te gaan omdat

[00:56:27] dat heel raar is

[00:56:29] dat kan overkomen

[00:56:31] als je met mensen

[00:56:33] toekoering gelijk welke vorm gaat samenwerken

[00:56:35] alhoewel

[00:56:37] geleerd dat de houdbaarheid

[00:56:39] dat dat misschien wel beter aan de start

[00:56:41] al in je stelheid is

[00:56:43] zonder daar een datum of een periode

[00:56:45] te plakken maar ik denk

[00:56:47] dat ik te veel in mijn eigen verleden

[00:56:49] naïef ben geweest dan uit die idee

[00:56:51] we halen mensen aan boord

[00:56:53] en die gaan in uw leven hier blijven

[00:56:55] ja, ik weet het

[00:56:57] maar aan de andere kant, ik heb toch een keer gedaan

[00:56:59] de laatste

[00:57:01] 10 jaar? oké, ik bleef 1 jaar

[00:57:03] 1 jaar bleef ik

[00:57:05] een keer 4 jaar geworden of 5 jaar geworden

[00:57:07] en 3 jaar geworden

[00:57:09] maar het is altijd 1 jaar

[00:57:13] nu heb ik gezegd 6 maanden

[00:57:17] en dan zie ik van

[00:57:19] hoe zit het in elkaar

[00:57:23] ja, je dat vertelt

[00:57:25] zo open in bloot, kan je verzekeren

[00:57:27] mensen reagen in dat extreem verkeerd

[00:57:29] zowel het team

[00:57:31] omdat

[00:57:33] je niet het uitgangspunt is dat veel mensen in hebben

[00:57:35] en dan krijg je ook de naam

[00:57:37] de Peter is te bouwen, 3 jaar, 4 jaar, 5 jaar

[00:57:39] hij is weg

[00:57:41] en in bepaalde omgeving komt dat heel goed over

[00:57:43] als ze van, ja, ze zijn veel langer gebleven

[00:57:45] want we hadden niks meer om jou toden

[00:57:47] dus ze zijn al kwiet nu lang gebleven

[00:57:49] en ik denk, ja, ik heb dat wel geleerd

[00:57:51] dat als je je privé kinders op de wereld zet

[00:57:53] en al, dat combineert met professioneel

[00:57:55] een hele die wereld

[00:57:57] zo ploeg zo schroeven zet

[00:57:59] want je kunt niet in elk domain

[00:58:01] van je leven continu opnieuw beginnen

[00:58:03] want dat vert heel veel mentale kracht

[00:58:05] vind ik

[00:58:07] telers opnul, maar we gaan weer onszelf

[00:58:09] niet gemakkelijk, nee, en dat is vaak

[00:58:11] misschien ook de reden waarom we denken

[00:58:13] we gaan ervan uit dat voor eeuwig is

[00:58:15] bij mij niet van speek dat we gaan samenwerken

[00:58:17] maar eigenlijk is dat niet zo

[00:58:19] en ik denk dat dat is een van de dingen geleerd

[00:58:21] is als je mensen aan boord neemt

[00:58:23] wees voorbereid

[00:58:25] dat dat elk moment

[00:58:27] dat dat ook gewoon kan stoppen

[00:58:29] en dat het wel oké is

[00:58:31] ik heb dat zeker in de beginperiode van ambits

[00:58:33] vaak ook wel als falen gezien van

[00:58:35] oei, we hebben die mensen die lang aan boord

[00:58:37] kunnen houden

[00:58:39] en ja, hoogstwaarschijnlijk

[00:58:41] alie, heb ik daar zelf ook een aandeling

[00:58:43] gehad, maar

[00:58:45] ja, als ik daar nu naar terugkijk, denk ik soms van

[00:58:47] ja

[00:58:49] wat is er door de tweeën?

[00:58:51] het is toch heel aandeelende

[00:58:53] ja, voilà, het is

[00:58:55] het laat ons wel eerlijk zijn

[00:58:57] het is heel moeilijk

[00:58:59] om te weten

[00:59:01] om iemand aan te werven

[00:59:03] en echt te weten wie dat is

[00:59:05] wie dat is

[00:59:07] dat hij nu past

[00:59:09] en dat hij bij een zes maanden past

[00:59:11] omdat het bedrijf

[00:59:13] met al respect, Herit, bedoel

[00:59:15] en een uitdagen business model

[00:59:17] bedoel, dat business model moet gevalideerd worden

[00:59:19] ter leerkteid

[00:59:21] we zitten nog aan het bouwen

[00:59:23] ja, dat zijn zoveel

[00:59:25] componenten die variabel zijn

[00:59:27] en dan vrachten je dat mensen dat perfect

[00:59:29] kunnen meegaan

[00:59:31] en die dezelfde

[00:59:33] drive en ambitie

[00:59:35] als of dat hij dat je eigen bedrijf is

[00:59:37] nu, nu, maar dat is heel juist

[00:59:39] en ook daar, 100% mee akkoord

[00:59:41] het is pas aldoende

[00:59:43] dat je de mensen echt leert kennen

[00:59:45] en ook dat moet aanvaarden

[00:59:47] dat dat zo is en soms er is

[00:59:49] een moment in die je gaat

[00:59:51] oh shit

[00:59:53] het echt niet daar is

[00:59:55] dat het me noemt en te zijn

[00:59:57] maar ik denk niet dat dat gaat zijn

[00:59:59] ik denk dat je beter wat soul searching noemt

[01:00:01] en ja

[01:00:03] hoe overdrag word ik er niet meer rond de pot

[01:00:05] dat wil eens zijn dat je een boer moet zijn

[01:00:07] maar dat vraagt wel moed

[01:00:09] dat is niet altijd zo gemakkelijk

[01:00:11] en dat is iets wat ik ook geleerd heb

[01:00:13] dat zou ook een hoofdstuk worden in het tweede boek

[01:00:15] is echt, ondernemerschap vraagt

[01:00:17] veel moed om hele lastige beslissingen te nemen

[01:00:19] samenwerkingen

[01:00:21] die je ooit begonnen bent met idee

[01:00:23] het is voor de lange termijn

[01:00:25] als je voelt

[01:00:27] nee, toch niet, van daar echt wel

[01:00:29] korte metten mee te kunnen maken

[01:00:31] in je eigen belang, in het belang van de andere

[01:00:33] en vooral in het belang van het bedrijf

[01:00:35] dat je aan het gebouwen bent

[01:00:37] maar ik ben natuurlijk van natuur

[01:00:39] nogal de conflict vermijdende

[01:00:41] en de harmonieuze

[01:00:43] ik zoek heel veel harmonie

[01:00:45] en spanning en conflict is iets dat ik een beetje uit de weg ga

[01:00:47] dus ondertussen wel wat gebeten

[01:00:49] dat vind ik ook, maar dat is dan

[01:00:51] mijn werkpunt naaddeel

[01:00:53] ik kan heel drastisch zijn

[01:00:55] dat is echt zo'n chak neem

[01:00:57] dat is dat, die turn de page

[01:00:59] met dat gevolg dat misschien te snel

[01:01:01] een beslissing zou kunnen nemen

[01:01:03] maar ik vind wel

[01:01:05] één keer dat je zo moeilijkere beslissingen neemt

[01:01:07] ja, dat is ik zo

[01:01:09] moeilijk te gaan zeggen

[01:01:11] dat is echt een relatie uit te maken

[01:01:13] het is de eerste keer dat dat extrem moeilijk

[01:01:15] in het tweede keer, maar dan derde keer denk je

[01:01:17] dat je een hele proces, kleef nog altijd

[01:01:19] die persoon leeft ook nog

[01:01:21] doe je dat op een manier

[01:01:23] dat je de respect hebt

[01:01:25] begint te trashen naar elkaar

[01:01:27] en laat elkaar leven

[01:01:29] de wereld is groot genoeg

[01:01:31] ja

[01:01:33] volledig mee akkoord

[01:01:35] en ook daar is één van de dingen

[01:01:37] die ik er wel in geleerd heb

[01:01:39] dat je wel merkt dat dat in de eind

[01:01:41] de juiste beslissingen waren

[01:01:43] maar in de heat of the moment

[01:01:45] je je spanningen begint op te lopen

[01:01:47] ik ben nog al geneigd om te zijn

[01:01:49] maar gaan dat zo laten, het zal wel goed komen

[01:01:51] maar dat is niet zo

[01:01:53] nee, dat is waar

[01:01:55] ook zo van die dingen

[01:01:57] moet

[01:02:01] kijk, ik heb er net druk dat je

[01:02:03] in die vier jaar, ik heb het zelf gezegd

[01:02:05] toen ik je wel moet

[01:02:07] en nu

[01:02:09] ik had er net druk dat je heel hard uit je hoofd leefde

[01:02:11] zoals moi

[01:02:13] en nu, je neemt geen woorden

[01:02:15] zoals zelfwaarnes, bewust zijn

[01:02:17] in de mond en al

[01:02:19] dat je zo wat meer uit je heelje leef

[01:02:21] respect over

[01:02:23] intuïst op het moment

[01:02:25] dat net ook zo

[01:02:27] ik heb er een indruk dat je wel

[01:02:29] dat er meer is dan

[01:02:31] dat denk ik ook

[01:02:33] dat is zeker ook

[01:02:35] de laatste 2 jaar, anderhalf jaar

[01:02:37] ik heb veel meer naar mijn intuïst

[01:02:39] leren, luisteren

[01:02:41] zoals je zegt

[01:02:43] ik heb heel veel vanuit

[01:02:45] en zelfs het ambits waarvan starten

[01:02:47] was heel erg vanuit de ratio

[01:02:49] en het hoofd en de opportuniteit

[01:02:51] en veel minder vanuit

[01:02:53] intuïst

[01:02:55] maar

[01:02:57] die balans is er al iets beter

[01:02:59] dat klopt, en er heeft tot bepaalde beslissingen al geleid

[01:03:03] en dat heeft gemaakt

[01:03:05] dat ik denk ik ook iets rustiger

[01:03:07] in de dingen zit nu

[01:03:09] de ratio is heel onrustig

[01:03:11] dat is er voor een gemaakt

[01:03:13] dat overdenkt

[01:03:15] en ja

[01:03:17] alle assumptions maken

[01:03:19] ja, dat was heel juist dat gezegd

[01:03:21] ik heb daar ook mijn traject in afgelegd

[01:03:23] de laatste anderhalf jaar

[01:03:25] en

[01:03:27] ook meer voor mezelf

[01:03:29] opkomen, ik ben zo de eeuwige

[01:03:31] zolang de andere maar content zijn

[01:03:33] de people pleaser

[01:03:35] ongelooflijk

[01:03:37] en dat was ook de reden waarom ik heel vaak geen moeilijke beslissingen durfde nemen

[01:03:39] omdat ik dacht

[01:03:41] de ander gaat ongelukkig worden

[01:03:43] en het is mijn taak om uw gelukkig te maken

[01:03:45] doordat je heel taak is om zelf

[01:03:47] om zelf gelukkig te zijn

[01:03:49] en als je daar anderen kunt mee bedrekken

[01:03:51] fine, maar ja

[01:03:53] dat iemand zijn en je niet hoe is moet zijn

[01:03:55] zeker niet

[01:03:57] nee, nee, nee, maar het is eerst

[01:03:59] het is je oxygen mask first

[01:04:01] als jij niet gelukkig bent

[01:04:03] en je niet sterker in je schoenen staat

[01:04:05] en ik heb te veel

[01:04:07] doorheen mijn leven, te veel

[01:04:09] altijd in functie van de anderen

[01:04:11] de anderen moet gelukkig zijn

[01:04:13] de anderen moet content zijn

[01:04:15] maar op een duur vergeten

[01:04:17] je eigen behoefte

[01:04:19] die worden ergens in een kastje gelegd

[01:04:21] deurtje toe en je eigen behoefte

[01:04:23] die liggen daar maar wat te wachten

[01:04:25] dan is dat ook niet de beste versie van jezelf

[01:04:27] nee, nee, want...

[01:04:29] maar je denkt van wel, want je denkt

[01:04:31] ja, maar die anderen

[01:04:33] moeten het reza complex

[01:04:35] waarbij ze altijd rijdt ze op het ander

[01:04:37] en dan volledig

[01:04:39] niet geconfronteerd worden

[01:04:41] met hun eigen stukken

[01:04:43] mensen op die je kunt redden

[01:04:45] en dan denk je ja, dat is mijn taak

[01:04:47] om je te redden

[01:04:49] en dat is ook goed, want dat je dan...

[01:04:51] in het begin kan je een soort van

[01:04:53] wat is dan een boost effect creëren

[01:04:55] waardoor die andere u wel de feedback heeft

[01:04:57] dat je hem of haar precies geret hebt

[01:04:59] maar heel snel merkt dat die

[01:05:01] andere die je wel redden ook issues heeft

[01:05:03] waar je eigenlijk even kunt aan doen

[01:05:05] en dan komt natuurlijk...

[01:05:07] dan zakt dat wel in elkaar

[01:05:09] want dan denkt je, je kan nu niet redden

[01:05:11] en dat komt hier allemaal naar boven

[01:05:13] ik heb zo geprobeerd

[01:05:15] en dan merkte je, eigenlijk had ik het beter

[01:05:17] bij mezelf gebleven

[01:05:19] en je eigen behoefte voldoende ingelast

[01:05:21] en het niet vanuit het redders standpunten

[01:05:23] ja

[01:05:25] nu goed, ik ben daarmee aan de slag geweest

[01:05:27] en nog altijd wel een stukje van

[01:05:29] dat komt allemaal in

[01:05:31] ik heb ook al wat op de sofa gelegen

[01:05:33] dus ik weet het ongeveer wel

[01:05:35] van waar het komt

[01:05:37] is dat voor jou de betode

[01:05:39] om het op te lossen en erover te praten

[01:05:41] met psychologingeraputen

[01:05:43] ja, of coaching

[01:05:45] maar coaching

[01:05:47] van het niveau waarom mensen

[01:05:49] ook psychologische bagagene hebben

[01:05:51] niet de coach op de hoek die een 3 dag

[01:05:53] certificaat heeft gehaald

[01:05:55] en dat is wel echt aan het werk

[01:05:57] ja, ja, ja, opstellingen

[01:05:59] alles, ja, ja, ja

[01:06:01] ik ben daar wel diep in gegaan

[01:06:03] maar ik vond dat wel, ja

[01:06:05] dit is de vraag dat je moet de antwoord vinden

[01:06:07] ja, ja

[01:06:09] maar goed, ja, ben

[01:06:11] wel, alie

[01:06:12] en wat werd er zo voor jou?

[01:06:13] is dat die opstelling of?

[01:06:15] of bij hem hoofd of deen of de onder

[01:06:17] nee, maar die opstellingen daar heb ik wel

[01:06:19] zo wat ontdekt

[01:06:21] het is wel eens waar met poppokken zijn

[01:06:23] dat ik dat doe, dat heb ik niet meeg te mensen

[01:06:25] ja, door alles te herlijnen tot iets

[01:06:27] sereenvoudig, want een opstelling is

[01:06:29] sereenvoudig

[01:06:31] maar dat is wel energie

[01:06:33] en doordat er iemand naast

[01:06:35] die dan zo heel banale vragen stelt

[01:06:37] komen daar inzichten naar boven

[01:06:39] en ik denk oh fuck

[01:06:41] dat is dat he?

[01:06:43] ik ben al 20 jaar met iets verkeerd in mijn hoofd

[01:06:45] ja, dat he

[01:06:47] en dan inderdaad ook veel meer naar jouw lichaam

[01:06:49] luisteren en dat is dan een raad mindfulness

[01:06:51] en dat soort dingen

[01:06:53] dat je niet in doorgedraven

[01:06:55] nee, want dat is dan

[01:06:57] het punt dat je dan

[01:06:59] dat word je zo'n self-help junkie

[01:07:01] dat was dat je weer in hoofd

[01:07:03] omdat je zo van de ene aan je was

[01:07:05] kan ceremonien aan de andere

[01:07:07] en dan ga je dan aan de hem-hof-methoden

[01:07:09] en dan doe je hele dagen dat

[01:07:11] ik heb nog niet een ijsbad gezeten

[01:07:13] oh, dat is wel de moeite

[01:07:15] dat is echt enorm hippies tegenwoordig

[01:07:17] ik deed dat al 3 jaar geleden

[01:07:19] ja, maar pionier

[01:07:21] maar het was toevallig via

[01:07:23] via via via in de raad podcast

[01:07:25] en dat was in de Belgische kust

[01:07:27] in de winter

[01:07:29] en zo een groep mensen

[01:07:31] dat was een enorm leuker ervaring

[01:07:33] het was koud, ik kan het wel verzeen

[01:07:37] maar ik had u al langs

[01:07:39] ook iemand die ja, ik kom je niet mee

[01:07:41] met een retreatenal

[01:07:43] en ik heb een ijsbad

[01:07:45] ik had dat had

[01:07:47] maar ik had geen boefte om dat nu nog eens te doen

[01:07:49] en nu bek ik wel in die fase van

[01:07:51] ja, kijk, je proeft van al die

[01:07:53] zweefteef toestaan

[01:07:55] tof, mediteren

[01:07:57] en je pikt daaruit mee wat je wilt, mee pikken

[01:08:01] maar uiteindelijk

[01:08:03] moet je zelf het werk doen

[01:08:05] en het in uw dagelijks leven

[01:08:07] incorporeerend, interregeren

[01:08:09] door 3 dagen op ritrie te gaan

[01:08:11] en in een ijsbad te zitten

[01:08:13] dat is 1 shot, dat is allemaal tof

[01:08:15] maar je moet wel de essentie van wat daar gebeurt

[01:08:17] ik heb ook geluid te afgelopen 2 jaar denk ik

[01:08:19] en het verhaal is door

[01:08:21] de dingen die er gebeurd zijn

[01:08:23] door

[01:08:25] mindfulness toetopassen in u day-to-day life

[01:08:27] in uw minuto

[01:08:29] op alle mogelijke momenten niet

[01:08:31] op moment dat je op uw matje zou gaan zitten

[01:08:33] en het allemaal de ideale omstandigheden zijn

[01:08:35] maar echt zo, die oer-principes

[01:08:37] dat we echt te incorporeeren

[01:08:39] in de day-to-day life

[01:08:41] en dan denk ik

[01:08:43] dat zijn de monneknok

[01:08:45] die wassen

[01:08:47] die boenen in what do you do after enlightenment

[01:08:49] hetzelfde wassen

[01:08:51] maar dat is hetzelfde

[01:08:53] de meeste mensen, normaal zien

[01:08:55] en geconditioneerd uit 2 keer per dag

[01:08:57] je tampoetsd

[01:09:01] en dat is hetzelfde

[01:09:03] ik kan dat dan

[01:09:05] heel spiritueel noem

[01:09:07] de connectie met het universum dagelijks

[01:09:09] verkiezen

[01:09:11] en inderdaad, ik heb dan mijn rituele

[01:09:13] een soort dus

[01:09:15] en dat is een beetje dankbaarheid in al die toestand

[01:09:17] maar inderdaad, als ik dan in de wagen zit

[01:09:19] en ik denk

[01:09:21] dan moet je echt op tijd zijn of dit of dat

[01:09:23] en ik voel die stress opkomen in mijn rug

[01:09:25] want ik vroeger op mijn neemdertier nooit ging gedaan

[01:09:27] dat ik naar een dokter

[01:09:29] en die zei, je moet rust nemen

[01:09:31] ik half wil ik wel werken

[01:09:33] en nu is dat zo

[01:09:35] gewoon, want nee

[01:09:39] het handdoek ik gewoon 4, 7, 8

[01:09:41] dus dat is gewoon 4 tellen in

[01:09:43] en 8 tellen uit

[01:09:45] en tot een bepaald moment dat het uit

[01:09:47] de uitademen langer is dan de inadem

[01:09:49] dan voel ik mijn lichaam begint te relaxen

[01:09:51] en begin ik uit die stressreflex

[01:09:53] omdat ik per definitie al weet

[01:09:55] ik heb een stress, het kan niet creëren

[01:09:57] ik heb me creativiteit nodig om

[01:09:59] bepaalde opportuniteiten te spoten

[01:10:01] dingen op te lossen, wat heeft er toestand

[01:10:03] maar bij mij daarin heel erg helpt

[01:10:05] is je gedacht op iets helemaal anders

[01:10:07] klopt

[01:10:09] je bent aan het rijden

[01:10:11] nu ik eens naar het landschap kijken

[01:10:13] op de baanlijten natuurlijk

[01:10:15] maar ik doe het ook

[01:10:17] naar het toempje de simpelste ding

[01:10:19] een mooi hame schoen landschap

[01:10:21] de zon is hier mooi, de wolken

[01:10:23] mooi huis of wat de ver

[01:10:25] en dat lang genoeg vol

[01:10:27] dat is puur meditatie

[01:10:29] maar dat is ook fantastisch

[01:10:31] dat is echt de nagieren die je nu connecteert

[01:10:33] ja, gewoon

[01:10:35] dat is uiteindelijk het enige wat je op dat moment kunt doen

[01:10:37] dat is in het hier

[01:10:39] voor iets dat misschien straks gaan gebeuren

[01:10:41] of iets dat al gebeurd is

[01:10:43] hier en nu

[01:10:45] schitterend

[01:10:47] maar ik heb er ook lang over gedaan

[01:10:49] daila je hert

[01:10:51] ja, ja, wacht

[01:10:53] dat is wel wel klaar

[01:10:55] maar als je dat al kunt

[01:10:57] dat staat toch al zoveel verder

[01:11:01] en wat ik ook geleerd heb

[01:11:03] dat is ook niet gemakkelijk

[01:11:05] maar niet invullen voor een ander

[01:11:07] niet denken dat jij weet

[01:11:09] in die vee

[01:11:11] inderdaad, maar

[01:11:13] niet denken dat jij weet

[01:11:15] wat een anderen denkt

[01:11:17] want vaak

[01:11:19] dat is 3,4 van onze stress komt vanuit

[01:11:21] wat wij denken dat de andere denkt over ons

[01:11:23] of wat de andere verwacht

[01:11:25] maar weten we dat niet?

[01:11:27] of heb je nog niet besproken

[01:11:29] we zijn wel al van alles aan het creëren

[01:11:31] en je gaat dat denken en dat verwachten

[01:11:33] en die gaan nu

[01:11:35] hoeveel dat in ons hoofd eigenlijk

[01:11:37] zelf gecreëerd wordt

[01:11:39] en dat heb ik ook wel proberen al los te laten

[01:11:41] spreek erover

[01:11:43] alleen

[01:11:45] en laat het eerst gebeuren

[01:11:47] voordat je er een heel verhaal op voorhand al van maakt

[01:11:49] en niet projecteren

[01:11:51] en ook

[01:11:53] mensen die zo

[01:11:58] zeugtabletten zijn de energiezuin

[01:12:00] het is zo'n cliché

[01:12:02] om je te omringen

[01:12:04] en ik heb wel gekozen

[01:12:06] van go it

[01:12:08] dat is even vleemingsaccléert

[01:12:10] en zo

[01:12:12] dat is

[01:12:14] voor de eerste keer

[01:12:16] binnen een podcast

[01:12:18] opna iemand is in de hessm

[01:12:20] het is dan gewoon

[01:12:22] met een wikker om je te zeggen

[01:12:24] dan doe ik een dutje

[01:12:26] en dan zit je met een wikker

[01:12:28] en dat staat aan

[01:12:30] dat stond nog aan dat die nu bestof gaan

[01:12:32] ik heb vorige week op vrijdag op dit uur een dutje gedaan

[01:12:34] en dat ik op dit uur met een wikker gezet

[01:12:36] om toch wakker te worden

[01:12:38] maar mijn therapeut zei dat

[01:12:40] je moet meer dutjes doen over de dag

[01:12:42] dan moet je kustmen in je auto

[01:12:44] en ik heb je in de ogen 20 minuten in ogen te doen

[01:12:46] hij slaapt er weinig beter

[01:12:48] dat is nu ook zo'n inzicht

[01:12:50] van de laatste 2-3 jaar

[01:12:52] ik heb altijd geleefd met idee

[01:12:54] zoals vele mensen

[01:12:56] en ik hoor ze nog bijna dagelijk

[01:12:58] ik denk stop met zeven

[01:13:00] dat is toch onzin

[01:13:02] ik was ontdekt wat dat is

[01:13:04] als je meer slaapt

[01:13:06] dat is machtig he

[01:13:08] ik heb jaren van 12 tot 5 geslapen

[01:13:10] en vanuit die idee van

[01:13:12] ik heb dat niet nodig

[01:13:14] ik zonder er wel nog

[01:13:16] regelmatig aan

[01:13:18] en wat het ook niet had

[01:13:20] is zo

[01:13:22] achter je computer zitten

[01:13:24] wat bijvoorbeeld

[01:13:26] dat is te lang opzitten

[01:13:28] en

[01:13:30] wat heb ik geleerd

[01:13:32] en met mij kwam dat vooral omdat

[01:13:34] ik dacht dat ik dingen ging missen

[01:13:36] de dag is nog zo lang

[01:13:38] we moeten vanuit een soort schuldgevoel

[01:13:40] je moet er alles uit halen

[01:13:42] ik ga dan nog lezen of moet dan nog doen

[01:13:44] want ik heb maar een half uur

[01:13:46] netjes nog maar een half uur

[01:13:48] we kunnen dan nog doen

[01:13:50] ja dat is altijd langer

[01:13:52] dat is dus zo langer omdat

[01:13:54] dat heb ik ook al zo'n inzicht

[01:13:56] dat is denk ik maar een half uur

[01:13:58] maar dat tuurt eigenlijk anderhalf uur

[01:14:00] je bent jezelf constant in de luren

[01:14:02] en dan krijg je stress

[01:14:04] en na een half uur denk je

[01:14:06] dat is hier nog niet klaar

[01:14:08] en dan de computer crashed of er moet een update gebeuren

[01:14:10] en dan denk je

[01:14:12] dat is toerniversum niet

[01:14:14] in de bed

[01:14:16] ja

[01:14:18] en dus dat slapen

[01:14:20] dat is ook zo iets

[01:14:22] ik was gisteren

[01:14:24] jongens natuurlijk

[01:14:26] een pak jongeren dan mij

[01:14:28] en ik was ook zo opschipen over

[01:14:30] maar ik werk van 9 tot 10

[01:14:32] dus van 9 tot 10 uur

[01:14:34] en ik moet weinig slapen

[01:14:36] maar ik dacht

[01:14:38] ik ga hier niet met een paar leven beginnen

[01:14:40] doen van slapen

[01:14:42] en zal het wel eens op een bepaalde moment voelen

[01:14:44] dat dat niet zo'n goede idee is

[01:14:46] kotht zowel al eens gepolst van

[01:14:48] ja mijn vrouw is wel wel een goede idee

[01:14:50] toch een keer niet

[01:14:52] dus dat is ook iets dat je door

[01:14:54] je leven op een gegeven moment voelt

[01:14:56] wanneer dat in zich komt

[01:14:58] maar dus de midden van ik heb maar 5 uur slaap nodig

[01:15:00] dat is echt zever

[01:15:02] en ik ben altijd op mijn beste

[01:15:04] het is pas als je het niet doet, alleen als je is wel langer slapen

[01:15:06] dat je wel eens gaat voelen wanneer je op je beste bent

[01:15:08] ja zo 5 uur dan ben ik echt

[01:15:10] niks waard

[01:15:12] dan vergeten ik denk

[01:15:14] alles minder dan 6 uur, daar zit weinig goed zien

[01:15:16] eindelijk is het 7 uur

[01:15:18] 7 uur en half

[01:15:20] ja dat is zwaar

[01:15:22] maar goed

[01:15:24] kijk dat zijn ook zo van die dingen

[01:15:26] in het ondernemerschap is dat ook vaak

[01:15:28] vanuit je drive

[01:15:30] jezelf eigenlijk

[01:15:32] en nu ga ik nog een keer eens serieuze botaden maken

[01:15:34] die echt een heel in-puplaire gaan maken

[01:15:36] die drinken geen alcohol meer

[01:15:38] ja ja ik heb

[01:15:40] en in combinatie met slaap

[01:15:42] sorry, je woont dat je beter slaapt

[01:15:44] kijk wat lang het heeft rookt

[01:15:46] tot een jaar geleden dat

[01:15:48] het is zeer

[01:15:50] en het lukt me nooit om te stoppen

[01:15:52] en nooit meer, mijn vrouw ook nog altijd

[01:15:54] maar ik ken niks

[01:15:56] pas op

[01:15:58] nee dat staat je negen, we vinden wel iets nieuws

[01:16:00] bijvoorbeeld

[01:16:02] suiker of zo

[01:16:04] een stukje chocla

[01:16:06] jullie gaan smaken altijd wel om iets

[01:16:08] alcohol

[01:16:10] ik heb het afgebouwd

[01:16:12] niet meer in de week

[01:16:14] omdat het een impact heeft op slaap

[01:16:16] daar ben ik volledig met eens

[01:16:18] laat op blijven

[01:16:20] te veel drinken

[01:16:22] dat is dan ook relatief

[01:16:24] dat is een hele slechte cocktail

[01:16:26] volledig met eens

[01:16:28] maar

[01:16:30] het is veel minder

[01:16:32] bleef menselijker, he?

[01:16:34] ik ben geneerd

[01:16:36] ik drink ik graag nog eens uilas

[01:16:38] maar inderdaad, niet in de week

[01:16:40] nee, volledig met eens

[01:16:42] want daar hangt nog altijd

[01:16:44] een sfeertje rond alcohol

[01:16:46] rond roken is

[01:16:48] als zo'n stil is aan

[01:16:50] in een andere fase

[01:16:52] alcohol is nog

[01:16:54] dat is sociaal

[01:16:56] alles nog altijd sociaal

[01:16:58] oké

[01:17:00] ik heb wel gezien

[01:17:02] wat het doet

[01:17:04] als je dat niet zo naar kijkt

[01:17:06] hoe bedoel je?

[01:17:08] je bent daar zo in mee

[01:17:10] netwerk, eventjes

[01:17:12] je drinkt eigenlijk op weekbasis

[01:17:14] dat is toch niet

[01:17:16] en ja

[01:17:18] vroer was er nog

[01:17:20] erg her, he

[01:17:22] het is een middagsschal

[01:17:24] ik heb echt ding meegemaakt

[01:17:26] er werd een grote gekapt

[01:17:28] dat was

[01:17:30] normaal

[01:17:32] het woning en duiningen

[01:17:34] nu is dat bestaan

[01:17:36] maar er is veel

[01:17:38] veel, veel, veel, veel minder

[01:17:40] en dat is nu geen generatie

[01:17:42] ik heb echt al dingen gezien

[01:17:44] heel wat jongeren

[01:17:46] dat was er al

[01:17:48] serieuze over

[01:17:50] maar ik ben er ook al mee

[01:17:52] het is wel heel zwijf

[01:17:54] nu, we komen naar het einde

[01:17:56] ambits nu

[01:17:59] 2024

[01:18:01] ik ken inderdaad dat er een hoofdstuk aan komt

[01:18:03] ik roep dat nu zo op een keer op

[01:18:05] of al die hoofdstuk

[01:18:07] ik ken inderdaad dat de kleem een beetje positionering verander is

[01:18:09] dat is nog altijd mentoring

[01:18:11] ja, mentoring

[01:18:13] maar we doen dat individueel in een groep

[01:18:15] het is nu die groep

[01:18:17] maar dat doen we eigenlijk al 2 jaar

[01:18:19] we hebben daar wel tieven weinig

[01:18:21] in de picture gebracht

[01:18:23] we hebben dat bij heel veel klomten gedaan

[01:18:25] dat we management teams of groupen managers

[01:18:27] samenbrengen met een mentor om een aantal sessies

[01:18:29] te gaan doen

[01:18:31] als eigenlijk een alternatief voor klassieke training

[01:18:33] dus in plaats van mensen naar

[01:18:35] te zoveelste leiderschapstraining

[01:18:37] kunnen ze dat doen

[01:18:39] ze hebben dat misschien gehad in het verleden

[01:18:41] en ze zijn nu op zoek naar

[01:18:43] de next level in leadership development

[01:18:45] veel meer praktischer, veel meer

[01:18:47] concreter, veel meer vanuit de praktijk

[01:18:49] dan kunnen we ook in plaats van individueel

[01:18:51] kunnen ook die sessies in groep doen

[01:18:53] met uw management team of een verband

[01:18:55] en een aantal managers samen

[01:18:57] dat is hier zo wat

[01:18:59] groeitjes onder de radar

[01:19:01] bij een aantal klanten

[01:19:03] en dan nog wat meer en wat meer

[01:19:05] en dan naar boven brengen

[01:19:07] maar het is nog altijd mentoring

[01:19:09] dus we zijn in aan het verschiften

[01:19:11] naar een zoveelste trainingsbedrijf

[01:19:13] dus we blijven

[01:19:15] trouw aan onze

[01:19:17] deano

[01:19:19] dat is ook zo iets in ondernemerschappelijk geleerd

[01:19:21] heb, focus, focus

[01:19:23] op waar je goed in bent

[01:19:25] want er zijn zoveel verleidingen

[01:19:27] om van alles in uw vitrine te beginnen

[01:19:29] te zetten

[01:19:31] vanuit soms ook opportunisme

[01:19:33] klanten die die

[01:19:35] maar dat werkt gewoon niet

[01:19:37] ik wil niet

[01:19:39] dat men in de buitenwereld denkt

[01:19:41] bij ambuds er kun je alles krijgen

[01:19:43] ik wil niet een innovatie worden

[01:19:45] waar je alles kunt vinden

[01:19:47] ze zijn de speciaal zaak

[01:19:49] ja, nee, volat, dat is zo

[01:19:51] dan ga je altijd wel zo blijven

[01:19:53] daar wak ik wel over

[01:19:55] ik had net bezig over de LinkedIn

[01:19:57] ik voelde bij jou zo'n redelijke irritatie

[01:19:59] bij heel wat LinkedIn-influencers

[01:20:01] dat zo'n nieuwe wave die dan ontstaan is

[01:20:03] die

[01:20:05] ik heb nu dat ik erover reflecteer

[01:20:07] je hebt zo een bepaalde periode

[01:20:09] 2 jaar geleden

[01:20:11] waar je extreem aanwezig op LinkedIn

[01:20:13] en dan is het minder

[01:20:15] nu is het zo

[01:20:17] ja, minder

[01:20:19] normaal tussen brackets

[01:20:21] oh, dat kijk normaal de school

[01:20:23] ja

[01:20:25] klopt het?

[01:20:27] dat is heel juist

[01:20:29] ja, dat is waar

[01:20:31] maar vroeger was dat elke dag

[01:20:33] je schiet gelaten

[01:20:35] dat stond erop

[01:20:37] en daar, en we zijn de leuke jongens

[01:20:39] het staat erop

[01:20:41] ik vermoed een journey

[01:20:43] wat past er nu bij mij?

[01:20:45] ja, ik heb het

[01:20:47] merci, dat je dat zo voor mij benoemt

[01:20:49] ja, dat klopt

[01:20:51] we hebben misschien wel wat in doorgeslagen

[01:20:53] dat heb je niet gezegd

[01:20:55] nee, maar ik zeg dat zelf

[01:20:57] ik ook wel heel wat negatieve feedback

[01:20:59] over gekregen

[01:21:01] ja, ja, ja

[01:21:03] en zo was ik dan, de people pleaser

[01:21:05] van 1,5-2 jaar geleden

[01:21:07] dat dan zoiets van, ah, maar dat stopp er mij

[01:21:09] want de mensen vinden dat niet goed

[01:21:11] nu, dat waren misschien een aantal mensen

[01:21:13] die dat om willen van een aantal redenen

[01:21:15] die misschien heel speciaal zijn

[01:21:17] dat niet zo tof of gepast vonden

[01:21:19] ik heb wel uit mijn directe omgeving

[01:21:21] ooit feedback gekregen

[01:21:23] van, ja, ten je wat je wilt doen

[01:21:25] is je gelijk krijgen op LinkedIn

[01:21:27] ah, ja

[01:21:29] of je moet, stopt eens met je gelijk te willen krijgen

[01:21:31] ja, oké

[01:21:33] goed, en dus maar mijn tegenreactie

[01:21:35] was dan, en dat was ook niet gepast

[01:21:37] anders stop er mij, dan doe ik dat niet meer

[01:21:39] maar heel een tijd voelde ik van, ja nee

[01:21:41] dat is niet wie ik ben, want ik wil delen

[01:21:43] ik wil inspireren, ik wil

[01:21:45] maar hij nu eentje

[01:21:47] het ene wat je hebt om

[01:21:49] ik had dus een lichtjes provocatieve

[01:21:51] mening te hebben, maar ook het had er

[01:21:53] verhuizen in de wereld, ja, die maakt er een sport van

[01:21:55] dat is zijn ding, en dan

[01:21:57] en dan is het iets van, ja, misschien is dat jou

[01:21:59] het universum die probeert te leren van

[01:22:01] ja, weet je wel, iedereen wilt gelukkig

[01:22:03] maken dat je populair bent, voor kotheiskrim

[01:22:05] nee nee nee, ja, dat is ook zo

[01:22:07] en dan heb ik dat een aantal maanden geleden

[01:22:09] met de mensen die nu in ambit zitten

[01:22:11] ook nog eens besproken van, ja, ik voel

[01:22:13] het een drang om daar toch echt wel terug mee te starten

[01:22:15] is dat nu oké

[01:22:17] voor jullie, zo ben ik dan wel

[01:22:19] want ja, het raart, ja, mijn naam en mijn gezicht

[01:22:21] hangt vast al in ons bedrijf, ja, dat is logisch

[01:22:23] dus weet je, als ik dingen zeg en doe

[01:22:25] en schrijf, ja, dat is er al

[01:22:27] eruit, ik heb daartuun

[01:22:29] een unanime go opgekregen en dan

[01:22:31] was ik gerust, en dus nu ben ik weer

[01:22:33] in mijn vloo van 3 keer in de week

[01:22:35] en ja, fantastisch

[01:22:37] staat er altijd al een paar klaar voor

[01:22:39] is het, hè?

[01:22:41] ja, ja, ja, ja, ja, ja, ik

[01:22:43] schrijf elke dag, ja

[01:22:45] is het, hè? ja, elke dag, maar

[01:22:47] duur geklaar, ja

[01:22:49] en dat je zo gepokte hemazel zit uit

[01:22:51] het academische wereld dat je daarin zit

[01:22:53] ja, ik kan wel, denk ik, goed schrijven

[01:22:55] ja, ik kan wel goed schrijven, denk ik

[01:22:57] maar, er is toch niets verkeerd

[01:22:59] ik geniet er zelf van

[01:23:01] ja, van die post te schrijven

[01:23:03] ik vind dat een heel tof proces

[01:23:05] maar dat gaat heel snel, hè?

[01:23:07] ik ben mij ook dat twee minuten nog schreeuw

[01:23:09] ja, ik heb misschien langer tijd

[01:23:11] voor een foto te zoeken, ja, oh, verschrik

[01:23:13] dan haal je soms de groep

[01:23:15] het is de onzin boven

[01:23:17] ja, ja, dat vind ik

[01:23:19] maar dat is het meeste

[01:23:21] nu ga ik volledig los gaan en een foto van mijn sneakers

[01:23:23] nee, bijvoorbeeld in plaats van

[01:23:25] in plaats van de perfecte

[01:23:27] en zullen die foto's van die mensen

[01:23:29] dan zo perfect, denk ik, ja, ga niet doen

[01:23:31] maar ik heb wel zo'n collectie stokfoto's

[01:23:33] die we zo'n keer laten maken hebben door

[01:23:35] een fotografe, zo, je ziet dat wel,

[01:23:37] af en toe mag er dan zo'n keer een sticker op

[01:23:39] maar af en toe is het ook een taart

[01:23:41] of

[01:23:43] of mezelf in een ziekenhuis, bed of whatever

[01:23:45] ja, ja, er staat

[01:23:47] elke dag gebeurende dingen

[01:23:49] dat ik wil delen, ja

[01:23:51] ik vind dat een fantastisch leuk proces

[01:23:53] in mijn hoofd

[01:23:55] creatie, die link te leggen

[01:23:57] bij mij zal altijd link mijn leiderschap leggen

[01:23:59] ja, ja, ik vind dat

[01:24:01] voor mij is dat een creatief proces ook

[01:24:03] voor, ik ben in een post

[01:24:05] aan het broeden in mijn hoofd

[01:24:07] en dat is zo

[01:24:09] ja, dus

[01:24:11] is er namelijk een netwerkmoment

[01:24:13] en ik wil nooit geen namen noemen

[01:24:15] ik maak

[01:24:17] dat ik neemt aan titels dat een klein beetje

[01:24:19] veranderd heb, want ik wil niet dat

[01:24:21] iemand hem aangesproken voelt

[01:24:23] en ik was met twee C-levels

[01:24:25] in gesprek, daarvan

[01:24:27] dat ik al een tijdje geleden niet meer gezien had

[01:24:29] en

[01:24:31] een man toe voor sales, business development

[01:24:33] en is warm bezig over de haal, die mails dat me creën

[01:24:35] en oh, ja, ik probeer dan

[01:24:37] ik moet dan een mini-competitie doen

[01:24:39] maar ja, ik ga dan vast aan die verkopers

[01:24:41] ik ga dan niet vannaaf, die baan

[01:24:43] met dan, oh, je wil niet weten

[01:24:45] wat voor een, ik zeg het aan het ene

[01:24:47] wel tof, ik zeg maar, ze zijn met mij

[01:24:49] mee aan het babbelen, ik zeg, weet je wat ik

[01:24:51] doe, he, ja, je verkoopt onder andere

[01:24:53] ja, ja, noiko, en weet ik veel wat

[01:24:55] en in beret soft

[01:24:57] ja, maar ja, hij is beter

[01:24:59] me ken je wel

[01:25:01] en wat bedoel je, ja, ja, ik reed

[01:25:03] E-value en gezegd hoe dat op staat

[01:25:05] ik zeg me, ik verkoop me al

[01:25:07] ja, oké, dat is beter

[01:25:09] ja, bedoel, dat is anders

[01:25:11] ik zou het tussen hun vergeven

[01:25:13] nee, nee, niet vandaag, maar ik zeg me

[01:25:15] hoe moet die jongen gasten dat dan doen

[01:25:17] hoe moet die jongen vrouwen dat dan doen

[01:25:19] hoe moet ze dat dan doen

[01:25:21] oh, je niet oppakt, als ze niet in sprek gaan

[01:25:23] hoe moet ze dat dan doen

[01:25:25] ik zeg, je ziet er nu ook, he

[01:25:27] ik zeg, maar ik dacht zelfs op een paar momenten

[01:25:29] ik zeg, hm, het is niet te commercieel

[01:25:31] wanneer je het was perfect, inspiratie

[01:25:33] het alles weggeven, maar dat er eigenlijk

[01:25:35] het werkt, maar nu kom je tegen ikzelf

[01:25:37] dat is exactly my point dat ik wilde bereken

[01:25:39] ja, goed, en dan achteraf nog babbel

[01:25:41] en dat voor mij had ik dan een post

[01:25:43] maken van wat antwoord was

[01:25:45] waarom je niet gaat even

[01:25:47] en dat wilde ik dan een post opmaken

[01:25:49] dan zei, ja, mag ik wel dat doen

[01:25:51] en dat doen

[01:25:53] dat is iets

[01:25:55] en of gewoon het proces

[01:25:57] van twee dingen die niet

[01:25:59] met elkaar te linken zijn

[01:26:01] dat ik zo een drive vind om die

[01:26:03] ja, en ik vind dat creatief precies

[01:26:05] want ik heb hem dan een post van jou dat je daar

[01:26:07] aan het zetje zat lezen met een cross-off

[01:26:09] zoiets, zochters of zoiets

[01:26:11] in de stijl en dat ze een hele

[01:26:13] krong klaargeven en plaats dat ik zo

[01:26:15] een perfecte chat GPT

[01:26:17] 5 bullets te bekomen, de best leader

[01:26:19] ja, dan moet dat

[01:26:21] ik ben wel op zoek naar een bepaald

[01:26:23] rawnis

[01:26:25] een bepaalde puurheid, een bepaald

[01:26:27] ja, er moet wel zo een moment zijn

[01:26:29] dat probeer ik ook altijd te zoeken

[01:26:31] het is ofwel in uw eerste zinneke

[01:26:33] mensen zo even te gevoelen van

[01:26:35] ik heb het benoemd

[01:26:37] jij zegt wat ik al denk

[01:26:39] ja, dat is waar

[01:26:41] dat is daar, vandaar

[01:26:43] iedereen denkt dat hij me goed bezig is

[01:26:45] etc

[01:26:47] ik heb daar sport van gemaakt voor die ding te benoemd

[01:26:49] iedereen denkt en dan is het ook een hefke benoemd

[01:26:51] de Hofnar

[01:26:53] de Nar die zegt wat de anderen denken

[01:26:55] is dat de Hofnar?

[01:26:57] de Hofnar, ja

[01:26:59] vroeger werd hij dan uitgenodigd bij de koning

[01:27:01] dat is de stand-up comedian

[01:27:03] die eigenlijk zegt

[01:27:05] wat iedereen denkt, maar nooit durft te zeggen

[01:27:07] dat is ook niet met mij

[01:27:09] nee, nee, nee

[01:27:11] maar dat is een beetje het principe

[01:27:13] soms

[01:27:15] mensen zijn daar dankbaar voor

[01:27:17] dat je dat toch wel eens benoemt

[01:27:19] zeker als je kijkt naar

[01:27:21] alle soorten overleiderschap

[01:27:23] wordt geschreven

[01:27:25] ik vind dat er veel gezevert wordt

[01:27:27] en veel ook door mensen

[01:27:29] die nog nooit een bedrijf van de binnenkant hebben

[01:27:31] maar die wel gaan proklameren

[01:27:33] soms, het is allemaal wel ietske genuanceerder

[01:27:35] en complexer

[01:27:37] het is niet rosiger en manier

[01:27:39] nee, nee

[01:27:41] en je moet het niet doen

[01:27:43] om

[01:27:45] waarom moet je het wel doen?

[01:27:47] denk dat je dat eerst moet duidelijk

[01:27:49] waarom dat je het wel moet doen

[01:27:51] en dat mag veranderen

[01:27:53] en dat denk ik

[01:27:55] voor mij zit hij die jongeren naar heel hard

[01:27:57] en dat is niet wat ik verklopt heb

[01:27:59] probeer je dat iets van te leren

[01:28:01] je moet toch een bepaalde ding ervaren

[01:28:03] je kunt niet uitgaan

[01:28:05] hoe dat chocolade smaakt

[01:28:07] het leven moet geleefd worden

[01:28:09] ja, ja, dat is waar

[01:28:11] het leven niet geleefd wordt

[01:28:13] maar zorgt wel dat je jouw leven

[01:28:15] jouw leven leidt

[01:28:17] op basis van een aan

[01:28:23] bedankt, herrit

[01:28:25] is er eindelijk van gekomen voor je

[01:28:27] je gezieg je daar te zitten

[01:28:29] ik had geen idee wat ik kon verwachten

[01:28:31] maar goed

[01:28:33] ik heb weer heel relax gezeten

[01:28:35] ik wist wel dat

[01:28:37] het een leuke gesprek is

[01:28:39] het was helemaal anders

[01:28:41] tuurlijk

[01:28:43] ik vind dat toch

[01:28:45] 4 jaar later

[01:28:48] ja, het is

[01:28:50] bijna 4 jaar later

[01:28:52] dank je herrit

[01:28:54] ik wens je veel succes met je 2e boek

[01:28:56] en als je je boeken uitbrengt

[01:28:58] dan gaan we dat doen

[01:29:00] de smets is tegen de muurpot

[01:29:02] ja, dat is goed

[01:29:04] ik hou je er aan

[01:29:06] dank je wel om te luisteren

[01:29:08] nou weer een topgesprek

[01:29:10] ik hoop dat je er iets van opgestoken hebt

[01:29:12] of geleerd hebt

[01:29:14] en dat het je inzichtige gegeven heeft

[01:29:16] om nog dichter bij jezelf te leven

[01:29:18] en je leven in handen te nemen

[01:29:20] wilt je een van de boeken koopen

[01:29:22] die we besproken hebben

[01:29:24] dan wij die terug op psgrow.com

[01:29:26] het zou super tof zijn

[01:29:28] als je ook je liefde kan tonen

[01:29:30] dankzij review, die ergens op iTunes

[01:29:32] Spotify of YouTube plaat

[01:29:34] en voor de rest wens ik jou

[01:29:36] een fantastische leven

[01:29:38] fantastische dag toe

[01:29:40] tot volgende week, dinsdag